Как подготовиться к хардфорку Биткоина

[Neotex]

Прибыли майнерам принесет как раз сегвит и лайтинг, если исчезнет проблемы пропускной способности сети, количество транзакций возрастет на порядки, хватит всем.

[iRybin]

 

 

Прибыли майнерам принесет как раз сегвит и лайтинг, если исчезнет проблемы пропускной способности сети, количество транзакций возрастет на порядки, хватит всем.

 

Если я правильно понял эту тему - то как раз наоборот... основная часть транзакций отвалит как раз в этот лайтнинг (который, к тому же, ещё никто никогда не видел и как это всё работает - никто не знает), который нефига в добавок не блокчейн и что там внутри будет происходить - тёмный лес. А майнерам останется только небольшая часть крупных прямых транзакций - и входы-выходы с того лайтинга...

 

А сейчас то, что для юзеров - проблемы пропускной способности - для майнеров комиссии сверху от награды за блок :) - здесь и сейчас. Лирику про "чистый ламповый биток имени Сатоши" откидываем срзу по причине меркантильности и циничности участников.

[Har01d]

 

 

Роджер Вер грубо говоря арендует у них мощности платит за это $ уже сейчас и поет сказки о золотых горах в будущем. 

 

 

 

Роджер Вер не из идейных соображений всё это мутит, а для того чтоб бабок с лохов побольше стрясти

 

What’s your evidence?

 

Это не основанная ни на чём (приведите алгоритм “как заработать на хард-форке”) бездоказательная (приведите доказательства, что Вер у кого-то что-то арендует) ложь (повторяемая из раза в раз, только сначала был Хирн, а теперь Вер).

 

 

 

Почему Антпул поддерживает BU? Их сложно заподозрить в глупости или попытке сбить курс чтобы закупиться.

 

Не только Antpool, но и остальные пулы, всё по одной и той же причине: off-chain масштабирования недостаточно, Биткоину нужно и on-chain масштабирование. Вторая причина (более актуальная для майнеров) — любые off-chain решения сифонят комиссии от майнеров в сторону других решений: здесь сразу два момента — во-первых майнеры банально меньше могут получить, во-вторых чем меньше они получают, тем меньше защищённость блокчейна (потому что стоимость некоторых атак напрямую зависит от доходов майнеров). Хотя вопрос (насчёт второй причины) лично для меня открытый.

 

Вайтпейпер Сатоши в общем-то хорошо описывает систему incentives — майнеры поддерживают то, что им выгодно. Это абсолютно нормально, и именно так и должен работать Биткоин. У всего есть свои риски, но если майнеры считают, что прибыль (Факт, что Unlimited активирован * Риски хард-форка) > (Остаться на Core), то они пойдут за прибылью, вот и всё.

 

 

 

Вся проблема этой ситуёвины - что денег у враждующих контор примерно поровну

 

Тут очень тяжело оценить на самом деле, для начала надо определиться сколько вообще сторон в этой дискуссии, и кто именно представляет эти стороны.

[creozby]

Nominees…

Best drama: Roger Ver

Best supporting act: Jehan Chu

 

Special effects: Antiminer S9

Изменено 21 мар 2017, 12:17 пользователем creozby

[Neotex]

 

 

Если я правильно понял эту тему - то как раз наоборот... основная часть транзакций отвалит как раз в этот лайтнинг

 

Предполагается что исчезновение проблемы пропускной способности сети увеличит число транзакций, скажем на каком-то этапе в 100 раз. Даже если снизить цену транзакций в 10 раз, майнеры заработают в 10 раз больше.

