Обсуждение статьи: CryptoNote - убийца Bitcoin?

[polym0rph]

Ссылка на статью: CryptoNote - убийца Bitcoin?

[qbit]

Плотно изучал доступную в паблике инфу о CryptoNote.

Плюсы в статье описаны.

Не описаны минусы:

1) Only CPU майнинг - зоопарк ботнетов(если опустить всю эту лабуду о эгалитаризме, то рулить эмиссией будут владельцы ботнетов).

2) Неотключаемая конфиденциальность транзакции (не все транзакции нужно прятать), и как следствие бОльший размер транзакции(и темп роста блокчейна), в тех случаях, когда эта самая приватность нафиг не сдалась.

И как резюме: ИМХО подход с реализацией поверх протокола битка stealth addresses выглядит предпочтительней(все плюшки приватности, предоставляемой CryptoNote, в уже существующей экосистеме битка и форков). Но CryptoNote полезна тем, что заставит чесаться коммьюнити Битка, а то совсем очешуели и обленились, почивая на лаврах роста стоимости Битка. Новые подходы и алгоритмы в совершенно новой крипто-экосистеме - это очень хорошо(объяснять надеюсь не надо почему? :) ).

P.S. Bytecoin вообще заинстамайнненое по уши говно.

Edited 23 Jun 2014, 20:01 by qbit

[gaalx]

Интересное направление, но мне сдается этих направлений еще будет великое множество. Второе капитализация - откуда ей взяться. Порой ведь главное не что, а как.

[seperenkor]

Да, cpu-only расплодит опять ботнеты, это плохо. Но это ближе к изначальным идеям Сатоши.

[polym0rph]

 

 

P.S. Bytecoin вообще заинстамайнненое по уши говно.

Можно по-подробнее?

 

 

 

Плотно изучал доступную в паблике инфу о CryptoNote.

Если есть интересные моменты, пропущенные в статье, можно их тут озвучить, думаю, многим будет интересно.

[Hlorofos]

@polym0rph,

Monero и bitmonero - одно и тоже. По крайней мере мы пришли к такому выводу https://forum.bits.media/index.php?/topic/3353-cpu-orientirovannye-forki/page-7?p=177605&do=findComment&comment=177605

Edited 27 Jun 2014, 12:41 by Hlorofos

[ASGARDTylman]

хочу ботнет себе)

[mylem]

Так давно уже видюхами копается же! Да и глючное еще все, сырое, блокчейн куда-то отваливается все время, я маялся с недельку и закинул.

[polym0rph]

@mylem, а где для видеокарт майнер найти?  Я как раз отдельную машинку собираю, чтобы все CPU-шные форки тестить, можно было бы сравнить.

[mylem]

@polym0rph, практически на любом монеро пуле, вот первая попавшаяся ссылка - http://moneropool.org/#getting_started

[gaalx]

@mylem, а где для видеокарт майнер найти?  Я как раз отдельную машинку собираю, чтобы все CPU-шные форки тестить, можно было бы сравнить.

интересно статистику посмотреть.

[polym0rph]

 

 

интересно статистику посмотреть.

Попозже будет. Сначала описание сборки(12-ядерный монстрик на ксеонах получился), потом тесты разных криптовалют на нем.

[gaalx]

 

интересно статистику посмотреть.

Попозже будет. Сначала описание сборки(12-ядерный монстрик на ксеонах получился), потом тесты разных криптовалют на нем.

 

сугубо ЦПУ майнинг и много таких монет стойких с ГПУ и прочим шахтерам?

[Валентин Кушнир]

Да, действительно же - везде есть минусы, как и плюсы - не без этого! Но тем не менее не стоим на месте, двигаемся дальше. В любом случае данное направление себя оправдает

[Pingui]

@polym0rph, практически на любом монеро пуле, вот первая попавшаяся ссылка - http://moneropool.org/#getting_started

И как со скоростью? Хэшрейт на GPU намного больше?

[boombastic]

Pingui

2x5850 = 192 h/s

1x7850-2gb = 295 h/s

2x7950 = 763 h/s

Как то так.

