AML-правила криптообменников

[Sveto4]

Предыстория

Решил я недавно вывести битки, купленные несколько лет назад на одном из обменников.

Всегда ранее пользовался bestchange, проблем не было.

Первый же обменник, на котором я разом решил поменять всю сумму мне выставил, что «AML проверку» на "чистоту" я не прошел, а битки "грязные":  "Даркнет шоп: 1,7%Даркнет сервис: 0,1%... Cанкции: 13,6%"

Деньги мне предложили вернуть за вычетом 5 %, если я им все свои личные документы отфотографирую, паспорт, документы на квартиру и скан жопы пришлю. И за вычетом 10 %, если без фото.

Естественно, документы мы никуда не отправляем, но все-таки быстро вернули за вычетом 10 %.

Потом на форумах нашел много тем про AML скам… За криптой я не так сильно следил последние года 3-4. За что и поплатился. Думаю, сейчас много таких людей вылезет с текущим курсом.

Пришлось засесть и разобраться, что тут изменилось с AML за последние годы и изучить порядка пару десятков пользовательских соглашений обменников.

 

Итак, все пользовательские соглашения в части AML можно разделить на 3 группы:

- самый примитивный копипаст,  обычно это раскрывающееся меню, разъясняющие в общих чертах, что такое AML. Не содержат никаких сведений про конкретный обменник, ценность для пользователя равна 0. Все риски на пользователе, полная непредсказуемость. Бестчендж поддержит любую блокировку. Полный беспредел. Использовать не рекомендую.

 

- копипаст посерьезней, со ссылкой на НПА США и Евросоюза. Есть пара таких вариаций. Но, единственное существенное отличие от первого варианта, это наличие прямо прописанного размера % комиссии обменника, в случае возврата "грязной" крипты без исполнения. Проценты мне встречались от 2 % до 20%. А также прописаны сроки возврата. Обязательно надо этот процент перед использование обменника проверить!

 

- соглашения с прямо прописанным допустимым риском. Я так полагаю, что это лучшие обменники. Во всяком случае, через один из таких обменников мне успешно удалось вывести крипту. Некоторые обменники пишут общий показатель риска (заморозка и проверка при риске от 65 %, 70 %, общий риск показывает бесплатно 1 раз Amlbot), некоторые обменники дополнительно дают разбивку по категориям риска (до 25 % по Dark Market, Stolen coins и т. д., показывает Amlbot платно и сервис проверки на сайте bestchange и т.д.).

Был даже найден уникальный обменник, который якобы принимает крипту с кошельков с риском до 99 % для основных криптовалют (catchange.me). Только меня немного напрягает, что он украинский.

Примеры обменников с прямо прописанным риском, которые сейчас активны на bestchange (уточняйте в чате конкретного обменника перед переводом по своей ситуации, проверяйте актуальную редакцию Правил): coinchanger.in, arbuz.io, allmoney.market, catchange.me, geeexchange.com.

 

Выводы:

- если у вас старый кошелек, пополненный неизвестно кем, а вывести вы хотите через обменник, то проверить свой кошелек надо обязательно через сервис на сайте Bestchange (зайти через FAQ, в вопросах по AML найдете), а также Amlbot (есть 1 бесплатная проверка);

Если риск высокий (а что такое высокий риск каждый обменник решает для себя), есть смысл немного напрячься:

- выбираем обменник с прозрачными правилами (% комиссии, срок возврата, % риска общий и по разбивке на категории), по которым предварительно проходим;

- проверяем отзывы на обменник на bestchange и antiswap.info

- уточняем в чате обменника, пройдут ли такие риски, которые у вас есть, кидаем скрины с Bestchange, Amlbota. Мне предварительно сказали, что, вероятно пройдут. Если не пройдут, то комиссия за возврат всего 2 %. На чем я успешно и вывел крипту.

