Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

 

не совсем. Добывается 22к лайтов в день и при наличии асиков эта немалая сумма оказывается в руках довольно малочисленной группы, а не множества мелких копал.

Что GPU-майнеры, что ASIC-майнеры - в большинстве своем они сливают монеты на бирже сразу после добычи. Переводят напрямую на кошельки биржи. Не вижу здесь принципиальной разницы.Если посмотреть на графики https://bitcoinwisdom.com/markets/btce/ltcbtc то видно что падение стало непостоянным, с частыми подъемами и продолжительными плоскими площадками. Это говорит о том, что дно близко.

 

А будет ли дно? Кому и зачем лайт нужен? Он ничем не отличается от биткоина, зачем плодить сущности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что GPU-майнеры, что ASIC-майнеры - в большинстве своем они сливают монеты на бирже сразу после добычи.

 

Это нельзя ни подтвердить ни опровергнуть. То что при асиках порог вхождения выше и количество агентов меньше в подтверждении не нуждается.

 

 

Если посмотреть на графики https://bitcoinwisdo...ets/btce/ltcbtc то видно что падение стало непостоянным, с частыми подъемами и продолжительными плоскими площадками. Это говорит о том, что дно близко.

 

Как скажешь. post-794-0-79429300-1403943924_thumb.png

 

 

 

А будет ли дно? Кому и зачем лайт нужен? Он ничем не отличается от биткоина, зачем плодить сущности?

А кому нужен биток? Пока не появился серьезный капитал, делающий прибыль на криптовалютах, мы всего лишь группа барыг и энтузиастов, понятие "нужен" для которых весьма туманно и размыто.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

А будет ли дно? Кому и зачем лайт нужен? Он ничем не отличается от биткоина, зачем плодить сущности?

Согласен. Форки, форки, форки... Сколько можно?! Говорят, что их уже больше 400. Названия им дают все более причудливые, алгоритмы всевозможные, а кому-то и их не хватает и придумают комбинации алгоритмов, для сокращенного обозначения трех букв уже не хватает - вводят четыре, пять... Не смотря на огромное количество "старых" форков каждый день создают новые. И самое главное - их майнят. Если майнят - значит кому-то надо. Их выводят на биржу, где их кто-то покупает - значит тоже кому-то надо. Про эти форки пишут на нашем форуме - и это тоже кому-то надо. В общем это вопрос скорее риторический.У лайта было два основных преимущества перед биткоином: первое - это быстрые транзакции, скорость транзакций сети Litecoin в 4 выше, чем сети Bitcoin, второе - это новый алгоритм, который давал сначала GPU-, а потом ASIC-защиту. Второе преимущество со временем было утеряно, но первое остается. Почему-то сейчас многие забывают об этом важном и в настоящее время очень простом преимуществе.Для себя я бы еще отметил, что меня не раздражают мелкие суммы и нули после запятой, как при использовании биткоин. Новые дробные единицы (миллибиткоин или микробиткоин, как их там) еще не прижились, а говорить "ноль целых, столько-то там десятитысячных" напрягает. Изменено пользователем Ixion

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Второе преимущество со временем было утеряно, но первое остается. Почему-то сейчас многие забывают об этом важном и в настоящее время очень простом преимуществе.

Потому что могу назвать десяток валют с блоком минута и меньше. Фасткойн вообще 5 блоков в минуту и орфан рейт не такой какой хотелось бы видеть многим свидетелям Сатоши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

 

Второе преимущество со временем было утеряно, но первое остается. Почему-то сейчас многие забывают об этом важном и в настоящее время очень простом преимуществе.

Фасткойн вообще 5 блоков в минуту и орфан рейт не такой какой хотелось бы видеть многим свидетелям Сатоши.

 

Потому что транзакций в блоках по несколько штук. Вот когда пойдет счет на сотни и тысячи (хотя для этих говнофорков это недостижимое), как у Bitcoin или Litecoin, вот тогда и окажется минусом их чрезмерная "быстрота".Сейчас меньше 10 минут время подтверждения имеют практические все новые форки. Все они имеют такое преимущество перед биткоином - такое очевидное и распространенное, что о нем просто не говорят.Но во времена создания Litecoin это было важным. Это преимущество никуда не делось и о нем не стоит забывать. Изменено пользователем Ixion

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас меньше 10 минут время подтверждения имеют практические все новые форки. Все они имеют такое преимущество перед биткоином - такое очевидное и распространенное, что о нем просто не говорят.