[Pingui]

Pingui

2x5850 = 192 h/s

1x7850-2gb = 295 h/s

2x7950 = 763 h/s

Как то так.

Спасибо. А на средненьком CPU?

Интересно, насколько у разработчиков получилось заточить алгоритм под процессоры.

[boombastic]

Core2Quad Q9550 = 20 h/s per thread/core (80 h/s на полных 4 ядра)

Celeron G465 = 8 h/s per thread/core

Для i7 есть оптимизированный майнер под его набор инструкций, там "повеселее" скорости

Edited 8 Jul 2014, 02:26 by boombastic

[Pingui]

Решил помайнить - возникли вопросы.

Почему на биржах указаны два адреса для monero - "Deposit address" и "Payment ID"?

Это нужно для анонимности?

Почему на пулах просят указать только адрес.

 

Немного озадачило, что вбив свой адрес на http://moneropool.com/, получил информацию, что выплачено 115 XMR. Окончательно дезориентировало то, что биржа не позволяет сгенерировать новый "Deposit address" - генерируется "Payment ID". Это и есть "адрес группы", который не позволяет вычислить конкретного отправителя? Тогда как пул будет переводить деньги именно мне, а не кому-то из группы?

[Hlorofos]

 

 

биржа не позволяет сгенерировать новый "Deposit address" - генерируется "Payment ID"

На bittrex у меня нормально сгенерировался адрес.

А пул выберете другой, я бы опасался таких глюков с начислениями.

[Pingui]

На bittrex у меня нормально сгенерировался адрес.

А пул выберете другой, я бы опасался таких глюков с начислениями.

На poloniex.com генерируется только новый Payment ID. И предупреждение "You MUST send your deposit using the Payment ID below, or it will not be credited.".

Ну и дело не в конкретном пуле или бирже. Я понимаю, как работает bitcoin и основанные на нём криптовалюты, но тут что-то новое, какой-то Payment ID, который poloniex.com считает аналогом адреса. Ничего не понятно, но жутко интересно) Хочется разобраться.

[Hlorofos]

@Pingui,

Для транзакции с кошелька на биржу нужно указывать адрес и ID в обязательном порядке. Одного ID не достаточно. 

 

У меня всё есть и то и другое.

[Pingui]

@Pingui,

Для транзакции с кошелька на биржу нужно указывать адрес и ID в обязательном порядке. Одного ID не достаточно. 

 

poloniex.JPG

У меня всё есть и то и другое.

да. Но речь не об этом. Мой "Deposit address" совпадает с вашим. У нас один адрес кошелька, но но разные Payment ID. И другой адрес сгенерировать нельзя.

Получается, пул выводит информацию о том, сколько было перечислено с него на биржу. Но как мне указать пулу, что нужно переводить деньги мне, а не вам или бирже? Пулы везде просят ввести только адрес кошелька.

[Hlorofos]

В общем проанализировав ситуацию - видимо просто под cryptonote еще не всё заточено, поэтому местами есть ограничения и не додумки. 

Как вы уже заметили - на http://dwarfpool.com/ это уже реализовано.

Edited 16 Jul 2014, 06:40 by Hlorofos

[Atrides]

Возникла интересная ситуация, поэтому хочу узнать у Atrides как у человека, написавшего пул для monero.

Что за "Payment ID"? Почему poloniex.com даёт поменять только его?

А прикол в том, что система у криптоноты несколько другая. Там внутри кошелька может быть только один адрес. Поэтому они ввели payment_id для разграничения транзакций по целям.

 

Поэтому и и у биржы всего один кошелек на всех, и определяют пользователей именно по этому payment_id. И ели приходят платежи без этого номера, они не знаю кому его причислить. Поэтому просто оставляют себе.

 

Насколько мне известно - мы единственный пул, который поддерживает прямые переводы на биржу. И именно потому что можно внутри воркера указать этот номер.

 

Почему он почти нигде не упоминается на http://dwarfpool.com кроме одного конфига?

Как же это только внутри конфига?

Там целая секция об этом payment_id. Посмотрите в getting started