Около 50000 транзакций ожидают подтверждения!

[Sorr0s]

Уже почти сутки биткойн сеть испытывает стресс тест. На графике blockchain.info можно наблюдать взлет количества транзакций превышающий 200000. При этом, в данный момент ожидающий транзакций около 50000, что составляет более 30 МБ. С учетом того, что один найденный блок не может вмещать более 1 МБ имеем явные сложности с включением транзакций в блок, и очередь. 

[thecore]

Похоже на атаку.

Очень много транзакций с 1 входом 0.00001, fee естессно нулевое, выход тоже один.

[Sorr0s]

Будущее "маленького блока" уже здесь! Проверяем работоспособность, комфортность, меряемся комиссиями...

[polym0rph]

 

 

Очень много транзакций с 1 входом 0.00001, fee естессно нулевое, выход тоже один.

Если так, то они и не будут включены в блоки из-за низкого приоритета, по идее если и будет замедление в обработке нормальных транзакций, то не критичное.

А вообще пусть атакуют. Чем раньше и чем больше слабых мест найдут - тем лучше.

[TheIllusiveMan]

@polym0rph, в последние дни плохо транзакции подтверждались. Я как арбитржер межбиржевой знаю

Ну а так, пусть пилят сеть, чтобы она стала лучше

[anton74]

Потому Лайт!!! ;)

[Final]

А вот я бы не сказал, что есть какие-то проблемы. Так как я перевожу всегда с комиссией, с включением моих транзакций в блок вообще никаких проблем. А без комиссии, ну пускай развлекаются.

[commodore64]

просралось вроде  (по элегии и bw сужу)

Изменено 7 июл 2015, 22:48 пользователем source1337

[Vlad555]

просралось вроде  (по элегии и bw сужу)

Не "выходит " каменный цветок  https://blockchain.info/unconfirmed-transactions

[Oz]

Уже сутки ноль подтверждений. Стандартное fee. В следующий раз все транзакции буду проводить через eligius.st напрямую.

----

P.s - места в блоке вагон, туда слон поместится, а вот очередь разобрать сложно :)

[Vlad555]

Эти графики многое объясняют.

https://blockchain.info/ru/charts/n-transactions-per-block?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=7&show_header=true&scale=0&address=

https://blockchain.info/ru/charts/avg-block-size?showDataPoints=false&timespan=all&show_header=true&daysAverageString=1&scale=0&address=

Гэвин предупреждал.

P.s - места в блоке вагон, туда слон поместится, а вот очередь разобрать сложно :)

Не вижу места (лишнего) в блоке. Почти по 1 Мб последние блоки. 

https://blockchain.info/ru/

[Oz]

Не вижу места (лишнего) в блоке. Почти по 1 Мб последние блоки.

 

А я вижу, целых 9\10 свободно. Дело в том, что на Eligius стоит серьёзный спам фильтр на транзакции. Например пул категорически не переводит транзакции SatoshiDice и прочих казино. В том числе он не обрабатывает спам пыль. Так же это единственный пул, который позволяет обрабатывать нестандартные транзакции, хоть и в рамках протокола. Иными словами, в текущих условиях там есть место всегда. Надо только пройти в очередь.

 

 

прошу прощения за нубство, а это как - "проводить напрямую через элигиус" ?

 

Грубо говоря, нам надо отослать транзакцию не в общую очередь транзакций, как она обычно проходит, а потом оттуда распределяется по пулам. А напрямую конкретному пулу, которому мы захотим. В обход очереди. Т,е мы сразу обходим абсолютно весь спам. И становимся первыми в очереди конкретного пула. Правда при этом другие пулы не будут знать о нашем существовании. И следовательно скорость транзакции уже будет зависеть от скорости нахождения блока пулом. Всё же у элигии силёнок маловато, поэтому напрямую через неё следует отправлять только в подобные моменты, когда вся сеть в спаме. Она гарантированно справится с этой работой быстрее, чем всё остальное.

 

Для отправки надо сгенерировать Raw Transaction - https://en.bitcoin.it/wiki/Raw_Transactions и отправить её через диалоговое окно пула - http://eligius.st/~wizkid057/newstats/pushtxn.php

[nec]

@OZR, картинка информативная... ссылку можно откуда взята?

[Sorr0s]

картинка информативная... ссылку можно откуда взята?

https://tradeblock.com/blockchain. В первом посте есть ссылка. Здесь можно посмотреть не только красивую инфографику блоков в реальном времени, но и текущее количество транзакций в секунду tx/sec, количество ожидающих транзакций, их общий размер в МБ и прочее.

[iRybin]

хех - мне со вчера с пула так пока и не подтвердилась транзакция - с 11 вечера вчера по МСК висит

[nec]

@Sorr0s,  огромное спасиба! хороший ресурс

[Vlad555]

Получается, чтобы заспамить сеть надо тратить всего лишь около 1 BTC/day?

Считается, приблизительно так: 0,00001btc - минимальная транзакция, хотя проскакивают и ещё меньшие, здесь видно https://tradeblock.com/blockchain/

умножаем на 100000 транз./сутки = 1 BTC.

Такую атаку forewer даже какой-нить лавочник из гондураса ( в финансовом плане) способен устроить ,а  не то что серьёзные дяди.

Ну и как с этим дальше жить? Формально, любой чел имеет право на микроскопические транзы. Разрешено - всё, что не запрещено.