[razdva]

Почему Антпул поддерживает BU? Их сложно заподозрить в глупости или попытке сбить курс чтобы закупиться.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/60mb96/complete_high_quality_translation_of_jihans/

в кратце ЛН без увеличения блока отбирает хлеб у майнеров. У них было согласие сегвит(ЛН), + увеличение блока. Тогда ЛН чисто для микро переводов, остальное через блокчейн. Блокстрим видимо со временем показалось такого мало и решили  увеличение блока не проводить. В таком случае есть большая вероятность, что в блокчейне практически исчезнут транзакции, из-за их стоимости, читай майнеры останутся без хлеба. А в асики бабло вложено не малое, были сроки по окупаемости, теперь их посылают на три буквы. Кому же такое понравится, благо для них, у них есть рычаги управления тоже и они защищают свой бизнес

Изменено 21 мар 2017, 11:19 пользователем razdva

[iRybin]

скажем на каком-то этапе в 100 раз

 

а они хотят здесь и сейчас - вот и всё :) - в мире крипты "какой-то этап" может не произойти никогда

 

А ещё я не могу понять одну вещь - все твердят биткойн, биткойн. Да - он был первым, ну и что??? - Это программно-техническое средство, которое создавалось для решения задач. Google и Яндекс тоже не первые поисковики, а Apple iPhone - не первый интерактивный телефон. Но почему-то никого это не останавливает - и все используют те решения, которые лучше здесь и сейчас. Биток - не золото, чтобы иметь ценность без прямого применения. И я не вижу ни одной причины - что бы там не говорили ненавистники форков - почему "король не может умереть". Тем более - в быстро меняющемся мире цифровых платёжных систем и онлайн-сервисов. Да один список ушедших в небытие контор будет на полэкрана! - А туда тоже вкачивались и гонялись миллиарды...

 

Ближайший и понятный пример - Вебмани и Киви - нагляднее трудно придумать.

Изменено 21 мар 2017, 11:23 пользователем iRybin

[razdva]

 

 

Предполагается что исчезновение проблемы пропускной способности сети увеличит число транзакций, скажем на каком-то этапе в 100 раз. Даже если снизить цену транзакций в 10 раз, майнеры заработают в 10 раз больше.

какой то набор слов, вроде все знакомо но в куче как бред. Какое отношение пропускная способность лайтинга имеет к майнерам? Так как хочет Коре, блокчейн будет только для открытия/закрытия каналов, все остальное достанется крупным компаниям

Изменено 21 мар 2017, 11:31 пользователем razdva

[kamikadze69]

Это не основанная ни на чём

Ага, и в тюрьме он отсидел просто так за красивые глаза, и наверное будучи зеком научился быть честным и справедливым, не смеши.

Всё ясно как белый день, Роджер Вер из той-же категории людей что Мавроди, обещает много, поет сладко, но только для того чтоб всех кинуть.

По его деятельности по отношению к биткоин это прекрасно видно.

Проблема не в BU, а в том кто за ним стоит. Уголовники и мошенники.

Которые наняли команду низкосортных разработчиков, и ввалили кучу денег в рекламу.

Т.е, вы хотите доверить будущее биткоина кучке рукожопов (которые уже три раза налажали) под руководством уголовника?

Вы серьёзно? 

 

приведите алгоритм “как заработать на хард-форке”

 Не верю что ты на столько глуп.

Они сейчас майнят ничего не стоящий альткоин, который хотят потом продать по цене биткоина, убедив лохов в том, что это и есть биткоин. 

Изменено 21 мар 2017, 12:06 пользователем kamikadze69

[kutulik]

Они сейчас майнят ничего не стоящий альткоин, который хотят потом продать по цене биткоина, убедив лохов в том, что это и есть биткоин. 

при хорошей информационной поддержке и нагнетания жути вполне может прокатить  :)

[iRybin]

 

 

Т.е, вы хотите доверить будущее биткоина кучке рукожопов (которые уже три раза налажали) под руководством уголовника?

 

А нас об этом, так, между словом, хоть кто-то вообще спросил? :)

 

 

 

Они сейчас майнят ничего не стоящий альткоин, который хотят потом продать по цене биткоина, убедив лохов в том, что это и есть биткоин.

 

Если я не ошибаюсь - то ДО форка все майнят один и тот же биткойн, а после у всех тоже мало что изменится с УЖЕ намайненным.Как можно ДО форка майнить "послефорковый альткойн" я не очень понимаю :) - может пора срочно SHA-железо брать и ставить "пополам" на удачу?