Чем меньше время подтверждения, тем легче провести дабл-спенд, об этом еще реже говорят  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не бойтесь вы, вечно лайт падать не будет, всё же в него уже вложено не мало средств.

Скачек, как обычно будет тогда, когда все хомячки перестанут в него верить и сольют по той цене, какую предлагают :)

А асики это хороший знак хотя бы потому, что на них целенаправленно было затрачено немало средств, а это знак, какой-никакой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ivyva, а мы и не боимся, ибо давно его продали, еще по 0,025 ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

а им фиолетово, какими устройствами добываются монеты. В плане использования рынок лайткоина развивается паралельно с биткоином и неразрывно связаны.

не совсем. Добывается 22к лайтов в день и при наличии асиков эта немалая сумма оказывается в руках довольно малочисленной группы, а не множества мелких копал. 

 

Слабый аргумент, так как на CPU и видиках уже добыто почти 30 млн. лайтов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)
А асики это хороший знак хотя бы потому, что на них целенаправленно было затрачено немало средств, а это знак, какой-никакой.

Было вложено много денег, которые должны отбиться. Вопрос к знатокам: откуда берутся те доллары и юани которые окупают разработку девайсов и приносят их создателям прибыль? За чей счет праздник?

 

 

Чем меньше время подтверждения, тем легче провести дабл-спенд, об этом еще реже говорят 

 

Есть монета А с 10-минутным блоком и Б с 30-секундным. Представим что у них одинаковый алгоритм и хешрейт. Вы и правда утверждаете, что 6 10-минутных блоков дают бОльшую гарантию дабл-спенда, чем 120 30-секундных? Вот только в Б-койне у меня есть выбор, каким образом выбирать между скоростью и безопасностью. Если я продаю машину, я подожду час, если банку пива, то мне нафиг не нужна мегазащита от даблспенда, мне надо провести сделку быстро. В А-койне этот выбор почему-то сделан за меня, и почему-то свидетели Сатоши мне упорно доказывают, как это здорово.

И да, форки цепи никак не зависят от количества транзакций в блоке.

Впрочем, это к теме не относится.

 

post-794-0-30732000-1404020733_thumb.png

Это дарк. Если я хоть что-то понимаю в торговле альтами, это чистой воды манипуляции некой сущности, у которой вдруг оказалось много монет.

Изменено пользователем bronevik

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А асики это хороший знак хотя бы потому, что на них целенаправленно было затрачено немало средств, а это знак, какой-никакой.

Было вложено много денег, которые должны отбиться. Вопрос к знатокам: откуда берутся те доллары и юани которые окупают разработку девайсов и приносят их создателям прибыль? За чей счет праздник?

За чей счет праздник у владельцев монет любого другого форка?

Асики это некий индикатор, если их начали производит под определенный форк - значит он интересен рынку. Следовательно рановато хоронить лайт. Опять же майнеры асиками это куда более серьезные люди, чем школьник с игровой видеокартой, которые будут сидеть до последнего (хотя бы не дадут мощности сети рухнуть, если на то пошло).

 

 

Есть монета А с 10-минутным блоком и Б с 30-секундным. Представим что у них одинаковый алгоритм и хешрейт. Вы и правда утверждаете, что 6 10-минутных блоков дают бОльшую гарантию дабл-спенда, чем 120 30-секундных? Вот только в Б-койне у меня есть выбор, каким образом выбирать между скоростью и безопасностью. Если я продаю машину, я подожду час, если банку пива, то мне нафиг не нужна мегазащита от даблспенда, мне надо провести сделку быстро. В А-койне этот выбор почему-то сделан за меня, и почему-то свидетели Сатоши мне упорно доказывают, как это здорово.

И да, форки цепи никак не зависят от количества транзакций в блоке.

Впрочем, это к теме не относится.

Вы таки ходите в супермаркет за пивом с BTC?

Для расчетов за товары через инет, в принципе нет большой разницы, 30 сек или 10 минут. Если вы решите продать/купить квартиру/авто, то опять же будете ждать час и на 30 секундном форке (ну что бы уж наверняка).

 

Что же будет тогда, когда пластик с BTC на счету станет обыденным делом?