 

Доп вывод: не использовать обменники. Советы на этом форуме тоже есть, как я потом нашел

[SatyrA]

Как

26 минут назад, Sveto4 сказал:

Первый же обменник, на котором я разом решил поменять всю сумму мне выставил, что «AML проверку» на "чистоту" я не прошел

Какой же именно?

[zuks]

@Sveto4, в целом все правильно расписали, добавлю от себя несколько пунктов:

1) проверять вашу bitcoin транзакцию/адрес можете на сайте https://lite.crystalintelligence.com/, после регистрации они дают 15 бесплатных проверок в сутки. Выходные данные такие же как в платной версии. Проверка через сайт бестчейндж через тот же crystal происходит, но полную(платную) версию. В платной версии есть другие монеты, кроме битка.

2) скриншот из пункта 1 отправляете в обменник и уточняете, пройдет ли такая транзакция. Если обменка принимает через свои кошельки они вам уверенно ответят пройдет или нет (могут запросить адрес с которого переводите для доп. проверки, т.к. бывают площадки с которыми обменка может не работать). Если отвечают "вероятно", "наверно" и т.п значит принимают через сторонние биржи или кошельки и полных AML правил сами не знают.

[kursexpert]

1 час назад, Sveto4 сказал:

Доп вывод: не использовать обменники. Советы на этом форуме тоже есть, как я потом нашел

Тогда нужно использовать или биржу или DEX. Использовать миксер - не вариант как по мне. А вообще перед обменом у обменника можно спросить напрямую в поддержке куда он принимает криптовалюту и приймет ли он конкретно ваш перевод. 

[Helber]

2 часа назад, Sveto4 сказал:

также Amlbot (есть 1 бесплатная проверка);

В телеграм-боте? На его работу видел нарекания. 
В ЛК на сайте вроде уже нет бесплатных, отключили халяву в том году

 

Статистика по обменникам:
У нас в 2023 был опрос, адресный, в лички (к сожалению, ~половина не прочла или уклонилась от ответа)
Результаты тут https://forum.bits.media/index.php?/topic/226078-для-обменников-опрос-по-aml-политикам-aml-пометкам-в-заголовках-примите-участие-в-обсуждении/#comment-2322083

И да, было много тех, кто принимает на биржу и уж там их биржа решает, что и как. А обменники тогда в лучшем случае транслируют ее ответы, а в худшем порют какую-то чушь и отсебятину.

 

В целом спасибо за анализ, почитал с интересом.

 

1 час назад, kursexpert сказал:

Использовать миксер - не вариант как по мне

По-моему, это лотерея отчасти. AML  сервисы или знают адреса, через которые миксер пропустят монеты, или адреса недавно сменили, и их еще не знают (имхо, второе менее вероятно). Во втором случае риск может, и убьется, но лишь на какое-то время, а потом на монеты задним числом прилепят “Mixer”

Изменено 15 мар 2024, 12:46 пользователем Helber

[kursexpert]

7 минут назад, Helber сказал:

По-моему, это лотерея отчасти. AML  сервисы или знают адреса, через которые миксер пропустят монеты, или адреса недавно сменили, и их еще не знают (имхо, второе менее вероятно). Во втором случае риск может, и убьется, но лишь на какое-то время, а потом на монеты задним числом прилепят “Mixer”

Да, я это и имел в виду. 

Изменено 15 мар 2024, 12:53 пользователем kursexpert

[Muchachita]

я бы еще сказала, что спрашивать у обменника в чат о том, куда принимают крипту, нужно каждый раз, я не только первый, чтобы где-то себе записать и далее пользоваться ними снова на автомате.

У меня были случаи, когда один и тот же обменник в разные дни отвечал в чате по-разному. Например в один день говорят что отправляют с бинанса, в другой день с вайтбита, в третий день с собственного кошелька. Сами понимаете, разница в составе монет и последующих колебаниях амл-показателя будет приличная.

