ASIC не окупается, неужели калькулятор неисправен?

[Rabinovitch]

@m_a17, да во все времена есть те, кто всем доказывает с инфографикой наперевес, что "асики не окупаются", и те, кто напропалую скупает асики, которые народ начинает панически лить на барахолке при малейшем шухере.  :)

 

Я дополню, что я "сказать-то хотел". Меньше народу - больше монеток асиководу.  :D Жаль только, что это будет китайский асиковод...

[kamikadze69]

о если вы не учитываете рост курса, то как вы рассчитываете "неокупаемость"?

В биткоинах.

Асик стоит 2 биткоина, но добыть может только 1.5 биткоина, чтоб окупиться в рублях, нужно чтоб курс вырос на 30%.

В биткоинах не окупится никогда и ни при каких обстоятельствах, только если цену на асик в 2 раза не снизят. 

Но, если вся надежда только на рост курса, то зачем вообще покупать втридорого этот асик, когда можно купить сразу 2 биткоина, не ждать и надеяться когда и если асик сможет намайнить 1.5 биткоина (а его ещё и разместить\запитать\охладить надо), и в случае роста курса получить прибыль на 30% больше чем при майнинге, при этом без геморроя с китайским железом.

Продавая вам асики, китайцы продают вам биткоины на 30% дороже рынка, и они получают свои 2 биткоина уже сейчас, а вы надеятесь получить 1.5 биткоина спустя год, и то если повезет,  всё просто. 

Изменено 10 мар 2017, 08:55 пользователем kamikadze69

[Rabinovitch]

Итак, расходимся? ) Ибо доказано, что майнинг на асиках убыточен.

[synthetik]

Ну да, нужен биткоин -- покупай биткоин и жди.

[Wampi]

 

 

Итак, расходимся? ) Ибо доказано, что майнинг на асиках убыточен.

Таки ну вот не могу не согласиться. Лучше да-же разбегаемся.

 

 

Асик стоит 2 биткоина, но добыть может только 1.5 биткоина

Потом продать оборудование еще за биток. И таки да 0.5 битка в прибыли ну нафиххх никому не надо это такие копейки ну прям ......

 

Ладно господа, всем удачной распродажи асиков =)))))

[kamikadze69]

Потом продать оборудование еще за биток.

Кому ты его через год за биток продавать собрался?

К тому времени его только на цветмет за 100 рублей сдать можно будет

...

На асике можно заработать только если одновременно с майнингом, искать лоха на барахолке, который купит у вас его за те-же деньги что вы заплатили.

В итоге вы как-бы "бесплатно покатались" и что-то там успели намайнить.

Но во первых это уже на грани мошенничества, во вторых таких "бизнесменов" уже пол барахолки а лохи потихоньку умнеют. 

Изменено 10 мар 2017, 09:02 пользователем kamikadze69

[alex35rus35]

4 terminatora 110 в том году за месяц, набили 140000 косариков и такое бывает, главное цели и чуть чуть везения, а если купить поставить и ждать бабла то можно долго ждать, я почти все свободное время у компа 

[Wampi]

 

 

Кому ты его через год за биток продавать собрался?

Это как бы да не вопрос покупал S4 в свое время а через год продал в битках за те-же деньги.

Про S5 та-же история ну как то так....., я хз вот чем Вы занимаетесь......

[booz]

Да ладно уже оправдываться. Прокакали вы с асиками деньги - вот и сидите ровно.

А удачных сделок много и без крипты случается. А еще больше не случается :)

[Wampi]

Правильно, все зло от Асиков 

[Krolikov]

del del

Изменено 12 янв 2021, 00:25 пользователем Krolikov
del del

[kamikadze69]

и текущего роста сложности eth

Только не будет сохранения текущего роста сложности.

Всё на много хуже.

В алгоритм заложена "бомба сложности" и в мае она взорвется, а уже в июне все видеокарты можно будет нести на барахолку, эфир перейдет на pos майнинг.

https://bits.media/news/aktivirovan-chetvertyy-khardfork-efiriuma-skolko-vremeni-ostalos-u-maynerov/

Вот так безграмотные и жадные люди делают не верные расчеты, закупаются убыточным оборудованием и взвинчивают сложность, делая убыточными и те проекты где люди хоть как-то пытались считать окупаемость ;)

Изменено 10 мар 2017, 15:37 пользователем kamikadze69

[e46btc]

В алгоритм заложена "бомба сложности" и в мае она взорвется

Разработчики подумают-подумают и сделают очередной ХФ :)

[vasus]

@kamikadze69,

 

Искал 14 терахешовые девятки, так на б/у такие ценники люди озвучивали, что пропадал дар речи и пропадало вообще желание мониторить рынок бу, в итоге новые покупаю дешевле  :-) , правда пришлось смирится с отсутствием половинки терахеша...

