Как подготовиться к хардфорку Биткоина

[scopus]

 

 

 Теория курсообразования терпит фиаско

 

 

а зачем эту константу трогать  ??

 

Подсчитайте нынешнюю рыночную стоимость S9 и Вы придете в ужас насколько она близка к истине  :)

К тому же , а что собственно произошло? Всего навсего кратковременные спекулятивные скачки курса, мы все это проходили. 

[Leodzen]

Форки отъели у биткоина хороший кусок и уже все 100% не отдадут обратно. Так же, с учетом фантазии толкателей BTU, не исключены новые провокационные дела (хоть бы и с целью собственного обогащения). Тем более, когда картина вырисовывается все яснее об исходе этой эпопеи с противостоянием.

[kamikadze69]

Форки отъели у биткоина хороший кусок и уже все 100% не отдадут обратно.

Их и спрашивать никто не будет, когда закончится щедрое финансирование из кармана Роджера Вера, тогда форки вернутся туда где и были всё время, а когда хомяки увидят как стремительно сдуваются форки, то толпой побегут назад в биткоин,  провоцируя уже панику обратного порядка, биткоин на этой волне немного подрастет а цена форков обновит минимумы. 

Уже очевидно, что BU проиграл. Предчувствую последний рывок и финальную пакость, после чего Роджер и ко уйдут сожалеть о потраченных ресурсах, громко хлопнув дверью :)

Сегвит так или иначе (с согласия майнеров или без) активируют в октября, бунт подавлен, виновные скоро будут наказаны материально :)

Изменено 26 мар 2017, 18:13 пользователем kamikadze69

[Har01d]

Почему-то за BU агитируют исключительно те, у кого биткоинов почти нет или вообще нет, зато вагон всяких альтов. Очевидно, что BU может только  навредить биткоину и серьёзно просадить курс, и ни один держатель биткоинов в здравом уме не согласится на поддержку BU. Я конечно понимаю ваши надежды на то, что альты в этом случае здорово подрастут.

 

Но во первых: как показала практика, если биткоин долго падает то альты не долго растут а потом падают ещё быстрее биткоина, потому как биткоин локомотив отрасли и если люди не будут доверять биткоину то уж точно они не довярятся многочисленным форкам.

Во вторых: это просто мерзко и не прилично так себя вести.

 

Сплошь подмены причин и следствий :)

 

Люди диверсифицируются не потому, что “хотят навредить”, а потому, что это рациональное экономическое решение, в случае если ты считаешь, что один актив будет обесцениваться и/или другой — расти. Биткоин уже по факту потерял весь рынок, связанный с умными контрактами, в пользу Эфириума, и начинает терять рынок даркнета, где требуется повышенная анонимность (здесь явного победителя нет). Если раньше все радовались тому, что кто-то очередной начинает принимать биткоины, то в последние месяцы очень много новостей про то, что тот или иной мерчант отказался от Биткоина. Потому что Биткоин уже и как ЭПС теряет рынки и пользователей (ещё бы, с комиссиями по баксу). Вы преувеличиваете влияние дебатов по масштабированию и рисков сплита цепи на цену. Исчезающие юзкейсы вместо появляющихся новых — вот что давит на цену вниз.

 

Я агитирую не конкретно за BU, я пишу о том, что Биткону необходимо он-чейн масштабирование и скорейшее окончание этих дебатов. Тогда будут возвращены юзкейсы ЭПС, а разработчики наконец-то смогут переключиться на внедрение тех же решений по повышению уровня анонимности вместо того, чтобы громить и троллить друг друга на форумах. Вот когда вероятность всего этого повысится, можно уменьшать уровень диверсификации.

 

А альты уже “здорово подросли”. Люди, ау, в альткоинах уже почти 8 миллиардов капитализации! Это уровень Биткоина год назад. И не надо сравнивать “практику” падения и роста альткоинов сейчас с тем, что было раньше — сейчас альткоины с уникальными предложениями, которыми пользуются люди, бизнес и даркнет — это раньше были бестолковые клоны типа Лайткоина и Doge (простите, фанаты :)), которыми ни тогда, ни сейчас никто не пользуется.

 

Upd:

 

 

 

Их и спрашивать никто не будет, когда закончится щедрое финансирование из кармана Роджера Вера

 

Ну и тут Вер по всём виноват  :D

 

Просыпайтесь, это не Вер, это свободный рынок.