[kamikadze69]

А нас об этом, так, между словом, хоть кто-то вообще спросил?

 

Ну как-бы некоторые верят этим мошенникам и защищают их уже сейчас.

Если я не ошибаюсь - то ДО форка все майнят один и тот же биткойн, а после у всех тоже мало что изменится с УЖЕ намайненным.Как можно ДО форка майнить "послефорковый альткойн" я не очень понимаю - может пора срочно SHA-железо брать и ставить "пополам" на удачу?

Ошибаешься, BU это и есть форк альткоин, который уже существует и никакого отношения к настоящему биткоину не имеет. Уже сейчас они майнят это говно, и пытаются убедить всех что это и есть настоящий биткоин.

Не нужно путать хардфорк оригинального коре с возможным увеличением блока, с альткоином BU который вовсе биткоином не является но мимикрирует под него.

[iRybin]

Ну как-бы некоторые верят этим мошенникам и защищают их уже сейчас.

 

Другие их чуть ли не в террористы клеймят :) - это всё слова в пользу бедных. Даже будь у кого ангар асиков - для какой-бы то нибыло результативности он должен договорится с владельцами ещё 10 таких ангаров. Или 100.

 

 

 

Ошибаешься, BU это и есть форк альткоин, который уже существует и никакого отношения к настоящему биткоину не имеет. Уже сейчас они майнят это говно, и пытаются убедить всех что это и есть настоящий биткоин. Не нужно путать хардфорк оригинального коре с возможным увеличением блока, с альткоином BU который вовсе биткоином не является но мимикрирует под него.

 

А вот тут я завис... а к чему тогда эти 75% для активации форка BU и 95% для SegWit? К чему тогда вся эта тема? И какая разница, кто и что СЕЙЧАС майнит - если его УЖЕ майнят - то стать Биткойном ПОСЛЕ форка он никак не сможет :) - или я что-то совсем не понимаю.... Вроде фишка всей ээтой байды как раз в том, что когда и если текущий блокчейн в следствии активации хардфорка разделится - эти BTC-BU и BTC-Core и появятся (как появились Эфир-Классик и Эфир-Витальевич)? Как может быть наоборот-то???

Изменено 21 мар 2017, 12:55 пользователем iRybin

[alzov]

@iRybin,тоже не понял, я думал BU это будет хардфорк битка, а выше человек говорит что это альткоин и его уже майнят? как так?

[iRybin]

@alzov, ну может быть имелось ввиду, что блоки генерирует демон, скомпилированный из кода, написанного командой BU? - но это всё равно некорректное утверждение, т.к. эти блоки включаются в основную и единственную blockchain BTC. С тем же успехом можно утверждать, что тогда блоки, генерируемые демоном, скомпилированным из кода Core - майнят алькойн BTC-Core... и это точно так же некорректно.

[kamikadze69]

а к чему тогда эти 75% для активации форка BU и 95% для SegWit?

Никчему, это всё политота, сегвит это софтфорк, т.е, всё тот-же биткоин но с дополнительным функционалом.

Чисто технически поддержка майнеров 95% и не нужна, это было скорее политическое решение (смотрите какая у нас демократия, но майнеры зазвездились и начали палки в колеса вставлять), но активировать сегвит можно и без их согласия, во всех клиентах с версии 13.1 он уже есть, все пользователи автоматом перейдут на него а у майнеров выбора не останется.

Уже имеющихся 35% более чем достаточно для работоспособности, чтоб снаружи никто ничего и не заметил.

...

В случае с BU эти 75% это просто процент большинства, необходимое количество дураков которых хотят одурачить, чтоб все начали считать этот альткоин биткоином.

Это всё равно как лайткоин объявить биткоином, и если 75% пользователей в это поверит, значит так и будет.

Манипуляции и мошенничество в чистом виде.

За такое Роджера Вера не плохо бы второй раз в тюрьму посадить, лет на 10. 

Изменено 21 мар 2017, 13:15 пользователем kamikadze69

[razdva]

 

 

За такое Роджера Вера не плохо бы второй раз в тюрьму посадить, лет на 10. 

