AML-правила криптообменников

[scopus]

@Mask я просто с тлф писал, сейчас уточню по переписке и тоже напишу.

18 часов назад, Helber сказал:

А почему адреса видит как среднерисковые — вангую, потому, что там дальше по цепочке отправки на что-то, что амльщикам уже не нравится.

З/Ы/ так в том до и дело, мои битки получили чистые, а куда и  на какую херню их потратили они...я то тут при чем.. В конце-то концов ВСЕ в мире битки появились только от майнинга...

 

В Питере на мои намайненые битки в Китае, санкции...

В том же Питере мои битки ушли на ура в двух обменниках. Внес их у себя в черный список чего и Вам всем советую.

Edited 23 Sep 2024, 09:21 by scopus

[zhorzh72]

@scopus интересно, а что за чекер? Это ж они не фотошопили, поди-ка, а где то взяли такой результат? 

[Old Miner]

В 23.09.2024 в 12:18, scopus сказал:

@Maskтак в том до и дело, мои битки получили чистые, а куда и  на какую херню их потратили они...я то тут при чем..

 

 

 

Вы на свой адрес 3Pfvmi8R7wiLzmWAuyv1yoQr11dy1fBvr4 получали чистые битки с F2Pool, но отправляли их на адреса, помеченные как санкционные, а именно:

 

3HJAeXQim9bpPh3AzwrxNrZfPcvvcw9wGi - Garantex
3N2yrLTLaX3ut8KUEF7ST8X7SDqgT2xdxU - NetEx24.net
37yfGUMjM8Em9EB2eL9KjkWyVNi9jMWv3f - NetEx24.net
3BAKiH3XvSVyuTsX15fHXdMihubkDCdXHb - NetEx24.net

 

И после этого все битки, проходящие через ваш адрес, получают около 40% санкционного риска. Почему именно такой процент, и будет ли этот процент падать, если следующие транзакции отправлять на чистые адреса - мне не известно.

[scopus]

@Old Miner ну мне эта позиция не понятна. Пусть те адреса и блочат, а мой то чистый.. Ну да и фиг с ними..

[Mask]

В 25.09.2024 в 20:55, Old Miner сказал:

И после этого все битки, проходящие через ваш адрес, получают около 40% санкционного риска.

Работал честно на заводе и откладывал немного в прок. Не так что бы все, которые получал в кассе завода. Иногда разменивал у бабушек, торгующих семечками и с этих купюр так же что-то попадало в прок. Затем решил из этих отложенных купить авто. Но при покупке, был вызван отряд силовиков и меня обвинили в сговоре с оружейными баронами. Но я с ними не имел дело и деньги я заработал честно. Прокурор после сказал, что в той пачке купюр, за которые я покупал авто, были купюры с номерами, которые были отмечены для оружейных баронов. Теперь раз эти купюры у меня, я с ними в сговоре и покупаю машину на кровавые деньги.

Именно так я вижу KYC/AML проверки.

[Octavianus Augustus]

 

1 час назад, Mask сказал:

Именно так я вижу KYC/AML проверки.

Полностью с Вами согласен, аналогия хорошая, еще можно добавить, что Вам вернут наличку, но заберут 10%

[groma]

В 25.09.2024 в 20:55, Old Miner сказал:

 

Вы на свой адрес 3Pfvmi8R7wiLzmWAuyv1yoQr11dy1fBvr4 получали чистые битки с F2Pool, но отправляли их на адреса, помеченные как санкционные, а именно:

 

3HJAeXQim9bpPh3AzwrxNrZfPcvvcw9wGi - Garantex
3N2yrLTLaX3ut8KUEF7ST8X7SDqgT2xdxU - NetEx24.net
37yfGUMjM8Em9EB2eL9KjkWyVNi9jMWv3f - NetEx24.net
3BAKiH3XvSVyuTsX15fHXdMihubkDCdXHb - NetEx24.net

 

И после этого все битки, проходящие через ваш адрес, получают около 40% санкционного риска. Почему именно такой процент, и будет ли этот процент падать, если следующие транзакции отправлять на чистые адреса - мне не известно.