Изменено 26 мар 2017, 18:12 пользователем Har01d

[kamikadze69]

Биткоин уже по факту потерял весь рынок, связанный с умными контрактами, в пользу Эфириума

Биткоин ещё даже не начал за него бороться, только появились первые проекты работающие над этим.

http://www.rsk.co

Как думаешь, что выберет общество, смарт контракты на базе непоколебимого и беспристрастного биткоин с отличной командой программистов, или эфир где Виталик ради лчных интересов готов загубить весь свой проект, который год не мог даже gui сделать для кошелька и не имеет четкого представления о том чего хочет (мнение, сроки и направление развития меняет по несколько раз в месяц) ?

 

что тот или иной мерчант отказался от Биткоина

Всякий мусор которым никто никогда не пользовался и не знал о его существовании, пытается сделать себе бесплатную рекламу таким образом.

 

уже почти 8 миллиардов капитализации!

Нет в них столько денег. Если у биткоина капитализация более менее соответствует, то у альтов она дутая, туда на этой неразберихе вкачали несколько миллионов а кажется капитализация выросла на миллиарды,  когда назад лить начнут, убедишься что нужно совсем не много чтоб вогнать их капитализацию "в ноль"

Изменено 26 мар 2017, 18:23 пользователем kamikadze69

[AMDNOW]

Лично я за "цифровое золото", а для микроплатежей есть более продвинутые форки и который раз уже убеждаюсь что эти нововведения часто отрицательно сказываются на биржевой стоимости битка.

[razdva]

 

 

И не надо сравнивать “практику” падения и роста альткоинов сейчас с тем, что было раньше — сейчас альткоины с уникальными предложениями, которыми пользуются люди, бизнес и даркнет

в блокчейны их заглядывали)? Тот же монеро, пользователей около нуля.  Ефир используется хоть для чего кроме сбора на собственные ико? После дао не один контракт серьезный не вышел в главную сеть. Аукцион вроде вышел и там с уязвимостью. Про даш не знаю, но что сказать если это форк бтс со всеми вытекающими, просто не дорос еще до проблем деда)

А на счет капитализации, несерьезный показатель в крипте, продал на 100к, списал 100м). Нужно смотреть хотя бы ликвидность и распределение монет. В биткоине ликвидности то нет, что говорить об остальном если весь "обьем" в бтс паре

Изменено 26 мар 2017, 19:40 пользователем razdva

[iRybin]

 

 

Во вторых: это просто мерзко и не прилично так себя вести.

 

Мы вроде не в церкви. Простите, коллега - но на финансовом поле таких терминов не существует. Есть норма прибыли, если успешные и неудачные инвестиции. С моралью - это к духовным скрепляторам и прочим подобным персонажам.

 

 

 

Зачем нужны альты, когда всё можно будет делать через биткоин ?

 

Один доллар у нас уже есть. И одна шарашкина контора, которая де-факто его печатает и обслуживает. И она нас всех вертела, как хотела. С битком сейчас происходит ровно то же самое. Мне такая крипта нахрен не нужна!

 

 

 

когда закончится щедрое финансирование из кармана Роджера Вера,

 

Так это он скупает все форки, чтобы хомяки, майнеры и такие как вы "удачно накупили много биткойнов"? - Так если он такой богатый и крутой - может, всё-таки, стоит более осмотрительно относиться к его персоне. Богатые люди очень редко бывают глупыми... глупые же очень редко становятся богатыми. Не стоит недооценивать оппонента и априори считать его дурачком.

 

 

 

после чего Роджер и ко уйдут сожалеть о потраченных ресурсах, громко хлопнув дверью

 

А если наоборот? Готовы не выйти в окно? - Те, кто девирсифицировал - готовы. Те, у кого поровну железа на все алгоритмы - готовы.

[sankopolo]

Как думаешь, что выберет общество, смарт контракты на базе непоколебимого и беспристрастного биткоин с отличной командой программистов, или эфир где Виталик ради лчных интересов готов загубить весь свой проект,

А общество успеет поймать момент, когда "отличная команда программистов" превратится в "коллективного Виталика"?

 

ИМХО, у любой развитой криптовалюты не должно быть одной вот этой самой "отличной команды программистов". Это колоссальный риск. И именно поэтому майнеры ещё давно заговорили про децентрализацию разработки. Если есть хотя бы 2-3 конкурирующие команды, всё гораздо безопаснее. Даже у эфира есть разные "эфироклиенты".

 

 

 

Я агитирую не конкретно за BU, я пишу о том, что Биткону необходимо он-чейн масштабирование и скорейшее окончание этих дебатов.

И децентрализация разработки.