а лучше запретить ему трахаться, что бы не появилось больше маленьких Роджеров!!! Ведь несколько Роджеров опасней одного, нужно мыслить глобально и наперед

[Old Miner]

 

 

BU это и есть форк альткоин, который уже существует и никакого отношения к настоящему биткоину не имеет. Уже сейчас они майнят это говно, и пытаются убедить всех что это и есть настоящий биткоин.

 

Пруфы будут?

[Katya2891]

анлим вполне может опустить в дно оригинальный бит и занять его место

[kamikadze69]

Пруфы будут?

Зайди на их сайт да посмотри https://www.bitcoinunlimited.info

BU уже отделился от BC, это уже отдельный форк альткоин, который майнят отдельные мощности (как эфир и эфик классик), в надежде на то, что смогут продать намайненный альктоин по хорошей цене, если удастся убедить всех, что альткоин BU это и есть биткоин.

И эти хитрожопые жулики во всю стараются над пропагандой.

....

На самом деле главная проблема Bitcoin core это отсутствие внятной информационной связи сообщества с разработчиками, они не объясняют людям что к чему, широкие массы не понимают что вообще происходит и легко поддаются на манипуляции мошенников.  

Изменено 21 мар 2017, 13:47 пользователем kamikadze69

[Har01d]

 

 

которые уже три раза налажали

 

Таки уже три? Когда в третий раз-то успели? :)

 

 

 

Пруфы будут?

 

Не будет, потому что

 

 

 

BU уже отделился от BC

 

— очередная ложь.

 

Проводите свой research, не ждите пруфов, не верьте никому. Я читаю эту тему и по сути подавляющая часть контента — намеренная дезинформация. Причём по большей части не в формате “я всё понимаю и специально всех запутываю”, а в формате “я не очень разобрался, но мне нравится Core/Unlimited/…, неважно прав я или нет в технических деталях, я всё равно обосру противоположную сторону”.

[ZakharN]

BU уже отделился от BC, это уже отдельный форк альткоин, который майнят отдельные мощности (как эфир и эфик классик), в надежде на то, что смогут продать намайненный альктоин по хорошей цене, если удастся убедить всех, что альткоин BU это и есть биткоин.

что за бред? Похоже куче народа промыли мозги на тему что такое Unlimited, а остальные просто повторяют.

Изменено 21 мар 2017, 14:08 пользователем ZakharN

[sankopolo]

 

 

BU уже отделился от BC, это уже отдельный форк альткоин, который майнят отдельные мощности (как эфир и эфик классик), в надежде на то, что смогут продать намайненный альктоин по хорошей цене, если удастся убедить всех, что альткоин BU это и есть биткоин.

 

@kamikadze69, я шокирован, раньше вы такой откровенной ерунды не писали.

[Meisner]

 

 

что за бред? Похоже куче народа промыли мозги на тему что такое Unlimited, а остальные просто повторяют.

 

так и есть

[Old Miner]

Зайди на их сайт да посмотри https://www.bitcoinunlimited.info

BU уже отделился от BC, это уже отдельный форк альткоин, который майнят отдельные мощности (как эфир и эфик классик)

 

Зашёл на сайт, скачал bitcoinUnlimited-1.0.1.1-win64.zip, сгенерировал адрес 1aCgdC5Q5gVQDrQpjabot7jQAHHWaCV7N.

 

А теперь проверим твою информацию об отдельной цепочке на вшивость:

Отправь мне на этот адрес ( 1aCgdC5Q5gVQDrQpjabot7jQAHHWaCV7N ) 0.01 BTC c Bitcoin Core или с любого другого кошелька на основной цепочке.

 

Если биточки до меня не дойдут, из-за того что мы с тобой будем в разных цепочках, значит Роджер Вер - говнюк.

А уж если дойдут, то ламером и нубасом будет тот, кто делает тут гнилые вбросы.

Изменено 21 мар 2017, 22:42 пользователем Format.C^
Спокойнее и без мата, плиз