[Seeandsee]

Получается, чтобы заспамить сеть надо тратить всего лишь около 1 BTC/day?

Второй этап развода. Скорость vs стоимость транзакции. Теперь анонимных наркоманов будут иметь на транзакциях и совсем скоро стоимость этих транзакций сравняется с офлайновой системами расчетов.  При этом любой биткоиновый технофил тратит от 50% на энергомонопольное лобби в виде "майнинга" которые продают им электричество. Может давайте пообсуждаем почему все доходы майнеров оседают у энерго компаний и у производителей асиков? - которые с выпуском  каждого нового поколения делает старое не окупаемым мусором.

[Preonix]

Нашел преинтересный адрес, с которого и производится спам. Он не единственный, только один из множества. Причем запускают конкурирующие транзакции маленькими порциями по 1000 сатоши на другие адреса, с уплатой не большой комиссии, а потом с них на следующие, и так пока круг не замкнётся.
https://blockchain.info/address/1KNV9croS5nbVaWdaVm3X3WcYFhHpJQ4wP

 

400+ конкурирующих транзакций. Какую нибудь да и включат в блок
https://tradeblock.com/blockchain/tx/f8e3b5f2f0fd9820395a4da195eb8918fc4bdcc5e6c78dd8aa3dfc31c8be95d1

Второй этап развода. Скорость vs стоимость транзакции. Теперь анонимных наркоманов будут иметь на транзакциях и совсем скоро стоимость этих транзакций сравняется с офлайновой системами расчетов.  При этом любой биткоиновый технофил тратит от 50% на энергомонопольное лобби в виде "майнинга" которые продают им электричество. Может давайте пообсуждаем почему все доходы майнеров оседают у энерго компаний и у производителей асиков? - которые с выпуском  каждого нового поколения делает старое не окупаемым мусором.

Во времена золотой лихорадки выигрывали именно продавцы кирок и арендаторы земель. А что боятся если комиссия приблизится к традиционной системе, перешел на другую валюту, где грошовые транзакции.

Изменено 8 июл 2015, 11:51 пользователем Preonix

[Oz]

Не совсем так. Не за транзакцию, а за 1 килобайт транзакций. Блок = 1 мегабайт. В одном мегабайте 1024 килобайта. Итого, чтобы заспамить один блок нужно ~ 0.01024 BTC. Итого минимальная стоимость атаки = 1.47456 BTC \ day. Это в идеальных условиях. На практике же каждая монета не равна по своему размеру с другой монетой. Каждый инпут имеет свой собственный вес,

 

При этом перевод одной "купюры" разного номинала занимает одинаковое количество байт. Если у нас есть купюра номинала в 50 BTC, или в 25 BTC, то она займёт места в блокчейне ровно столько же, сколько и "купюра" допустим номинала 0.0001 BTC. И за перевод этой "пыли" надо заплатить ровно столько же. При всём этом, все эти транзакции становятся в очередь и должны оплатить комиссию. Но спамеры их продолжают дробить. И тут уже многократно повышается цена перевода. Сейчас застревают транзакции с fee ~ 0.00005263 BTC/kb. А это значит, что заспамить блок стоит уже ~ 0.05389 BTC, а всю сеть уже обойдётся в ~ 7.76 BTC.

 

Условно, этого мусора влезает на 1000 транзакций. И чтобы сделать подобный затор, как сейчас нужно... кхм, в 50 раз больше. Это чтобы он был заметен. А это уже в лучшем случае выходит ~73 BTC\день. А в худшем случае уже ~ 388 BTC\день. На практике выйдет где-то по-середине.

 

При этом транзакции дальше дробятся и дробятся, что увеличивает количество пыли и стоимость перевода пыли. В условиях ограниченного количества монет, у атакующих закончатся "адекватные" купюры, и чтобы её продолжать им будет необходимо "собирать пыль", за что уже придётся основательно заплатить майнерам, чтобы они это обработали.

 

В подобной ситуации атакующие могут прийти к ситуации, когда допустим день атаки будет стоит ~ 400 BTC\день. И все эти 400 BTC будут настолько сильно раздроблены, что fee за перевод обойдётся в 400+ BTC. И тот же Eligius не соберёт им эти монеты в адекватное состояние.

 

P.s - здесь расчёт высосан из пальца. И он очень-очень условный. Только чтобы показать, как приблизительно происходит. Я всю эту ерунду никогда не считал серьёзно. А вот на транзакциях с пылью в своё время попал очень и очень серьёзно. До сих пор её разгрести не могу. И ситуация эта очень не из приятных. Так что занятие это весьма спорное.

[thecore]

Все намного проще.

есть понятие приоритет

https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fees

Конечно мелкие транзации засирают сеть, но в соответствии с алгоритмом- не все так плохо.

[stavros1]

Возможно это вторая и более удачная попытка стрес-теста сети.

 http://bits.media/news/set-bitcoin-vyderzhala-neozhidannyy-stress-test/

[Tomcat_MkII]

Возможно это вторая и более удачная попытка стрес-теста сети.

 http://bits.media/news/set-bitcoin-vyderzhala-neozhidannyy-stress-test/

Есть такая мысль, но странно что не предупредили. Для коммерческого предприятия рискованно так гробить свою репутацию у потенциальных клиентов.

[gaalx]

все еще спамят сеть?

[Tomcat_MkII]

Да, стабильная задница налицо.

Собрал все в кучу, подробнее было бы слишком долго :)