 

Расчёты ваши слегка натянуты, я в принципе также считал, пока мало было информации по теме и пока не получил собственный опыт.

Да и ваши расчёты в принципе верны если сумма инвестиций это пара тройка асиков.

 

А вот если их хотябы в 10 раз больше, я уж не говорю когда 100 и 1000, то тут ваш расчёт вообще не в тему. Расписать почему или и так понятно?

И это только самое простое применение, тоесть самое малодоходное.

[e46btc]

А вот если их хотябы в 10 раз больше, я уж не говорю когда 100 и 1000, то тут ваш расчёт вообще не в тему. Расписать почему или и так понятно?

И это только самое простое применение, тоесть самое малодоходное.

Распишите, если не сложно.

[m_a17]

@kamikadze69,

 

Искал 14 терахешовые девятки, так на б/у такие ценники люди озвучивали, что пропадал дар речи и пропадало вообще желание мониторить рынок бу, в итоге новые покупаю дешевле  :-) , правда пришлось смирится с отсутствием половинки терахеша...

 

Расчёты ваши слегка натянуты, я в принципе также считал, пока мало было информации по теме и пока не получил собственный опыт.

Да и ваши расчёты в принципе верны если сумма инвестиций это пара тройка асиков.

 

А вот если их хотябы в 10 раз больше, я уж не говорю когда 100 и 1000, то тут ваш расчёт вообще не в тему. Расписать почему или и так понятно?

И это только самое простое применение, тоесть самое малодоходное.

Вы верно говорите ...но аксиому о том что расчет окупаемости на 1 или на 100 асиков  разницы не будет никто не отменял ...даже на 100 менее реалистичен (кому потом их пихнуть оптом по хорошей цене  в таком количестве при подходе к 70% ROI ) 

 тут дело скорее в обороте капитала в 1 момент времени ...))) но опять же что 1 что их 200 разницы не будет :) 

Изменено 10 мар 2017, 15:47 пользователем m_a17

[vasus]

Только не будет сохранения текущего роста сложности.

Всё на много хуже.

В алгоритм заложена "бомба сложности" и в мае она взорвется, а уже в июне все видеокарты можно будет нести на барахолку, эфир перейдет на pos майнинг.

https://bits.media/news/aktivirovan-chetvertyy-khardfork-efiriuma-skolko-vremeni-ostalos-u-maynerov/

Вот так безграмотные и жадные люди делают не верные расчеты, закупаются убыточным оборудованием и взвинчивают сложность, делая убыточными и те проекты где люди хоть как-то пытались считать окупаемость ;)

 

Вы наверно просто тролите :-) или думаете люди не видят как биткоин себя вел при уполовинивании награды

 :-))

 

Только тролинг ваш не полезен для сообщества!

Чем больше людей придёт в майнинг и чем больше они принесут денег, тем всем будет выгоднее, с крипте нет конкурентов, все партнёры!

Правда есть те, кто этого упорно не понимает, но это другая история. 

[kamikadze69]

чем больше они принесут денег, тем всем будет выгоднее

Разве что китайцам и барыгам продающим асики.

Не туда деньги несете. Если бы непосредственно крипту покупали, тогда да, всем выгодно.

А так нет, только спонсирование китайской промышленности и российских перепуков :)

 

 

А вот если их хотябы в 10 раз больше, я уж не говорю когда 100 и 1000, то тут ваш расчёт вообще не в тему. Расписать почему или и так понятно?

Распиши плз.

Если пару асиков ещё можно пристроить на бесплатное содержание, то с 1000 это уже не прокатит.

И нужно будет и за электричество платить (при чем по тройному тарифу при таком потреблении), и помещение снимать и охранять.

Издержки только растут.