 

Про бесплатный  https://lite.crystalintelligence.com/ Вам уже сказали (там и отдельно процент адреса можно смотреть, и метки транзакций), так же на GetBlock.net есть одна бесплатная проверка при регистрации, а если покупать дополнительные пакеты проверок - дешевле чем AMLbot. 

 

Спасибо что поделились списком обменников. 

К сожалению список "Куда деть сомнительную по чистоте крипту?" из поста здесь

https://forum.bits.media/index.php?/topic/229419-где-можно-купить-заведомо-чистые-биткоины/&do=findComment&comment=2344018

уже частично неактуален (некоторые пункты не работают, сайт одного на момент проверки значился "под следствием", некоторых в других ветках форума не советуют к сотрудничеству, и т.д.)

 

 

 

 

Изменено 15 мар 2024, 17:36 пользователем Muchachita

[Sveto4]

20 часов назад, SatyrA сказал:

Как

Какой же именно?

kursov24 отжал мои 10 % 😞

 

Разбивку по рискам прислали в чате, но без конкретизации, что именно из этого было неприемлемо для них...

Изменено 16 мар 2024, 07:49 пользователем Sveto4
опечатка

[SatyrA]

@Sveto4 Соответствующий отзыв на bestchange оставили?

[Sveto4]

10 минут назад, SatyrA сказал:

@Sveto4 Соответствующий отзыв на bestchange оставили?

 

Не добрался тогда, сумма удержания мелкая для меня, больше изучал, как вывести. Но надо написать бы

[SatyrA]

20 минут назад, Sveto4 сказал:

Но надо написать бы

Обязательно надо.

[Muchachita]

On 3/15/2024 at 12:23 PM, Sveto4 said:

найден уникальный обменник, который якобы принимает крипту с кошельков с риском до 99 % для основных криптовалют (catchange.me)

сегодня зашла к ним на сайт,

спросила в чате, примут ли на обмен биткоин с красными метками 0.4%, желтыми 8%, остальное все зеленое, общий процент адреса 14%, показала скрин.

ответили: нет, не примем

 

Спросила то же самое у обменника https://floatchange.com/, в чате они посмотрели скрин проверки, сказали без проблем, примем.

В разделе АМЛ правил на данный момент у них прописан максимальный риск 75%, правда без деталей по красным меткам, но как видите можно спросить заранее.

 

 

[Sveto4]

11 часов назад, Muchachita сказал:

сегодня зашла к ним на сайт,

спросила в чате, примут ли на обмен биткоин с красными метками 0.4%, желтыми 8%, остальное все зеленое, общий процент адреса 14%, показала скрин.

ответили: нет, не примем

 

Спросила то же самое у обменника https://floatchange.com/, в чате они посмотрели скрин проверки, сказали без проблем, примем.

В разделе АМЛ правил на данный момент у них прописан максимальный риск 75%, правда без деталей по красным меткам, но как видите можно спросить заранее.

 

 

Мне с общим риском 63 % вывел https://coinchanger.in/. Тоже в чате заранее уточнил возможность. По правилам максимальный риск 70%

[suunto]

классические миксеры дробят сумму на кучу одинаковых мелких транзакций, и в итоге потом собирается она в другом месте. при глубоком анализе это заметно и потому все миксер транзакции уже красные

В 15.03.2024 в 13:23, Sveto4 сказал:

не использовать обменники. Советы на этом форуме тоже есть, как я потом нашел

а тут поподробнее)))

как без обменников то)

[zuks]

On 3/18/2024 at 7:50 PM, suunto said:

как без обменников то)

переехать в Сальвадор и расплачиваться битками например 😃

[SatyrA]

https://hashtelegraph.com/aml-kak-pole-zloupotreblenij/

[Candid]

Приветствую всех снова! Я не так давно начал оперировать криптой (да и не очень активно), в связи с чем регулярно всплывают новые вопросы.