таки да. Сам как-то попался на это когда выводил

[Mask]

По AML правилам хочу добавить, есть правила от "фонаря", а есть правила, согласно полученной лицензии. Например, есть лицензии Британской Колумбии: MSB и FMSB. Обладателям этих лицензий, нужно строго соблюдать предписанные требования, среди которых - соблюдение строгих правил AML. Эти правила прописываются в законодательстве Канады - Закон о доходах, полученных преступным путем (отмывании денег) и финансировании терроризма (PCMLTFA). Компании с лицензией Британской Колумбии в своей AML политике, должны по сути, цитировать часть закона PCMLTFA.

 

Когда решаете вести свои дела с обменником, то поинтересуйтесь, есть ли у него AML правила. Если обменник официально зарегистрирован и имеет лицензию какой-либо юрисдикции, то эта лицензия должна быть указана в этих правилах. Если таких правил нет или в них не указана лицензия, то такие правила составлены от "фонаря".

Обменники не всегда ведут весь свой бизнес сами. Они могут осуществлять переводы через платёжные шлюзы, которые принадлежат другой компании, которая может иметь ту же самую лицензию Британской Колумбии. В таком случае, всё будет плясать от AML правил на основании PCMLTFA.

Обменнику может быть вообще безразлично к AML меткам, он тупо делает перевод через платёжный шлюз и получает свой процент. Платёжному шлюзу тоже может быть безразлично к вашим меткам, если это не нарушает PCMLTFA. Но согласно PCMLTFA, о сделках клиентов с криптовалютами, которые превышают сумму $10,000 или более за одну транзакцию, нужно сообщать в государственные органы Канады. Превышая эту сумму, вашу транзакцию могут заморозить и проводить расследование. В процессе которого попросят пройти верификацию, предоставив интересующие документы. Отказ от прохождения, может давать основания полагать, что вы отмываете деньги или финансируете терроризм. Предоставив документы для верификации, они могут увидеть в вас гражданина той страны, которому запрещено оказывать услуги, под выданной лицензией регулятора. Таким образом, ваши средства могут быть отжаты, даже не имея серьёзных AML меток.

Я больше склоняюсь к тому, что все эти разнообразные методы определения AML ни что иное, как замыливание глаз. Зачастую обменник это красивая обвёртка для привлечения клиента, скажем так - frontend. Самое главное происходит в процессах скрытых от клиента - платёжных шлюзах, скажет так - backend.

Обменники всегда стараются скрывать этих партнёров и мы не знаем, кто будет переводить наши активы: компания с лицензией или неизвестны p2p с купленными банковскими картами. И вот как раз этот шлюз и диктует всю политику. Компания с лицензией может сообщить о транзакции регулятору и заблокировать её, p2p может тупо присвоить себе активы. В обоих случаях, обменник как бы не при чём (с его стороны), поскольку ему всё по барабану и виноват шлюз - третья сторона. Вот здесь и начинают в оправдания рассказывать про блокировку по AML меткам, уровень которой у разных обменников может быть разный.

[Bitpayes]

В 26.09.2024 в 01:55, Old Miner сказал:

 

Вы на свой адрес 3Pfvmi8R7wiLzmWAuyv1yoQr11dy1fBvr4 получали чистые битки с F2Pool, но отправляли их на адреса, помеченные как санкционные, а именно:

 

3HJAeXQim9bpPh3AzwrxNrZfPcvvcw9wGi - Garantex
3N2yrLTLaX3ut8KUEF7ST8X7SDqgT2xdxU - NetEx24.net
37yfGUMjM8Em9EB2eL9KjkWyVNi9jMWv3f - NetEx24.net
3BAKiH3XvSVyuTsX15fHXdMihubkDCdXHb - NetEx24.net

 

И после этого все битки, проходящие через ваш адрес, получают около 40% санкционного риска. Почему именно такой процент, и будет ли этот процент падать, если следующие транзакции отправлять на чистые адреса - мне не известно.

 

Заметим, что на адреса Netex24 средства отправлялись в Мае 2023 года. А NetEx24 внесли в санкционный лист в Марте 2024 года. Год спустя. В итоге все адреса, которые были в пуле обменника задним числом были помечены как санкционные.  То, что это больше похоже на полный бред, говорить наверное смысла нет.

 

[Bitconect]

Вставлю свои 5 копеек. давно не покупал крипту и был удивлен как все изменилось. Чтобы купить крипты на 50 долл всего с меня потребовали фото с картой в руках!!! Причем структуры непонятные, то ли ООО "Дядя Вася" то ли еще хуже. И где будут эти фотки с данными с карты тоже понятно всем. Паспортные данные требуют!  ладно, когда большие биржи, но здесь вообще непонятно что и где зарегистрировано...    