 

Добавлено:

 

 

Почему-то за BU агитируют исключительно те, у кого биткоинов почти нет или вообще нет, зато вагон всяких альтов. Очевидно, что BU может только навредить биткоину и серьёзно просадить курс, и ни один держатель биткоинов в здравом уме не согласится на поддержку BU.

У меня, наоборот, альткоинов почти нет, а битки есть. Я агитирую за BU, по-вашему? Если вам это непонятно, я "агитирую" против "линии партии" Bitcoin Core.

Изменено 26 мар 2017, 19:22 пользователем sankopolo

[iRybin]

 

 

У меня, наоборот, альткоинов почти нет, а битки есть. Я агитирую за BU, по-вашему? Если вам это непонятно, я "агитирую" против "линии партии" Bitcoin Core.

 

Вот, кстати, да - есть ведь и 3 вариант - устраивает текущая ситуация/есть своё видение, которое НЕ segwit и НЕ BU. Как один из примеров - категорически против сайдчейнов и транзакций не-в-блокчейне.

[Har01d]

 

 

Биткоин ещё даже не начал за него бороться, только появились первые проекты работающие над этим. http://www.rsk.co Как думаешь, что выберет общество, смарт контракты на базе непоколебимого и беспристрастного биткоин с отличной командой программистов, или эфир где Виталик ради лчных интересов готов загубить весь свой проект, который год не мог даже gui сделать для кошелька и не имеет четкого представления о том чего хочет (мнение, сроки и направление развития меняет по несколько раз в месяц) ?

 

Надо начать с того, что Rootstock — централизованный проект. Точнее, сам сайдчейн, конечно, децентрализованный (merdged mining), проблема в том, что до сих пор нет реализаций децентрализованного переброса value (биткоины) из основного блокчейна в сайдчейн и обратно. Так что Rootstock пока надо рассматривать как любой приватный блокчейн. Какое отношение разработчики Rootstock имеют к Bitcoin Core, я, если честно, не понял. Совершенно разные команды. 

 

Заинтересует ли всё это пользователей? Большой вопрос. Много писали, что может заинтересовать тем, что блокчейн Биткоина более защищённый, чем у Эфириума — так ещё чуть-чуть и Эфириум опередит в этом Биткоин — остаточно или одному подняться на 20%, или другому упасть на 20% в цене.

 

 

Всякий мусор которым никто никогда не пользовался и не знал о его существовании, пытается сделать себе бесплатную рекламу таким образом.

 

Только за последние пару дней:

1) Есть подвижки Omni в сторону Litecoin: https://blog.omni.foundation

2) Разработчики браузера Brave будут делать токены на основе Ethereum: https://basicattentiontoken.org

 

Просыпаемся, это не “всякий мусор”, Биткоин уже теперь почти ежедневно теряет юзкейсы существующие и потенциальные. Это не дутая капитализация, это самый что ни на есть настоящий побег рынка от Биткоина. И всё это благодаря “отличной команде программистов” Биткоина…

 

Биткоин по сути сейчас держится на честном слове (ну ладно, не на честном слове, а на first-mover advantage). Осталось два бастиона:

1. Блокчейн Биткоина самый защищённый — это, как я написал выше, рискует рухнуть в уже обозримом будущем

2. Капитализация Биткоина самая большая среди всех криптовалют — здесь запас ещё большой, но результаты моего опроса говорят о том, что тут всё тоже не очень: https://twitter.com/nikzh/status/845396433406775296

 

Если оба бастиона рухнут, то “цифровое золото” внезапно превратится в тыкву. Ладно, не в тыкву, а в цифровое серебро :)

[2lexcross]

в раскладе

https://coin.dance/blocks

изменилась диспозиция. Пулы F2pool и Slushpool теперь представлены во всех трех категориях. Кто-то может прокомментировать? Они майнят блоки "и нашим и вашим", или просто глюк какой-то (первоапрельская шутка)?

[Meisner]

слаш разве не за бу топил?

 

кстати бип9 как я понял, это текущий вариант, то есть воздержались

Изменено 1 апр 2017, 06:06 пользователем Meisner

[Right13]

На Слуше насколько я знаю, майнеры сами голосуют за версию. Есть где-то в настройках.

[istvi1003]

в раскладе

https://coin.dance/blocks

изменилась диспозиция. Пулы F2pool и Slushpool теперь представлены во всех трех категориях. Кто-то может прокомментировать? Они майнят блоки "и нашим и вашим", или просто глюк какой-то (первоапрельская шутка)?

