Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[SatyrA]

3 часа назад, im_ сказал:

я не понимаю почему у вас такое мнение ? можете объяснить ?

По-моему, у рипла есть большой недостаток - это организации, и она территориально где то находиться. Какой-нибудь президент может туда прийти и сказать - ребят отключаем все, а если не отключите спущу на вас своих силовиков и они по-быстрому вас закроют. Вообщем рипл это очередной вариант SWIFT'a, и с точки зрения применения он ничем не отличается, только транзакции в нем дешевле. Биткоин же в одиночку ниуодного президента отключить не получиться.

Во-первых, пример был про межбанк. Во-вторых, вас не смущает, что сами банки довольно зарегулированные организации и им постоянно приказывают различные государственные органы?   риппл изначально разрабатывался именно как платежная сеть с подстройкой под регуляторов. Банки могут экспериментировать с чем угодно, но в продакшн - только с одобрения регулятора. Биткойн как протокол под регуляторов подстраиваться точно не будет. В-третьих, свифт по сравнению с рипплом это как паровой автомобиль и тесла. Качественно иной технологический уровень. Все сервера свифта принадлежат свифту, а вот сервера риппла не все принадлежат рипплу. Риппл постепенно движется в сторону децентрализации. Если у гипотетического президента со свифтом наезд мог окончится успешно, то в случае риппла скорее всего дело окончится расколом на уровне сети.

3 часа назад, im_ сказал:

на эти грабли народ уже наступил в конце 2017-ого. Помните какой это был позор для всей индустрии ?

Обвал же был не просто так, не потому что биткоин пузырь и кто-то там закидал его какашками словесными интервенциями. Нет, биткоин был тогда силен как никогда, все верили в него именно как в средство сохранения стоимости. Но эту планку он технически не вытянул, транзакции встали, комиссии стали огромным. И все это на фоне огромной волатильности когда каждый час курс пляшет.

Со стороны человека непосвященного в технические особенности системы это всё выглядело как самое банальное мошенничество. Собственно народ и пошел жаловаться во всевозможные государственные органы мол "обменники и биржи впаривают нам картинки за деньги, а обратно их обменять не разрешают, отожмите у них наши кровные назад пожалуйста". Собственно регуляторы на это и отреагировали и начали думать кто будет за всем этим следить, потому что до жалоб на этот микрорынок вообще всем было пох.

На грабли народ в основном наступал как раз по причине неграмотности. Хотя и грамотные поддались жадности и страху. Это не отменяет того факта, что в биткойн заложена способность сохранения стоимости благодаря ограниченности количество монет и независимости от единой сущности. Оборотной стороной этих достоинств является нестабильный курс с образованием обвалов и пузырей. Макроэкономический тренд этого курса - растущий. Даже с учетом очень молодого возраста всей криптоэкономики, уже сейчас есть примеры успешного применения биткойна как средства сохранения стоимости. Это касается стран с высоким уровнем инфляции - Венесуэла, Аргентина и пр. Доллары там бывает сложнее купить, чем биткойн. 

[im_]

4 часа назад, SatyrA сказал:

Биткойн как протокол под регуляторов подстраиваться точно не будет. В-третьих, свифт по сравнению с рипплом это как паровой автомобиль и тесла. Качественно иной технологический уровень. Все сервера свифта принадлежат свифту, а вот сервера риппла не все принадлежат рипплу. Риппл постепенно движется в сторону децентрализации. Если у гипотетического президента со свифтом наезд мог окончится успешно, то в случае риппла скорее всего дело окончится расколом на уровне сети.

а биткоину и не надо подстраиваться, это банкам придется работать с ним соблюдая набор правил которые выпишут центробанки. Нарушил - минус лицензия.

Вообще банки мало что решают, им центробанк всегда планку очерчивает законопроектами, а они уже крутяться как могут. Там каждый бизнес процесс зарегламентирован на законодательном уровне. В чем проблема прописать правила пользования нодой биткоина ? А за нарушения правил будет караться банк, а не биткоин. Никто в здравом уме не будет обвинять в побоях молоток..