[Helber]

35 минут назад, Bitconect сказал:

Чтобы купить крипты на 50 долл всего с меня потребовали фото с картой в руках!!!

Это где?
 

В обменниках такое редко пока.

Могут просто фото карты просить. Хотя и то не везде

[YRS]

Всех приветствую, ко всему выше сказанному и к тому что здесь многие предполагали. Всё так и есть.

1. Да, обменик изначально вам переводит допустимые по aml монеты, но со временем на раннию цепочку могут поставить метку и ваши монеты соответственно тоже в метке.

2. Обменники держат нас за дураков, так как упорно говорят: "Мы отправляли вам хорошие монеты, скорее всего ваш кошелек до этого был с меткой высокого риска, либо получил ее в ходе других транзакций по вашему кошельку."

 

А теперь самое интересное.

Я доказал что все монеты приобрёл у них. Что было дальше... значит они говорят скидывайте их нам на этот адрес 3***40символов*** а мы вам вернём чистые. Отправил и наблюдаю за ними. кол-во btc 0.2, У них в резерве было 0,7 btc, после моего перевода резерв у них не изменился. Через 3 дня мне вернули чистые монеты, ну как чистые, уже написали допустимые по aml 43%. ну ладно.. те монеты так и лежат.. я их контролю... и вот спустя еще 3 дня пошло перемещение. в общем по блокчейну хорошо видно, с этого адреса (на который я им скинул грязь) одна транзакция на 2 выхода на bc1q***62символа** (0.17*** btc) и второй bc1q***42символа***(0.03***btc) так вот первый выход проверил на aml 83% ну как и положено и второй думаю я тоже такой же будет, а нет проверил aml а там 0% как они это сделали?????????? потом история повотряется они также отправляют 62символьный адрес и второй выход опять небольшая сумма на 42символьный адрес при том такой же что при первом разе был(одинаковый) что на лицо что они каким то образом чистят их (отмывают ) и складывают к себе btc. вот вам и ответ на еще на один вопрос почему они принимают с большей комисией, просто тупа скупить у вас по дешевке... 

Все доказательства моим словам есть я переписывался по почте с поддержкой и там есть адреса и все все .

Самый главный вопрос.. как они в одну транзакцию отмывают их? не много почитав я понял что 62 символьный адрес это сигвит но не простой а с P2WSH протоколом и я пока не знаю какой кошелек может так делать и вообще подерживать несколько протоколов и полностью управлять транзакциями где при всём еще можно указывать куда что пойдет.

В общем интересны мысли профи на этот счёт. как бы и обычным честным людям которые пострадали от несправедливого AML вывести свои деньги!

[MisterBit_Pro]

В 20.11.2024 в 04:30, YRS сказал:

(0.17*** btc) и второй bc1q***42символа***(0.03***btc)

0.3 скорее всего это возвратная сдача

 

В 20.11.2024 в 04:30, YRS сказал:

Я доказал что все монеты приобрёл у них

А вообще, чтоб такие посты не писать, интересуйтесь у обменников - откуда будет отправка. Всегда просите отправку с горячего кошелька, то есть биржевого, там Higt Risk будет не более 10%. А перед отправкой ВСТ просите проверить Ваш кошелек, у многих сервисов эта процедура бесплатная, как у нас.
И если меняете, то чтоб не один из критических показателей, как на примере ниже не превышал 5%, исключение пунк санкции - достаточно 0.1% для заморозки.

 

Ещё хочется дополнить таким нюансом, что появилась конфронтация между биржами Rapira и WhiteBit, Rapira не под санкциями и отправляет абсолютно чистую крипту, но эти средства обязательно встанут при поступлении на WhiteBit, и придётся проходит KYC для разморозки. Поэтому в нынешних реалиях интересуйтесь откуда будет перевод, а следовательно при последующем обмене аналогично спрашивайте кто провайдер ликвидности при зачислении. 
 