 

В 22м году прикупил битков у одного обменника, теперь хочу зафиксировать прибыль и выйти в кэш обратно. Нашел обменник с приемлемым курсом и не очень большим минимумом, попытался провести обмен - там дают от ворот поворот: "адрес в зоне высокого риска" бла бла. Попробовал другой - та же история. Видимо, мне два года назад налили каких-то "грязных" битков. Погуглил про проверку на чистоту, нашел один сайт с бесплатными проверками (monetory) - он никаких претензий к моему адресу не имеет. Ну да ладно, у меня есть и другие битки (на других адресах), в основном закупленные клиентами с бирж - к ним претензий быть не должно, НО! при любой попытки отправить битки мой Electrum первым делом берет "грязные" битки из моего кошелька.

 

В связи с этим вопрос: есть ли какие-то кошельки (под винду, в крайнем случае под андроид), которые позволяли бы мне более гибко формировать транзакцию - скажем, вручную указывать адрес, откуда брать битки?

[Helber]

1 минуту назад, Candid сказал:

НО! при любой попытки отправить битки мой Electrum первым делом берет "грязные" битки из моего кошелька.

Электрум как раз вам и нужен

 

Там есть опция «потратить». Выделяете адрес с чистыми монетами, зажимаете ее. И битки пойдут только с этого адреса

 

Насчет траты того, что похуже. Есть черновой вариант

https://forum.bits.media/index.php?/topic/229419-где-можно-купить-заведомо-чистые-биткоины/&do=findComment&comment=2344018
 

+этих поспрашивать https://kurs.expert/ru/obmennik/floatchange-com/feedbacks.html#reputation

[Candid]

@Helber, спасибо большое! Попробовал им дать другой адрес - они его так же "обругали". На самом деле там у меня не то чтоб были "сильно грязные" битки - магазин, с которым вот я сейчас общался, утверждает, что они используют некий cryptoaml_bot для проверки (его вроде вообще нет в списке в соответствующем топике), и что он показывает какие-то доли процента "красных" рисков - dark market, sanctions etc. На основании этого они предлагают всё-таки купить эти битки, но на 1% дешевле цены на сайте. Это нормальная практика вообще, или это просто такой способ приработка у магазинов, которые хотят в списке на bestchange быть повыше, но при этом реально покупать за более низкую цену?

[Helber]

1 час назад, Candid сказал:

магазин, с которым вот я сейчас общался, утверждает, что они используют некий cryptoaml_bot для проверки (его вроде вообще нет в списке в соответствующем топике)

Это же бот от amlbot.com

1 час назад, Candid сказал:

что он показывает какие-то доли процента "красных" рисков - dark market, sanctions etc. На основании этого они предлагают всё-таки купить эти битки, но на 1% дешевле цены на сайте. Это нормальная практика вообще

Бывает и хуже - блок, верификация и возврат … порой через много месяцев и даже годик, если они монеты на вайтбит принимают, или на прочие особо сволочные биржи.

 

1 час назад, Candid сказал:

просто такой способ приработка у магазинов, которые хотят в списке на bestchange быть повыше, но при этом реально покупать за более низкую цену?

Подобное исключить тоже нельзя

[Mask]

@Candid Обменники ни кем не регулируются и поэтому они могут делать всё что вздумается. Это те же самые менялы, только в онлайне. А разве есть такая профессия легальная как менялы, так само и обменники.

Не так давно в Украине начали придираться к долларам, которые были выпущены до определённого времени. Те что по старше, их предлагали забирать ниже курса. Но нацбанк поставил банки на место, пригрозив отобрать лицензии на обмены. Но менял это не коснулось. Сам видел как один говорил уже после заявления нацбанка, что если купюры до какого-то года, до возьмёт ниже курса. Не нравится, есть официальный банк)

 

[Candid]

7 hours ago, Mask said:

@Candid Обменники ни кем не регулируются и поэтому они могут делать всё что вздумается. Это те же самые менялы, только в онлайне. А разве есть такая профессия легальная как менялы, так само и обменники.

