Список сервисов с халявным крипто-AML (а также с платным) + что значат проценты риска AML

[rammendo]

2 часа назад, tzeentch4 сказал:

Это безумие какое-то.

Согласен. Давно об этом говорю.

Если не наведут порядок, то биткоин может рухнуть до ноля когда-нибудь. Херню они устроили с этим AML

[tzeentch4]

57 минут назад, rammendo сказал:

Согласен. Давно об этом говорю.

Если не наведут порядок, то биткоин может рухнуть до ноля когда-нибудь. Херню они устроили с этим AML

Интересно как. А товарищ @Helber такие обменники покрывает и не увидел ничего криминального в их поведении.
Т.е среди модераторов данного ресурса есть разногласие по данному вопросу?
Было бы классно чтоб данный ресурс боролся с данным явлением а не потворствовал ему, позволяя обменникам размещающим тут свою рекламу безнаказанно воровать средства пользователей, прикрываясь AML проверкой.

[prorok]

2 часа назад, tzeentch4 сказал:

 воровать средства пользователей, прикрываясь AML проверкой.

тут первичная проблема все же в биржах, с них пошло это все дальше по цепочке - вот с ними бы разобраться и тогда не было б никаких этих проверок. обменникам тоже приходится проходить проверки на биржах

А поймать за руку обменник, если он реально хочет воспользоваться ситуацией сложно, они обычно редко предоставляют подробности инцидентов и у каждого обменника свой ритуал проведения обменов - стандартов к сожалению нет

На майнигклабе видел пытаются боротся с АМЛ - но значимых побед не видно, как заправлял всем бестчендж так он и задает тон стандартам с обменами

Изменено 11 фев 2024, 17:03 пользователем prorok

[Helber]

@prorok , самая-самая первичная проблема в регуляторе, который хочет регулировать крипту примерно так же плотно, как и фиат.

Биржи тоже во многом поддаются давлению.

[prorok]

.

4 минуты назад, Helber сказал:

@prorok , самая-самая первичная проблема в регуляторе

ну эт да, ну тут уже вообще космических маштабов задача надавить форумами на сша - то есть нерешаемая) 

Самому реально страшно каждый раз при обмене, даже с USDT... 

Изменено 11 фев 2024, 17:06 пользователем prorok

[Зоркий Сокол]

7 часов назад, tzeentch4 сказал:

А почему же AML чекинг теперь в каждом обменнике? Да потому что это предлог украсть ваши биткоины. 

А кто-то сомневался? 
Завтра в каждом обменнике появится проверка на Ковид24 и каждый хомячок будет кивать... да... это дело нужное...
... вдруг твои биткоины инфицированы)))

[tzeentch4]

14 часов назад, prorok сказал:

тут первичная проблема все же в биржах, с них пошло это все дальше по цепочке - вот с ними бы разобраться и тогда не было б никаких этих проверок. обменникам тоже приходится проходить проверки на биржах

А поймать за руку обменник, если он реально хочет воспользоваться ситуацией сложно, они обычно редко предоставляют подробности инцидентов и у каждого обменника свой ритуал проведения обменов - стандартов к сожалению нет

На майнигклабе видел пытаются боротся с АМЛ - но значимых побед не видно, как заправлял всем бестчендж так он и задает тон стандартам с обменами

 

14 часов назад, Helber сказал:

@prorok , самая-самая первичная проблема в регуляторе, который хочет регулировать крипту примерно так же плотно, как и фиат.

Биржи тоже во многом поддаются давлению.