Да ничего не будет, совершать анонимки вам один фиг никто не позволит, заставят вносить на карту перс. данные. А если у продавца появятся ваши перс. данные (пусть даже в зашифрованном виде), то и смысл ожидания (при малых покупках) подтверждения пропадет. Расчет будет следующий: Проверка баланса -> команда на списание в пользу продавца -> сохранение в базу продавца данных о сделке -> следующий покупатель! При дорогих покупках, вам, конечно могут предложить подождать, но блин, часто ли вы делаете покупки на несколько десятков или сотен тысяч руб? 

Вон, например в пендостане постоянно используют чеки, по которым у вас даже нет возможности проверить баланс покупателя, и ничего.

Да и 30 секунд это просто нереально долго по нынешним меркам, это очень тормозит очередь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что же будет тогда, когда пластик с BTC на счету станет обыденным делом?Да ничего не будет, совершать анонимки вам один фиг никто не позволит, заставят вносить на карту перс. данные. А если у продавца появятся ваши перс. данные (пусть даже в зашифрованном виде), то и смысл ожидания (при малых покупках) подтверждения пропадет. Расчет будет следующий: Проверка баланса -> команда на списание в пользу продавца -> сохранение в базу продавца данных о сделке -> следующий покупатель! При дорогих покупках, вам, конечно могут предложить подождать, но блин, часто ли вы делаете покупки на несколько десятков или сотен тысяч руб?

А тем временем уже производятся первые дебетовые пластиковые карты Bitcoin: http://coinspot.ru/news/breaking-news/xapo-zapuskaet-debetovye-karty-dlya-bitkojna-uzhe-v-etom-mesyace/Ждем первые пластиковые карты в России!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Да ничего не будет, совершать анонимки вам один фиг никто не позволит, заставят вносить на карту перс. данные. А если у продавца появятся ваши перс. данные (пусть даже в зашифрованном виде), то и смысл ожидания (при малых покупках) подтверждения пропадет. Расчет будет следующий: Проверка баланса -> команда на списание в пользу продавца -> сохранение в базу продавца данных о сделке -> следующий покупатель!

Все верно. Но кроме развитых стран "золотого миллиарда" есть остальные 6 миллиардов населения, которые, как правило, не охвачены банковскими услугами. Дело в том, что криптовалюты практически не нужны развитому миру, у них и так множество самых разных систем электронных платежей. Те же киви или яндекс легко предоставляют быстрые и защищенные переводы средств, адаптированные под любой девайс, легко принимаемые за любые товары и услуги. Но есть, допустим, какой-нибудь вьетнам с уже относительно грамотным населением, освоившим почти поголовно телефоны и смартфоны, у которых доступа к таким услугам нет. именно им криптовалюта может принести много счастья в будущем. Купил за 100 баксов самый дешевый смартфон, установил на него кошель, и мгновенно сам себе банк и интернет магазин, готовый принимать и обслуживать клиента из любой точки земного шара. Думаю, через несколько лет именно это будет основным локомотивом нашего роста. Но какая валюта для этого лучше всего подойдет лучше начинать думать уже сейчас. По мне так это не биток и скорее всего не лайт, и дело даже не в асиках.  :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

Все верно. Но кроме развитых стран "золотого миллиарда" есть остальные 6 миллиардов населения, которые, как правило, не охвачены банковскими услугами. Дело в том, что криптовалюты практически не нужны развитому миру, у них и так множество самых разных систем электронных платежей. Те же киви или яндекс легко предоставляют быстрые и защищенные переводы средств, адаптированные под любой девайс, легко принимаемые за любые товары и услуги. Но есть, допустим, какой-нибудь вьетнам с уже относительно грамотным населением, освоившим почти поголовно телефоны и смартфоны, у которых доступа к таким услугам нет. именно им криптовалюта может принести много счастья в будущем. Купил за 100 баксов самый дешевый смартфон, установил на него кошель, и мгновенно сам себе банк и интернет магазин, готовый принимать и обслуживать клиента из любой точки земного шара. Думаю, через несколько лет именно это будет основным локомотивом нашего роста. Но какая валюта для этого лучше всего подойдет лучше начинать думать уже сейчас. По мне так это не биток и скорее всего не лайт, и дело даже не в асиках.  :lol:

Не стоит недооценивать страны третьего мира, сотовой связью охват 90%http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=21597#.U6_IGfl_scQ

05.05.2014 — Сегодня Международный союз электросвязи (МСЭ) опубликовал новые данные по развитию информационно-коммуникационных технологий. В частности, в докладе МСЭ сообщается, что к концу 2014 года в мире будет насчитываться 7 миллиардов подписчиков мобильной телефонной связи и почти 3 миллиарда пользователей Интернета.