От модератора: часть постов перемещена в тему обменника. С одной стороны, они касаются его услуг, с другой—содержат ценные общие рассуждения на тему AML

Edited 23 Nov 2024, 11:53 by Helber

[zuks]

48 minutes ago, MisterBit_Pro said:

А перед отправкой ВСТ просите проверить Ваш кошелек

Проверка адреса имеет смысл в блокчейнах построенных на модели аккаунта (eth и подобные).

В блокчейнах на модели utxo (btc и подобные) проверять надо транзакцию, если она уже отправлена или utxo из которых транзакция будет собрана. Проверка адреса в таких блокчейнах зачастую покажет недостоверную картину

[azinkovskiy]

Уже долгое время не вывожу крипту в фиат в РФ, но c ужасом читаю ветки про получение чистой крипты, сервис antiswap (с очень смешным пердежом в лужу от обменок и бестчейнджа в теме) и в целом слушаю разговоры в индустрии о дармоедах-amlщиках. Тут самостоятельно ради интереса решил посмотреть что стало твориться с некогда свободным рынком без инъекций банковского говна aka kyc/aml.

 

Начнем с самого ближайшего, околоРФного ГетБлока, сервисом которого пользуется 99% российских обменок. Далее продолжу по всем остальным aml-сервисам.

 

Итак, эксперимент:

1) создал новый кошель в Электруме

2) на бирже с жестким международным AML XT.com, на которой долгое время торгую, прикупил 0.00122 BTC за USDT

3) сделал withdraw с биржи чистых сконвертированных на споте из usdt монет на новый кошель

4) из-под новой учетки сделал халявную проверку на GetBlock

 

Т.е. еще раз: я вывел на новый кошель заведомо чистые битки с централизованной биржи с жестким aml уровня htx, binance, kucoin.

 

Гетблок выдает про мои новые биржевые монеты на новом кошельке:

🟢 Низкий уровень риска: 50.11% 
📅 Дата AML проверки: 19.11.2024 01:13
Контрагент: unknown

✅ Доверенные источники
Other: 19.12% 
Exchange Licensed: 76.84% 

⚠️ Подозрительные источники
Liquidity Pools: 1.16% 

🛑 Опасные источники
Mixer: 1.00% 
Stolen Coins: 1.04% 

 

Т.е. тут явно видно сразу минимум две проблемы:

1) Гетблок не знает о публичном кошельке контрагента XT.com (поле Контрагент: unknown)

2) Биржевые монеты на вновь созданном кошельке становятся из-за их сервиса заведомо неиспользуемыми с российскими обменками из-за Mixer: 1.00%, Stolen Coins: 1.04%. Ну только если вы не хотите свою персуху, фотки с паспортами, справки с оплатой ЖКХ и прочее сливать каким-то Васям с 3 классами образования, которые работают даже без ИП в интернетах.

 

Вступил в переписку с Гетблоком, где товарищи оправдывают это тем, что на паблик-кошель биржи (bc1qrrqlt3fxszw9qk7kdyfws3chz078usscpledf4), который имеет 1400 транзакций, монеты поступали ранее из 54 источников. При этом каким образом связан с этими  54мя контрагентами лично я - молчат. Видимо это был мой хитрый план - залить грязь с миксеров в кошель биржи, чтобы потом самому себе вывести дробленную монету на чистый кошелек, не иначе.

 

Там в переписке еще было много высокопарных слов, о том что они наоборот пользователю предоставляют сервис (а не срут всему крипто-рунету на голову), что они вообще рядышком стоят и свои отчетики пилят в информационных целях, чтобы типа пользователю наоборот легче жилось и он мог проверять контрагента при переводе ему крипты. Каким образом я должен использовать их отчеты заранее с выводом с бирж (да еще и с неизвестного заранее мне адреса) - не уточняется. Видимо, по мнению гетблока, я должен сейчас написать в саппорт биржи, что по мнению какой-то конторы из РФ, они мне залили грязные битки и вообще, пусть перевысылают с кристалльно чистых кошелей мне майнерский биток.

 

В связи с чем в очередной раз делаю вывод: сервисы aml - абсолютные паразиты и шакалы крипторынка, как минимум в СНГ. То, что они вытворяют сейчас на рынке не поддается цензурному выражению, они просто мелко гадят, зарабатывая по баксу с проверки. Проверки бессмысленной, паразитной, закрытой в блэкбокс и совершенно бесполезной для борьбы с отмыванием даркнет-крипты. Потому что даркнет-крипта найдет огромное количество выходов, один банер сервиса Mixy на главной bits.media чего стоил)) А про обернутые токены, dex и прочие теневые криптобиржи я вообще молчу.