 

Но почему тогда у них такие высокие рейтинги? Или получается, что они набирают отзывов по мелким продажам безналом, а когда к ним приходит человек, желающий купить/продать семизначные суммы за налик, ему начинают крутить мозги и стараться поставить во всякие порнографические позы, уповая на некий ничтожный процент "грязных" битков на его кошельке, и продавливать курс в свою сторону?

  

7 hours ago, Mask said:

Не так давно в Украине начали придираться к долларам, которые были выпущены до определённого времени. Те что по старше, их предлагали забирать ниже курса. Но нацбанк поставил банки на место, пригрозив отобрать лицензии на обмены. Но менял это не коснулось. Сам видел как один говорил уже после заявления нацбанка, что если купюры до какого-то года, до возьмёт ниже курса. Не нравится, есть официальный банк)

 

Иэххх, у вас хотя бы в принципе есть обменники! И там хоть какие-то приличные купюры можно поменять по нормальным курсам, а остальные уже отнести в ЦБ. А у нас же ж вообще частные обменники позапрещали - а банки только и рады исчезновению конкуренции! Теперь у банков маржа между покупкой и продажей баксов запросто может быть на уровне 12-15% (у г@внотинька вообще был дневной курс и ночной, так в ночном маржа доходила до 21%!), что съедает почти всякую возможность защиты от девальвации деревяневого путем вложения в деньги надежных стран...

 

З.Ы. Как вы вообще цитируете на этом форуме, не извращаясь с открытием двух вкладок в браузере? Как можно нормальными средствами переключиться с rich text на режим тэгов, как побить чужой пост на отдельные цитаты/фразы?

Изменено 28 мар 2024, 20:00 пользователем Candid

[Mask]

1 час назад, Candid сказал:

Но почему тогда у них такие высокие рейтинги? Или получается, что они набирают отзывов по мелким продажам безналом, а когда к ним приходит человек, желающий купить/продать семизначные суммы за налик, ему начинают крутить мозги и стараться поставить во всякие порнографические позы, уповая на некий ничтожный процент "грязных" битков на его кошельке, и продавливать курс в свою сторону?

Я не говорю, что все обменники работают на то, что бы обманывать. Я никогда в жизни не менял баксы в кассе банка, всегда у менял. Правда я их менял только у 2-х. Я их по другой работе знал и им доверял. Про других не могу сказать, что они могли бы кинуть, но как-то не хотел связываться с другими. Так и обменники, не все работают, что бы обмануть. Но есть такие, которые, готовы заработать, рассказывая, что крипта грязная. У обменником рейтинг это мониторинги. Для интереса, есть ли в мониторинге те обменники, которые так обманывают? Если есть, то в обменнике на него нужно отзыв плохой оставить. Если обменник не даст это сделать, тогда на форумах, в темах этих мониторингов. Только так можно с ними бороться.

[Candid]

21 minutes ago, Mask said:

У обменником рейтинг это мониторинги. Для интереса, есть ли в мониторинге те обменники, которые так обманывают? Если есть, то в обменнике на него нужно отзыв плохой оставить. Если обменник не даст это сделать, тогда на форумах, в темах этих мониторингов. Только так можно с ними бороться.

 

Хммм... мониторинги - это что и где? Я выбирал обменник на bestchange, и там у многих сотни, даже тысячи отзывов - в основном, конечно, по безналу (а значит, скорей всего, по мелким суммам). Туда я отзыв могу оставить - но вот засчитают ли его? Ведь вполне смогут сказать типа "сам виноват, что набрал грязных битков по дешевке".

[Супер профит]

@Candid Что вы заморочились с этими битками, они только для хранения. Все операции с криптой ведут в другой крипте.

Поменяйте хоть на что и проблема исчезнет .