Разве что китайцы вам их в два раза дешевле продадут, но это маловероятно, лохи и по тройной цене не плохо раскупают ещё и в очередь встают :)

Изменено 10 мар 2017, 16:13 пользователем kamikadze69

[vasus]

@e46btc,@m_a17,

 

Тут не работает просто умножение и очень много вводных. Но в кратце попробую.  

 

Во первых есть серьезная проблема хранения больших сумм денег, в крипте эта проблема  также присутствует, да и просто перевести большие суммы денег в крипту достаточно проблематично, до сих пор берут до 10% за ввод больших сумм. Так что просто вложить, это совсем не просто!

 

Во вторых риски при инвестиции в биткоин и при построении фермы на асиках несооразмеримы, ферма в разы безопаснее, во всех отношениях,да и на биткоине свет клином не сошелся.  

 

При больших обьемах другие цены на оборудование, помещения и электричество.

 

Также возможность применения схем где требуются несколько специалистов из разных областей, совмещения с трейдингом, торговлей, пулами итд (доходность может быть в разы больше).

 

Ну и на загладку, это реинвестиции! а не сумма которая просто лежит на нескольких счетах.

 

А самое важное это быть полезным сообществу и обществу в целом! 

 

 

А теперь у меня вопрос. Какой вообще смысл от лежащих и не работающих денег, они тогда вообще не нужны.... ну или только ЧСВ кормить :-) , деньги должны работать.

[m_a17]

@e46btc,@m_a17,

 

Тут не работает просто умножение и очень много вводных. Но в кратце попробую.  

 

Во первых есть серьезная проблема хранения больших сумм денег, в крипте эта проблема  также присутствует, да и просто перевести большие суммы денег в крипту достаточно проблематично, до сих пор берут до 10% за ввод больших сумм. Так что просто вложить, это совсем не просто!

 

Во вторых риски при инвестиции в биткоин и при построении фермы на асиках несооразмеримы, ферма в разы безопаснее, во всех отношениях,да и на биткоине свет клином не сошелся.  

 

При больших обьемах другие цены на оборудование, помещения и электричество.

 

Также возможность применения схем где требуются несколько специалистов из разных областей, совмещения с трейдингом, торговлей, пулами итд (доходность может быть в разы больше).

 

Ну и на загладку, это реинвестиции! а не сумма которая просто лежит на нескольких счетах.

 

А самое важное это быть полезным сообществу и обществу в целом! 

 

 

А теперь у меня вопрос. Какой вообще смысл от лежащих и не работающих денег, они тогда вообще не нужны.... ну или только ЧСВ кормить :-) , деньги должны работать.

Вы наверно не мнет это хотели написать ..и не моему коллеге e46btc ....

 

Разве что китайцам и барыгам продающим асики.

Не туда деньги несете. Если бы непосредственно крипту покупали, тогда да, всем выгодно.

А так нет, только спонсирование китайской промышленности и российских перепуков :)

 

Распиши плз.

Если пару асиков ещё можно пристроить на бесплатное содержание, то с 1000 это уже не прокатит.

И нужно будет и за электричество платить (при чем по тройному тарифу при таком потреблении), и помещение снимать и охранять.

Издержки только растут.

Разве что китайцы вам их в два раза дешевле продадут, но это маловероятно, лохи и по тройной цене не плохо раскупают ещё и в очередь встают :)

Вы ничего нового не открыли (на любом тренинге Вам ответят что Вы нашли 1000 и 1 причину этого не делать ) ....

 каждый остался при своем ...Вы   с фантазиях о ферме ..

я с фермой с опытом в этой сфере с 15 года :)   :)

Изменено 10 мар 2017, 16:28 пользователем m_a17

[kamikadze69]

 

 

я с фермой с опытом в этой сфере с 15 года

Я с 11 года в майнинге, дальше "письками" мериться будем?
 

[vasus]

@kamikadze69,

 

Ситуация на рынке оборудования действительно плачевная и я тоже в упор не понимаю почему оно так, если кто обьяснит, был бы благодарен.

 

На мой взгляд единственное разумное объяснение, это дикость и необустроенность данного рынка, а также малые обьёмы, да да именно малые объёмы, так как большинство видя неадекватность ситуации покупать начинают в Китае, собирать фермы на картах итд, разбредаются по куче ещё более мелких продавцов которые готовы пойти на уступки.

 

Скоро все изменится ;-)

@m_a17,

 

это был ответ на несколько постов... прошу прощения если что не так.