Но можно хотя-бы не подыгрывать обменникам которые под эту дудку начали внаглую обворовывать клиентов.
Конкретно в моем случае проблема совсем не в бирже, биржи транзакции с моего кошелька пропускают без проблем.
Но обменник решил что выше всего этого, на основании AML репорта от сервиса который показывает откровенную ерунду (что подтвердил эксперимент с проверкой заведомо чистых транзакций из 2011 года), сам приговорил мою транзакцию как высокорискованную и тупо украл 5% от битков на 200 000р вернув мне остаток.
Зачем им теперь обменом заниматься, когда можно безнаказанно грабить всех  на суммы от 5% до 100% ничем не рискуя?
А товарищ @Helber встает на сторону таких обменников, дискредитируя  тем самым ресурс bits.media
...
Как минимум такие обменники нужно поместить в черный список, с пометкой что мошенничеством занимаются под предлогом проверки AML
А открыто рекламировать себя и содержать активную тему на форуме разрешить только тем, кто обязуется вернуть всю крипту клиента если им вдруг не понравится aml чекинг, без удержания безумных штрафов и заморозки средств.
Это технически элементарно делается без значительных финансовых издержек, трата только на комиссию перевода и 20 центов на проверку AML.
Проблема мошенничества обменников стала носить массовый характер и с этим нужно бороться по мере возможностей 
"Вой на болотах" подняли относительно недавно, хотя AML уже года 4 существует, очевидно что проблема обострилась именно по вине не добросовестных обменников, прочухавших новый способ обогащения за который их по рукам не бьют.
Почему AML скоринг (проверка чистоты крипты) - это скам? | MiningClub.info
antiswap.info Как обменники кидают с помощью AML - Страница 7 - Обменники криптовалют - Биткоин форум (bits.media)
 

Изменено 12 фев 2024, 07:29 пользователем tzeentch4

[Helber]

30 минут назад, tzeentch4 сказал:

Но можно хотя-бы не подыгрывать обменникам которые под эту дудку начали внаглую обворовывать клиентов.

Я уже высказывался на эту тему в другом топике: обменник вас не обворовывал и тем более нагло.

Повторяться не буду.

[tzeentch4]

1 час назад, Helber сказал:

Я уже высказывался на эту тему в другом топике: обменник вас не обворовывал и тем более нагло.

Повторяться не буду.

Об этом и речь, проблема в том что вы заняли сторону мошенника. А это вредит всему сообществу в целом. Не говоря уже об ущербе мне. В прочем можно об этом уже не спорить. Просто яркая демонстрация того безумия до которого докатились, с молчаливого согласия администраторов публичных ресурсов, где такие обменники ищут жертв.

... 

Хотя есть одна идея. Если я с того же самого кошелька, куплю подписку у гетблок, на проверку которого ссылается обменник, и мне её без проблем продадут. То вы признаете что были не правы, обменник мошенники а сам гетблок показывает не достоверную информацию на которую даже сам внимания не обращает. И займете правильную сторону в подобных вопросах. 

По моему это будет шикарной демонстрацией происходящего.

Изменено 11 фев 2024, 19:25 пользователем tzeentch4

[zhorzh72]

18 часов назад, tzeentch4 сказал:

Я сейчас не поленился, нашел свои транзакции девственно чистых биткоинов между холодными кошельками аж из 2011 года, и на них вообще 40% риска пишет, это просто фантастика какая-то.

Возможно, запачкались они гораздо позже, а сервис старые кошельки помечает грязными как связанные с грязными битками.

Хуже всего, пришлют тебе грязьь, ты ее отправишь обратно, но не исключено что все твои кошельки сразу "запачкаются"

Трешак, конечно, но не исключено что всё так и происходит...

[tzeentch4]

@zhorzh72 да он даже входящие транзакции из 2011 с пула, который закрылся лет 10 назад (deepbit), на него приходится ~ 50% созданных монет тех лет, помечает как рискованные на 40% 

Эта проверка генерирует заведомо ложную информацию. 

У кого есть старые биткоины могут проверить лично. Жаль у меня соло монет нет, было бы ещё показательнее, если есть у кого проверьте пожалуйста.

Изменено 12 фев 2024, 05:32 пользователем tzeentch4

[prorok]

57 минут назад, tzeentch4 сказал:

Эта проверка генерирует заведомо ложную информацию. 