4 часа назад, SatyrA сказал:

Это не отменяет того факта, что в биткойн заложена способность сохранения стоимости благодаря ограниченности количество монет и независимости от единой сущности

эм... вроде же за средство сохранения стоимости говорили ??? что еще за способность ??

Если все таки речь о деньгах, то их главное свойство это ликвидность. Всегда, везде в любую минуту, а в цифровой век - секунду. Биткоин увы ее обеспечить не может потому что в самый нужный момент у него встанет мемпул ?

 

 

 

[oval32]

и lighting не поможет

 

[romamania]

ждем майнинга на квантовом компутере

[SatyrA]

3 часа назад, im_ сказал:

а биткоину и не надо подстраиваться, это банкам придется работать с ним соблюдая набор правил которые выпишут центробанки. Нарушил - минус лицензия.

Вообще банки мало что решают, им центробанк всегда планку очерчивает законопроектами, а они уже крутяться как могут. Там каждый бизнес процесс зарегламентирован на законодательном уровне. В чем проблема прописать правила пользования нодой биткоина ? А за нарушения правил будет караться банк, а не биткоин. Никто в здравом уме не будет обвинять в побоях молоток..

Банки прекрасно живут и без биткойна. Он для них проблема, а не решение. Центробанков это тоже касается.

3 часа назад, im_ сказал:

эм... вроде же за средство сохранения стоимости говорили ??? что еще за способность ??

Если все таки речь о деньгах, то их главное свойство это ликвидность. Всегда, везде в любую минуту, а в цифровой век - секунду. Биткоин увы ее обеспечить не может потому что в самый нужный момент у него встанет мемпул ?

Способность - это потенциальная возможность. Вот у меня есть способности к программированию, но программистом я так и не стал)) 

Не путайте ликвидность и транзакции. Биткойн - это ваша наличка, как чемодан с баксами. Не в каждой кассе сходу поменяют.

[YoshCat]

3 часа назад, romamania сказал:

ждем майнинга на квантовом компутере

не в этой жизни

[Супер профит]

А что толку от квантового,

он за пару минут всё намайнит

и конец истории крипты.

Будут новые алгоритмы придумывать.

[vernichter]

Квантовый компьютер не обязателен. А вот правильная клава - необходима -)

[im_]

9 часов назад, Супер профит сказал:

А что толку от квантового,

он за пару минут всё намайнит

и конец истории крипты.

Будут новые алгоритмы придумывать.

звучит так, как будто биткоин это пирамида, где майнеры - ее организаторы, а покупатели это участники

?

 

[romamania]

11 часов назад, Супер профит сказал:

А что толку от квантового,

он за пару минут всё намайнит

Да и за ради бога. Отобьет свою стоимость и дальше будет работать за комиссии, которые станут копеечными с мгновенными транзакциями.

Кстати, майнинг - нехилый стимул для его создания.

Изменено 25 дек 2019, 07:14 пользователем romamania

[Супер профит]

Господа, это шутка была, киргуду. )))

p.s. А вот ваши ответы очень похожи на правду и это настораживает. 

 

Изменено 25 дек 2019, 07:23 пользователем Супер профит

[vernichter]

29 минут назад, Супер профит сказал:

А вот ваши ответы очень похожи на правду и это настораживает.

Секта, вашевасокблагородие. Верют-с. -)

[im_]

33 минуты назад, romamania сказал:

которые станут копеечными с мгновенными транзакциями.

кто то забыл про то что в биткоин заложен алгоритм пересчета сложности ?

[scopus]

Вот Вам еще одна фича.. уСе будет хАрашо..