 

Обещал сервису GetBlock скинуть ссыль для дальнейшего публичного обсуждения этого конкретного кейса с сообществом. Обещание выполняю, вам слова, господа. Расскажите публично, как вы валидировали источники средств биржевого кошелька XT, почему теперь моя крипта непригодна к выводу в фиат, и что по вашему мнению я должен был делать при выводе крипты с помощью вашего сервиса.

[prorok]

24 минуты назад, azinkovskiy сказал:

Вступил в переписку с Гетблоком, где товарищи оправдывают это тем, что на паблик-кошель биржи , который имеет 1400 транзакций, монеты поступали ранее из 54 источников. При этом каким образом связан с этими  54мя контрагентами лично я - молчат. Видимо это был мой хитрый план - залить грязь с миксеров в кошель биржи, чтобы потом самому себе вывести дробленную монету на чистый кошелек, не иначе.

так раньше не было никаких проверок, и значит  биржи никак не разделяли на чистую и не очень и даже и не знали откуда им приходит крипта. Сейчас чистой вообще нет насколько я понимаю - везде у вас будет минимум риска 40-50%, как в вашем примере. Чистой нет, потому что все перемешивается как в воде. Биржа не может взять чистые активы, потому как неоткуда их брать, в прошлом не существовало чистых.

У вас там миксер, который я думаю не должен быть проблемой для рф обменок, остается еще только Stolen и всего 1% + у вас LicensedExchange - ну и почему такой кошелек не примут в обменке? 

Edited 20 Nov 2024, 09:12 by prorok

[azinkovskiy]

1 час назад, prorok сказал:

так раньше не было никаких проверок, и значит  биржи никак не разделяли на чистую и не очень и даже и не знали откуда им приходит крипта.

ну так а как сейчас тогда корректно задним числом какой-то рандомный aml-сервис в интернетах может красить то, что даже биржи не могли ранее остлеживать корректно? правильно, никак. это всё гадание не кофейной гуще, которое обменки берут под козырек, потому что слишком ленивы и бедны, чтобы иметь свои пул ликвидности.

 

1 час назад, prorok сказал:

Сейчас чистой вообще нет насколько я понимаю - везде у вас будет минимум риска 40-50%, как в вашем примере.

Ошибаетесь. Гетблок прям даже привел пример "чистой" монеты по их мнению, выведенной с бинанса. Вот линк, который они прислали мне в почте:

https://getblock.net/en/BTC/tx/1ebcef2616eff2b36c2737d42bf13adcf3e485a03079f20d933ba79cb8405d00?amlcheckup=93298922-16b9-d596-c52a-8b0f0921bb28

 

1 час назад, prorok сказал:

Биржа не может взять чистые активы, потому как неоткуда их брать

Лол, да?) Так а чего тогда обменки, которые запуливают средства клиентов напрямую в биржи, морочат мозг клиентам и блочат средства? Мне лично пару лет назад Альфабит всю душу вытряс, когда я решил через них поменять несчастные 50к рублей, которые лежали на холодном кошельке с 2017 года. При этом регулярно появляются сообщения "ааа, банан заблочил средства, которые лежали на холоном леджере спасите памагите"

 

1 час назад, prorok сказал:

который я думаю не должен быть проблемой для рф обменок,

Клево, что это вы так думаете) А кто-то думает иначе. Кто-то думает, что воровать в магазине до 1000 рублей незазорно, кто-то, что в стране должен быть легалайз, а кто-то думает, что и корвалол надо бы запретить в аптеках. Ключевое слово - думаю. И чтобы не было различных толкований кто как думает, существуют законодательные акты, прозрачные методики, отраслевые стандарты. А то сейчас выходит, что getblock тоже думает, что монеты мои были в миксере. И вещает эти свои думы за деньги обменкам, которые думают, что я из даркнета миксовал бабки. Обменки не будут особо там всматриваться во все древо пришедших монет. Видят красную грязь - все, снимай штаны, фотографируй паспорт и карту, присылай анализы из диспансера и рассказывай где монеты взял. Я каким-то ноунеймам в интернетах не готов скидывать фото паспорта. Если кто-то любитель анального зонда - это не означает, что тут все любители и практики подобных развлечений. И проблема в том, что гетблок, как и любой другой паскудный aml, работает в закрытую, по своим критериям окрашивая монеты на основе исторических данных неотслеживаемых монет в прошлом.