так мы тут все согласны , что эти проверки никому на не сдались, они показывают погоду в океане. что конкретно предлагаешь. делать то с этим что

можно подумать, что тут есть хоть кто-то кто за АМЛ

Изменено 12 фев 2024, 06:29 пользователем prorok

[Зоркий Сокол]

А обменять биткоин на бирже на другой фантик разве не вариант? А потом уже этот фантик на фиат в обменнике. 
На биржах про это AML никто и не знает. Торгую криптой на разных биржах с 2017 года, никогда никакими фуфлосервисами для Буратино по проверке "того не знаю чего" не пользовался.

 

4 минуты назад, prorok сказал:

что конкретно предлагаешь. делать то с этим что

Заявление в Прокуратуру и "проверяльщик AML" будет в Сибири сокамернику в уши писать своими легендами.

[tzeentch4]

24 минуты назад, prorok сказал:

так мы тут все согласны , что эти проверки никому на не сдались, они показывают погоду в океане. что конкретно предлагаешь. делать то с этим что

можно подумать, что тут есть хоть кто-то кто за АМЛ

Так писал же уже что я предлагаю
https://forum.bits.media/index.php?/topic/196410-список-сервисов-с-халявным-крипто-aml-что-значат-проценты-риска-aml/&do=findComment&comment=2368848
Предлагаю перестать админам публичных ресурсов подыгрывать мошенникам из обменников, которые под предлогом AML начали воровать средства пользователей.
AML года 4 в крипте а то и больше и никому до него дела не было, пока обменники не начали воровать деньги под этим соусом.
Жесть началась где-то пол года назад, но администрация бестчейнджа, курсексперта, битсмедиа и майнингклуба делают вид что так и должно быть, занимают сторону обменников в подобных спорах.
Решение элементарное и почти бесплатное, не публиковать рекламу обменников которые не возвращают полностью крипту клиента, если им вдруг не понравится AML.
Обменники которые были замечены в полной или частичной конфискации средств клиентов помещать в черный список или ставить соответствующую пометку.
Тогда им всем сразу снова буде пофиг на этот AML, как это было годы до этого, пока они не осознали что таким образом могут обворовывать клиентов и никто их за это не наказывает.
 

 

19 минут назад, Зоркий Сокол сказал:

А обменять биткоин на бирже на другой фантик разве не вариант? А потом уже этот фантик на фиат в обменнике. 
На биржах про это AML никто и не знает. Торгую криптой на разных биржах с 2017 года, никогда никакими фуфлосервисами для Буратино по проверке "того не знаю чего" не пользовался.

 

Заявление в Прокуратуру и "проверяльщик AML" будет в Сибири сокамернику в уши писать своими легендами.

Да видимо придется уходить на биржу, это менее удобно но если ситуацию не исправят выбора не остается.
Но и "фантики" теперь тоже проверяют на AML, который погоду на марсе показывает, и новые фантики спокойно могут оказаться грязнее старых биткоинов, по мнению этих скам сервисов.
Прокуратуре криптаны не доверяют в основной массе, не хотят лишнее внимание к себе привлекать по понятным причинам, потому эти скам обменники остаются безнаказанными.

Изменено 12 фев 2024, 06:54 пользователем tzeentch4

[Зоркий Сокол]

7 минут назад, tzeentch4 сказал:

Решение элементарное и почти бесплатное, не публиковать рекламу обменников которые не возвращают полностью крипту клиента, если им вдруг не понравится AML.

Есть вариант лучше. Брать деньги за рекламу обменника, скажем за 10 месяцев. 
А потом за наличие AML штрафовать на 90%. Провисел банерок 1 месяц. Отключаем)

[vernichter]

13 минут назад, tzeentch4 сказал:

Решение элементарное и почти бесплатное, не публиковать рекламу обменников которые не возвращают полностью крипту клиента, если им вдруг не понравится AML.
Обменники которые были замечены в полной или частичной конфискации средств клиентов помещать в черный список или ставить соответствующую пометку.