Мобильными переводами уже пользуются в Африке даже без смартфонов.http://ru.wikipedia.org/wiki/M-PesaВся эта инфраструктура может быть использована криптовалютами, то есть на киви кошельке могут лежать биткоины, как это сейчас реализовано в вебмани, для небольших покупок. Изменено пользователем Echoes

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не Ванга, но что-то во мне есть. Я угадывал рост апреля 2013 до 200 баксов, рост декабря до 1000 баксов.

А в августе-сентябре вы увидите минимум 3000, максимум 5500 баксов за биток.

Точно сказать не могу курс, но то, что он будет в этом промежутке - вы еще вспомните мои слова)

И потом я буду показывать на этот пост и тыкать - я же говорил)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем меньше время подтверждения, тем легче провести дабл-спенд, об этом еще реже говорят

Потому что это неправда. Его провести наоборот труднее и он быстрее выяснится. Если принимать транзакции без подтверждений вообще, то риск есть везде, а значимых параметра для даблспенда по сути два - процент мощности злоумышленника относительно всей сети и количество блоков над тем, в котором находится сомнительная транзакция. Рекомендую к прочтению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не Ванга, но что-то во мне есть. Я угадывал рост апреля 2013 до 200 баксов, рост декабря до 1000 баксов.А в августе-сентябре вы увидите минимум 3000, максимум 5500 баксов за биток.

В августе будет очередной апокалипсис?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Я не Ванга, но что-то во мне есть. Я угадывал рост апреля 2013 до 200 баксов, рост декабря до 1000 баксов.
Пруф в студию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я не Ванга, но что-то во мне есть. Я угадывал рост апреля 2013 до 200 баксов, рост декабря до 1000 баксов.

Пруф в студию

 

Какие пруфы, Захар? У него 4 сообщения, два из которых в конкурсе красоты "Мисс Биткоин". Да и зачем что-то кому-то доказывать, тем более делать прогнозы на будущее? Время покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
(изменено)

 

Я не Ванга, но что-то во мне есть. Я угадывал рост апреля 2013 до 200 баксов, рост декабря до 1000 баксов.А в августе-сентябре вы увидите минимум 3000, максимум 5500 баксов за биток.

В августе будет очередной апокалипсис?

 

Глупых умников всегда было очень много.

Но еще больше всегда было пустых критиков.

Это нормально, это наше общество. Так было, есть и будет.

Судить по сообщениям - вам очень привычно, не очень привычно осозновать то,

что сообщения не всегда есть мерило качества, хотя я согласен, 

что в подавляющем большинстве случаев оно так и есть.

 

Будет абсолютно логичный и разумный рост. По естественным и техногенным причинам.

Если посмотреть на статистические данные прошлых ростов, проанализировать ситуацию,

которая сложилась и складывается сейчас - все станет более менее понятно. 

- внедрение криптовалюты в новые рынки (например на форекс);

- запуск десятка тысяч стартапов в январе-феврале (они запустятся с июля по сентябрь, т.к. среднее время для стартапа 6-8 мес);

- массивное продвижение новых стартапов (если рекламируют 1 или 10 - роста не будет, а вот если 10 тысяч одновременно);

- отсутствие плохих новостей;

- признание биткоин в ряде стран как валюта или товар и "узаконивание его";

- миллиардные инвестиции в биткоин от крупнейших проектов (например paypal, который скоро захочет отбить вложения);

- еще около 8-10 причин я могу привести важных, но лень писать.

 

Отсюда вывод, прост:

Одна причина не сможет значительно повлиять на рост и падение курса.

Однако, когда эти причины в комплексе, то начинается цепная реакция. Или снежный ком с горы.

Это уже было неоднократно и это легко прогнозируется.

 

Не верьте тем, кто скажет точную дату и точный курс, который будет на пике роста.

Это нереально. Это невозможно. Это невыполнимо предсказать человеку, который не знает будущее.

Однако вполне реально спрогнозировать саму тенденцию.

Понять и осознать к чему биткоин идет и что скоро будет.

 

Что именно будет толчком для запуска нового снежного кома - неизвестно. 

И когда он будет тоже, но примерно я считаю, что август-сентябрь. 

Не позднее - это точно.