 

У меня, кстати, сейчас в качестве примера, есть старый кошель года 14-15го, на котором лежит около 0,2btc, который я приобретал в какой-то обменке на бестчейндже. Монеты краснющие мама не горюй, там чуть ли не 50% stolen, darknet, mixer, sanctions. И как я должен в 2025 году доказывать, что это честно купленные монеты в обменнике, если даже банк, с которого я делал банк.перевод уже в РФ не существует? Предлагаете зарыть эти 1,5кк рублей?

Edited 20 Nov 2024, 10:28 by azinkovskiy

[prorok]

1 час назад, azinkovskiy сказал:

 как тогда корректно задним числом какой-то рандомный aml-сервис в интернетах может красить то, что даже биржи не могли ранее остлеживать

Он и не может красить, он пересылает на биржу, она ему блокирует средства. Ему тогда придется выплачивать из своих. Скорей всего у них уже есть наработанная статистика по блокам, они знают что биржа не примет например вот этот кошелек если там больше 10% проблем.

1 час назад, azinkovskiy сказал:

Гетблок прям даже привел пример "чистой" монеты  с бинанса. Вот линк

там 10%, это не чистая. Чистая это 0%

1 час назад, azinkovskiy сказал:

Так а чего тогда обменки, которые запуливают средства клиентов напрямую в биржи, морочат мозг клиентам и блочат средства?

Можете просто перевести не в обменку а сразу на биржу - результат скорей всего будет тот же. Просто представьте , что вы сами p2p продавец (фактически обменник) и вам нужно от клиента получить и направить крипту на биржу. Ваши действия? 

1 час назад, azinkovskiy сказал:

 существуют законодательные акты, прозрачные методики, отраслевые стандарты. А то сейчас выходит, что getblock тоже думает, что монеты мои были в миксере

Где - то наверно существуют, я пока четких определений не видел. Но биржи не сами придумали. Им указывают правила , которые придумали в США и европейский FATF например, а есть еще просто милиция и санкции , тоже отдельные сорта колбасы)

Вывод такой - сша это скам, европа это скам, остаются только азиаты наверно.

Я то тут причем - мне думаете это прям нравится. АМЛ это скам по своей сути, а что делать тогда , я то откуда знаю - перестать пользоваться обменками и биржами хз.

[mercc]

Интересно, с приходом Трампа может эта  котовасия с амл измениться в лучшую сторону или всем игрокам уже так понравилось деньги на этом делать, что трудно это изменить? И кто вообще в этом главную роль играет сша или европа?

[Helber]

7 минут назад, mercc сказал:

сша

А как же

[YRS]

Ребята ну реально подскажите кто постоянно пользуется каким обмеником чтобы без aml чтобы btc на сбер вывести?

[Mask]

@YRS Можно через биржу, без KYC, но обратите внимание на шкалу очереди. Если на момент вывода она заполнена, то придётся ждать, пока освободится. Если попадёте в очередь, то до конца суток получите.

[YRS]

@Mask чет не могу зарегаться... заполняю все поля , жму рег, и ничего не меняется как будто просто кнопка пустышка...

[Helber]

10 часов назад, YRS сказал:

Ребята ну реально подскажите кто постоянно пользуется каким обмеником чтобы без aml чтобы btc на сбер вывести?

https://forum.bits.media/index.php?/topic/239324-обменники-работающие-с-высокорисковыми-активами/
 

Часть без AML, часть помягче, там читайте, а в чате обменника на вс.случай еще раз переуточните.

[YRS]

1 час назад, Helber сказал:

https://forum.bits.media/index.php?/topic/239324-обменники-работающие-с-высокорисковыми-активами/
 

Часть без AML, часть помягче, там читайте, а в чате обменника на вс.случай еще раз переуточните.

да согласен, забыл упянуться что я заглядывал туда, знакомился с инфой и отзывами.. смотрю вроде кто то пишет и не понятно купленые отзывы или нет, вот и захотелось спросить живого человека который так скажем горьким опытом прошел все страдания и нашел надежный вариант для себя и пользуется им до сего дня!