Шикарный план. Надежный, как швейцарские часы.

Как ты это технически представляешь? Все спецслужбы битсмедиа круглосуточно отслеживают обменники агрегаторов, чтоб ни боже мой? ))

[tzeentch4]

1 минуту назад, vernichter сказал:

Как ты это технически представляешь? Все спецслужбы битсмедиа круглосуточно отслеживают обменники агрегаторов, чтоб ни боже мой? ))

Когда поступает жалоба в соответствующей ветке на форуме, где эти обменники держат свои темы, модератор после того как факты подтверждаются, отправляет тему этого обменника в черный список.
Они и сейчас этим занимаются но только воровство под предлогом AML почему то считают делом благородным и не наказуемым. 

[vernichter]

3 минуты назад, tzeentch4 сказал:

Когда поступает жалоба в соответствующей ветке на форуме, где эти обменники держат свои темы, модератор после того как факты подтверждаются, отправляет тему этого обменника в черный список.
Они и сейчас этим занимаются но только воровство под предлогом AML почему то считают делом благородным и не наказуемым. 

Т.е. любой, написавший жалобу на обменник - это априори кристально честный человек. И его жалоба сомнению не подлежит, так? Понимаешь к чему клоню. Это же такая конкурентная борьба за мир начнется, что все вздрогнут. Или сначала надо жалобщика проверять, из которых половина с весенне-осенним обострением? ))

[tzeentch4]

19 минут назад, Зоркий Сокол сказал:

Есть вариант лучше. Брать деньги за рекламу обменника, скажем за 10 месяцев. 
А потом за наличие AML штрафовать на 90%. Провисел банерок 1 месяц. Отключаем)

Да много вариантов решения и рычагов воздействия.
Проблема только в том, что модератор ветки по обменникам считает что обменники поступают правильно и не видит состава преступления в их действиях, занимает сторону мошенников.

2 минуты назад, vernichter сказал:

Т.е. любой, написавший жалобу на обменник - это априори кристально честный человек. И его жалоба сомнению не подлежит, так? Понимаешь к чему клоню. Это же такая конкурентная борьба за мир начнется, что все вздрогнут. Или сначала надо жалобщика проверять, из которых половина с весенне-осенним обострением? ))

В блокчейне всё видно, хеш транзакции подтвердит кто честный а кто нет.
Да и обменники не отрицают что воруют средства, только воровством это не считают, мол AML и правила с которыми вы согласились при обмене,  дают им такое право.
А правила естественно никто не читал, но теперь придётся, ещё и в чате уточнять перед обменом: 

 

"До обмена попросите обменник проверить кошельки, откуда будете отправлять и на который будете принимать средства. Уточните, устраивают ли данные реквизиты обменный пункт.

Спросите, обменник принимает криптовалюту на локальный кошелек или сразу на биржевой аккаунт? Помните, что если обменник принимает средства на биржевой аккаунт, шанс блокировки средств значительно увеличивается.

Уточните, что будет с вашей криптовалютой, в случае, если обменник посчитает транзакцию рискованной? В зависимости от ответа примите решение, сотрудничать с данным обменным пунктом или нет." (с) Рекомендации — AntiSwap
Это дурдом какой-то. 

Изменено 12 фев 2024, 07:23 пользователем tzeentch4

[vernichter]

2 минуты назад, tzeentch4 сказал:

В блокчейне всё видно, хеш транзакции подтвердит кто честный а кто нет.

 

4 минуты назад, tzeentch4 сказал:

модератор ветки по обменникам считает что обменники поступают правильно и не видит состава преступления в их действиях, занимает сторону мошенников

Ну так начни с себя, давай свои хеши. А то может ты гонишь, две страницы распинаешься, а доказательств то и нет ))

50 минут назад, Зоркий Сокол сказал:

На биржах про это AML никто и не знает. Торгую криптой на разных биржах с 2017 года, никогда никакими фуфлосервисами для Буратино по проверке "того не знаю чего" не пользовался.