 

Этим снежком, от которого пойдет лавина может стать как внедрение биткоин в ебей или амазон.

Может стать как одобрение биткоин в китае или сша.

Может стать еще десяток причин.

 

Так что тут не гадание на кофейной гуще, а анализ событий, которые происходят вокруг.

Еще много чего могу рассказать, но врядли кому это все будет интересно.

Слишком много букаф же.

 

Могу еще сказать, что нынешний рост будет не последним.

Как минимум их будет еще 2. 

Предельный курс биткоин может стать 150 тысяч долларов через 2,5 года, если не учитывать инфляцию.

Ну и если сам код биткоина не взломают и его не запретят везде.

Много факторов)

Изменено пользователем Coopal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу еще сказать, что нынешний рост будет не последним. Как минимум их будет еще 2.  Предельный курс биткоин может стать 150 тысяч долларов через 2,5 года, если не учитывать инфляцию.

 

 

После ВТОРОГО скачка (учитывая множество факторов роста) через 2,5 года владельцы криптовалют (форков) откажутся от привязки битка к баксу и будут ориентироваться исключительно по курсу *coin k BTC.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Могу еще сказать, что нынешний рост будет не последним. Как минимум их будет еще 2.  Предельный курс биткоин может стать 150 тысяч долларов через 2,5 года, если не учитывать инфляцию.

После ВТОРОГО скачка (учитывая множество факторов роста) через 2,5 года владельцы криптовалют (форков) откажутся от привязки битка к баксу и будут ориентироваться исключительно по курсу *coin k BTC.

 

Можно по подробнее расписать пожалуйста?Это хорошо?

 

Я не Ванга, но что-то во мне есть. Я угадывал рост апреля 2013 до 200 баксов, рост декабря до 1000 баксов.А в августе-сентябре вы увидите минимум 3000, максимум 5500 баксов за биток.

В августе будет очередной апокалипсис?

 

Почему все так настолько уверены про резкий рост битка в августе???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему все так настолько уверены про резкий рост битка в августе???

А что обычно в августе происходит? Правильно, уже традиционный для России экономический пи... кризис. Дефолт 1998 года произошел 17 августа, финансово-экономический кризис 2008...2010 года начался с падения фондового рынка в августе 2008, резкое падение курса рубля в августе 2013. Да что уж говорить, этот месяц уже называют "черным августом".

Ах да, о самом главном не сказал - рост курса биткоина в августе? А причем здесь он?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же писал выше почему август-сентябрь.

Это не с потолка взятые цифры. 

Около двух десятков мелких причин и около пяти крупных, например то, что в прошедших январе-феврале

за биткоин взялись серьезные "дядьки" с большими деньгами. 

Если раньше были полубюджетные проекты, то сейчас уже это не так.

Один только битпей и коиндески заключают перспективные контракты на ближайшие 5-10 лет.

 

Новые проекты разрабатываются в мощных командах от 4 до 8 месяцев. Среднее 6.

Февраль + 6 месяцев = Август.

 

Я сам, как вы могли заметить не последний "нуб" и я очень хорошо знаю, что сейчас

крупные форекс игроки и площадки вкладываются и интегрируются в биткоин.

Еще 1-3 месяца им на это нужно.

 

Ну и так далее. Поэтому август-сентябрь ждем. 

Потом к октябрю (если не раньше) спад с 3000-5000 до 1500-2500.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Новые проекты разрабатываются в мощных командах от 4 до 8 месяцев. Среднее 6. Февраль + 6 месяцев = Август.   Я сам, как вы могли заметить не последний "нуб" и я очень хорошо знаю, что сейчас крупные форекс игроки и площадки вкладываются и интегрируются в биткоин. Еще 1-3 месяца им на это нужно.   Ну и так далее. Поэтому август-сентябрь ждем.  Потом к октябрю (если не раньше) спад с 3000-5000 до 1500-2500.

Одна из основных проблем битка это то что все моются вот такими розовыми соплями. И для них все станет довольно плачевно если так и проедем на 400-500 до конца года. А ведь проедем, если какая-нибудь макроэкономика внезапно не стрельнет в мировом масштабе.

 

В /r/BitcoinMarkets каждый день такое:

- Щас будет рост.

- Почему?

- Потому что прошло 6 месяцев с предыдущего роста.

 

- Ещё один шведский секс-шоп принимает биток, щас летим на луну!

 

Что вообще у людей в головах....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   1 пользователь

×