[romamania]

Упасть интимным местом на тупой предмет. Любой логарифмический или экпоненциальный графики, любой график геометрической прогрессии будет как первая треть православного купола. Молитесь, неверные

Изменено 26 дек 2019, 17:37 пользователем YoshCat
матершина

[RighteousWrath]

25.12.2019 в 00:08, vernichter сказал:

Квантовый компьютер не обязателен. А вот правильная клава - необходима -)

У меня такая есть.)

[vdanya]

8 часов назад, scopus сказал:

Вот Вам еще одна фича.. уСе будет хАрашо..

Ну судя по графику снова выйдем на 13000$ только в 2021 году, я и думаю многие не доживут). Радоваться такому сценарию пока рано , т.к. долго

[Aleks Sea]

10 часов назад, scopus сказал:

Вот Вам еще одна фича.. уСе будет хАрашо..

 

а можно нарисовать такой график на электричество, газ,  воду, бензин, хлеб, водку и прочее? ....может даже на услуги дев...?

Изменено 27 дек 2019, 01:06 пользователем Aleks Sea

[im_]

3 часа назад, Aleks Sea сказал:

а можно нарисовать такой график на электричество, газ,  воду, бензин, хлеб, водку и прочее? ....может даже на услуги дев...?

 

думаю будет экспонента... ?

 

PS: поймал себя на мысли что очень не хватает индекса корреляции цены биткоина относительно какой-нибудь фундаментальной величины типа DJI

Многим начинающим инвесторам было бы гораздо проще понять лезть в крипту или не стоит.

 

 

[Ewo]

4 часа назад, Aleks Sea сказал:

на электричество

если посмотреть сколько стоил квт\ч в 2000 году, и смотреть, как изменялась его стоимость, то примерно такой график и получится. можно развести флуд, почему да как такое получилось, что мы платим на порядок больше, чем тогда. конечно, ресурс проводов не вечен, нужно менять инфраструктуру, блабла. просто воровать нужно меньше, но не в этой_стране. можно заявить в ответ, что в рашке самое дешевое эл-во по сравнению со странами европы, но тут заявляющий забывает о разнице зарплат по сравнению с европой. все, стоп флуд.

Изменено 27 дек 2019, 07:03 пользователем Ewo

[oval32]

1 час назад, Ewo сказал:

рашке самое дешевое эл-во по сравнению со странами европы

да хрен там. То есть формально - да, а фактически процентов на 10 всего.

[im_]

Вообще эти графики логарифмические с 2025-ыми годами это всё слишком долго, новые контракты уже в конце марта истекают ?

 

а о том что будет в 2025 можно много говорить...

особенно когда ты майнер и тебе жизненно необходим спрос на свой продукт - больше разговоров, больше покупателей, больше денег ?

[Drow]

1 час назад, Ewo сказал:

можно заявить в ответ, что в рашке самое дешевое эл-во по сравнению со странами европы, но тут заявляющий забывает о разнице зарплат по сравнению с европой. все, стоп флуд.

Совок детектед.

Расходы всегда необходимы, а доходы всегда вероятны.

[Conte]

Пошел 3 год без туземуна...

[alex1986]

4 часа назад, Ewo сказал:

если посмотреть сколько стоил квт\ч в 2000 году, и смотреть, как изменялась его стоимость, то примерно такой график и получится. можно развести флуд, почему да как такое получилось, что мы платим на порядок больше, чем тогда. конечно, ресурс проводов не вечен, нужно менять инфраструктуру, блабла. просто воровать нужно меньше, но не в этой_стране. можно заявить в ответ, что в рашке самое дешевое эл-во по сравнению со странами европы, но тут заявляющий забывает о разнице зарплат по сравнению с европой. все, стоп флуд.

А зарплаты типо не выросли? В 2000-м году нормальная зарплата была 1500р.

У бабушки пенсия тогда была рублей 600-700. А сейчас 15к.

Да тарифы выросли больше чем в 10 раз.

Но зарплаты и пенсии выросли в 20 и более раз.