Не-не. Вроде это как раз с бирж и началось. АМЛ у них появился, а многие обменники принимают на биржевые адреса. Биржи начали жать обменки, те  - клиентосов. А особо одаренные поняли, что так можно просто бабло отжимать. Ты просто со всяким шлаком работаешь, на нем залететь труднее ))

[tzeentch4]

В 12.02.2024 в 10:21, vernichter сказал:

 

Ну так начни с себя, давай свои хеши. А то может ты гонишь, две страницы распинаешься, а доказательств то и нет ))

Вот https://forum.bits.media/index.php?/topic/227230-bitmasktop-обменник-криптовалют-с-выгодным-курсом-гарантией-и-безопасностью/&do=findComment&comment=2368570 ссылка на разбирательство с обменником, где он сознается в преступлении но преступлением свое действие не считает а админ его поддерживает.
Там-же есть ссылка на проверку транзакции (удалил спустя время в целях конфиденциальности)
...
А вот ссылки на то что проблема массовая, уже прикреплял выше но для тех кто не заметил.
Почему AML скоринг (проверка чистоты крипты) - это скам? | MiningClub.info
antiswap.info Как обменники кидают с помощью AML - Страница 7 - Обменники криптовалют - Биткоин форум (bits.media)

Изменено 17 фев 2024, 14:00 пользователем tzeentch4

[tzeentch4]

20 минут назад, vernichter сказал:

Не-не. Вроде это как раз с бирж и началось. АМЛ у них появился, а многие обменники принимают на биржевые адреса. Биржи начали жать обменки, те  - клиентосов. А особо одаренные поняли, что так можно просто бабло отжимать. Ты просто со всяким шлаком работаешь, на нем залететь труднее ))

Начался то он с бирж, где я спокойно прохожу все проверки как и в большинстве обменников.
А теперь под этим предлогом некоторые обменники начали сами приговоры выносить и средства конфисковывать.
Если бы мои битки на бирже заблокировали то и вопросов бы к обменникам не было.
Но крипту конфисковал обменник руководствуясь исключительно внутренними правилами и чекингом который показал не значительный общий риск в 15,9%, но обменник в доп описании нашел что там 4,5% санкционных биткоинов и 1.5% биткоинов относящихся к лицу находящемуся  под судебным разбирательством (что мало того что брехня, так ещё и процент ничтожно мал).
Но этого оказалось достаточно чтоб меня обокрасть, а модератор решил что так мне и надо.

Изменено 12 фев 2024, 07:42 пользователем tzeentch4

[vernichter]

@tzeentch4, ссылка на майнингклаб требует авторизации. Чета там в декабре было, админ отбил клиентоса на личных связях вроде, после чего тему снесли.

В любом случае, каждый эпизод требует нехилого разбирательства. Мошенников и с той и с другой стороны - как говна за баней. Выбирай обменники тщательнее. Мне вот везет пока что ))

[tzeentch4]

6 минут назад, vernichter сказал:

ссылка на майнингклаб требует авторизации. Чета там в декабре было, админ отбил клиентоса на личных связях вроде, после чего тему снесли.

Да, потому что там  подобную тему запрятали в закрытый раздел который поиском не ищется и проблему зачем-то скрывают всеми силами.
Но тема живая, даже так пострадавшие её иногда находят.
Бестчейндж кстати под этим давлением вчера опять включил отрицательные отзывы, а то у них до этого несколько лет все отрицательные отзывы были нейтральными, и создавалось впечатление что они показывают только хорошие обменники.

Изменено 12 фев 2024, 07:50 пользователем tzeentch4

[vernichter]

2 минуты назад, tzeentch4 сказал:

проблему зачем-то скрывают всеми силами

Потому что ни кому не уперлось тратить свое время непонятно на что.

Газета разместила объяву от бригады грузчиков. Кто-то их вызвал и в результате они сломали холодильник. Газета виновата? ))