 

Слаш пул единствен какой дает возможность выбрать в настройках за что хотите проголосовать

[Tomcat_MkII]

 

 

кстати бип9 как я понял, это текущий вариант, то есть воздержались

 

BIP9 - это инструкция по проведению софтфорков, к голосованию напрямую не относится. Еще какие-то динозавры голосуют за BIP 109 - какое-то из прошлогодних предложений, не помню какое.

[Har01d]

 

 

Они майнят блоки "и нашим и вашим", или просто глюк какой-то (первоапрельская шутка)?

 

Они начали голосовать сразу за много разных вариантов, это была первоапрельская шутка :) 

 

Которая, кстати, немного подкосила статистику сайтов с красивыми графиками, поэтому сейчас уже пошли статьи “Поддержка SegWit устремилась на луну” и “Unlimited набрал заветный 51%”, хотя ни того, ни другого не было.

 

 

 

кстати бип9 как я понял, это текущий вариант, то есть воздержались

 

BIP9 - это инструкция по проведению софтфорков, к голосованию напрямую не относится. Еще какие-то динозавры голосуют за BIP 109 - какое-то из прошлогодних предложений, не помню какое.

 

Да, BIP9 — действующее предложение по тому, чтобы через поле “версия блока” можно было голосовать за активацию нескольких разных форков одновременно. Те, кто просто “голосуют за BIP9” просто не голосуют ни за один форк.

 

BIP109 — это первая итерация Bitcoin Classic, где предлагался просто хард-форк до 2 Мб.

[2lexcross]

Б\У сдаёт позиции? 24 процента последних блоков. И еще - долгое время висела очередь транзакций с комиссией до 20 сатош. Сегодня она рассосалась, блоки валили прямо подряд. Ура товарищи? Или нет?

[scopus]

Может хоть курс теперь успокоится и вернется назад. Видимо кое-кому надоело асики в ущерб себе продавать..

[GooD_Exchanger]

А как подготовиться к хардфорку Биткоина, в статье так и не сказали.

[2lexcross]

Спрошу здесь: а кто знает, почему некоторые блоки шевелят всю очередь транзакций, а некоторые - только верхушку с большими комиссиями? Догадываюсь, что это происходит, когда блок находит "жадный пул"? Но почему этот вопрос никак не регулируется сообществом?

[sankopolo]

@2lexcross, "шевелят всю", когда по особым причинам включают транзакции с маленькой комиссией (например, акселератор viabtc) или не имеют в своем мемпуле больше жирных транзакций. И, надеюсь, вы понимаете, что так называемая "очередь" - вовсе не очередь.

[ZakharN]

@GooD_Exchanger, в теме в комментах всё расписано, точно помню писал. Пока это всё не сейчас, при каких-то возможных ХФ тут всех новостями завалит, точно не пропустите.

[maloy281]

правильно раз не можете родить, поддержите простых ребят- меняйте алгоритм, дайте майнить на видеокартах, а для асиков оставьте лайт)

[ZakharN]

https://medium.com/@jimmysong/segwit2x-what-you-need-to-know-about-the-2mb-hard-fork-27749e1544ce
Ожидаемые сроки по SegWit2x на данный момент.

 

The easiest way to think about what will happen is with some rough dates:

• July 21 — Segwit2x is due to be released and presumably all participants to the New York Agreement will run it. The miners currently signaling “NYA” in their coinbase transactions, or about 87% of the last 24 hours’ worth of blocks, are a good estimate of blocks that will mine using Segwit2x.
• July 23 — BIP91 should lock in (requires 80% of 336 blocks to signal)
• July 26 — BIP91 should activate. At this point, all blocks are required to signal for Segwit (BIP141) or they will be orphaned off the network.
• Around July 26–27 — This is also around when we can expect a new difficulty adjustment period to begin. The last one as of this writing was June 17 and they typically take 12–14 days (closer to 13 since new hardware comes online constantly). So June 30 (block 473760), July 13 (block 475776) and July 26 (block 477792) seem to be the next 3 difficulty adjustment period starts.
• August 10 — This is around when we can expect block 479808, which is the end of the difficulty adjustment period. Very close to 100% of blocks in this difficulty adjustment period should be signaling for BIP141 (Segwit). As this is above 95%, Segwit should be locked in.
• August 23 — This is around when we can expect block 481824, which is when Segwit should activate. From this block on, Segwit transactions will be legal on the network. This also sets the activation date for BIP102 on Segwit2x to block 494784 (exactly 144*90 blocks later).
• November 18 — This is around when we can expect block 494784, which is when Segwit2x should hard fork to 2MB blocks.

Изменено 27 июн 2017, 13:14 пользователем ZakharN