[scopus]

Ситуация на рынке оборудования

на каком рынке? На китайском все кашерно и окупаемо. На нашем тоже,но при условии халявного электричества.

[m_a17]

Я с 11 года в майнинге, дальше "письками" мериться будем?

 

грубить не нужно однако ...тогда тем более не понимаю Вас если Вы с 11 года в теме  и пишите 

"Если пару асиков ещё можно пристроить на бесплатное содержание, то с 1000 это уже не прокатит.

И нужно будет и за электричество платить (при чем по тройному тарифу при таком потреблении), и помещение снимать и охранять.

Издержки только растут." 

[greath]

 

Приветствую всех участников сообщества!

 

Мне удалось прочитать много страниц данного форума про асики, их приобретение, ремонт, охлаждение, шум, пулы, глюки и пр. но один вопрос все равно остается открытым:

Если купить асики сейчас:  прогоришь или заработаешь?

 

Вот пара предложений с этого форума:  R4 и T9, вот похожее  предложение от другого продавца S9.

 

а) За два R4 и один БП для них при оплате в рублях (+ 2%) даже без доставки выходит 214914 руб (14327 руб за 1 Th/s). При заявленном потреблении в  1690W и  цене 1 Квт*ч 2р90к , по данным калькулятора (комиссия пула 0.2%), эта конфигурация не окупится никогда. Даже в случае ворованного электричества срок окупаемости 2 года  и 8 мес. Остаточную стоимость к тому моменту будут иметь только БП и вентиляторы (если доживут).

 

б) За один T9 (или S9) и БП к нему без доставки выходит 116280 руб (уже лучше, 10111 руб за 1 Th/s), при расчетном потреблении 1450W и цене за квт*ч 2р90к  конфигурация не окупается никогда. На так называемой "бесплатной" розетке конфигурация выходит в плюс через 1 год и 3 мес обещая в следующие 12 мес принести 28% от вложенного т.е. 35 714 руб. В дальшем доходность стремительно снижается.

 

Если же разместить вложенные средства на депозите под 8.5%, то за 2 года и 3 мес без риска* мы получаем 22238 руб. То есть, реальный выигрыш относительно депозита (по калькулятору) 13475 руб за 2 года и 3 месяца. Это на 5% годовых больше чем вклад в нормальном банке + риски + накладные + нагрев в атмосферы. 

 

asic1.png          asic2.png

 

В отличии от токарного станка или даже повозки таксиста, за пару лет асик железо полностью обесценивается, потому сравнивать майнинг с окупаемостью традиционного производства наверное некорректно.

 

Так в чем собственно секрет бизнеса, пока на ум приходит следующее:

1) Я туповат и в этом весь секрет

2) Калькулятор конкретно гонит, отшивая потенциальных конкурентов

3) Это цены для залетных лопухов, посоны берут за пол прайса и к пятнице уже в плюсе

4) Надо майнить полюбому, а когда биток пойдет на 2к сделаем 5 концов

5) А вдруг в Китае сгорит ферма на 100500 пентахешей, сложность сети упадет, а у нас мощности на готове

6) Есть секретные пулы, где дают два битка по цене одного

7) Через пару мес оборудование сбывается с минимальным дисконтом вновь прибывшим, а битки себе в карман

8) Это просто модно, стильно и конфиденциально, только у лоха нет своего васика

 

p.s. не раз встречал здесь мысль, что пока лопух считает доходность и прикидывает риски, решительный  парень успеет намайнить на подержанный кайен. Но как??? Совсем запутался, хоть намекните, что знают такого все успешные майнеры, чего не знаем мы с калькулятором? На полном серьезе спрашиваю.

 

 

Тут как повезет, например купленные S7 б.у. на рынке август-сентябрь 2016 приносили в среднем 100 у.е. в мес, сеть не сильно росла (т.е. относительно сети рос и курс )

на данный момент так и приносит 5 Тх 100 у.е. в мес.

6 мес 600 у.е. сейчас продать можно практически за те же 400, пусть 300 - очень быстро вот и окупаемость.

S5 в свое время покупались за 500 у.е. январь-февраль 2015, в конце года продавались за 400, окупались за год несколько раз!

По поводу можно было просто купить просто битка по 200 и продать за 1200 за полтора года тут торговля - это другое.