ASIC майнеры от Butterfly Labs

[mgmgmg]

...ОГРОМНАЯ масса людей, сидящих на одной-двух мощных картах, просто положат болт на майнинг и продолжат играть в игрушки, а "лишние" карты выставят на продажу...

 

...Буду рад услышать конкретику в опровержении моего мнения.

 

Вообще то, пока ещё LTC жив и можно там майнингом заниматься. Да и владельцы интернет магазинов не только за биткоин продают свои товары. С чего бы ради им закрываться?

[polym0rph]

,

Я думаю, этот линк поможет с количественной оценкой предзаказов ASIC от BFL

[sopa8383]

,

Я думаю, этот линк поможет с количественной оценкой предзаказов ASIC от BFL

а там где-нибудь написано когда они выйдут???? и когда будут поставляться??

[br0nevik]

1. Владельцам магазинов вообще побарабану, кто там на чем майнит. Их интересует более или менее стабильный курс, причем даже не важно какой именно. "Реальный сектор" скорее всего и не заметит толком всего этого бардака. Равно как и спекулянты.

2. Массовый побег видеокарточников скорее всего случится. Из ситуации, когда они имели какой-то стабильный доход, будет ситуация, когда им придется быстро лавировать в зоопарке альтернативок. Далеко не всем это понравится. Кстати, вал новый альтернативок наверное тоже грядет. Думаю, что пару десятков их появится до конца года.

3. Хотел тоже притарить карты после майнинга, пока не подержал парочку в руках. :) Ну нафиг, себе дороже.

 

Все вышеперечисленное скорее всего будет означать конец эры массового майнинга. Им будут заниматься владельцы дорогих АСИКов, вложившие в это дело немалые деньги, и немногочисленные энтузиасты-бессеребреники.

[Lexis77]

Да и владельцы интернет магазинов не только за биткоин продают свои товары. С чего бы ради им закрываться?

Что-то я так и не нашел, где я писал, что магазины "закроются"...

[Rei]

Всем добрый день. Хочу заказать BitForce Single 'SC' 60 GH/s. Но меня терзают смутные сомнения. Совсем недавно их устройства выдавали 800 MH/s, а сейчас целых 60 GH/s. Интересует вопрос - это реально или в действительности производительность в приложении намного меньше, может специально производитель ограничил производительность, а это всего лиш маркетинговый ход. Может кто-то имел дело с данными устройствами?

[A1ex]

Rei, это два разных устройства. Одно на основе FPGA, другое на основе ASIC.

[Rei]

так собственно BitForce Single 'SC' 60 GH/s (http://butterflylabs.com/landing/landing-aw.php вот это) - реально даёт 60 GH/s ?

[schumi f1]

так собственно BitForce Single 'SC' 60 GH/s (http://butterflylabs.../landing-aw.php вот это) - реально даёт 60 GH/s ?

на бумаге - да... А как на самом деле, если они вообще есть, только всевышнему известно

[Garrett]

Почему бы и нет? Специализированный процессор, спроектированный под одну операцию.

[Igor.Security]

Всем Добрый Вечер

 

то есть 1 коробочка на 30 GH/S будет приносить в день 100+/- $ в день ?

 

Интересно

[Garrett]

Ну, при условиях совсем недалекого будущего (25BTC и сложность++) ~ 40-50$

т.е. 650 баксов отобьются через две недели, а дальше - можно снимать отель на Кипре и больше никогда не работать

Реально, это халява, которая даже Мавроди не снилась! :)

Но в реальности такого не бывает, вернее бывает, но не для всех.

[Unreal]

Ну, при условиях совсем недалекого будущего (25BTC и сложность++) ~ 40-50$

т.е. 650 баксов отобьются через две недели, а дальше - можно снимать отель на Кипре и больше никогда не работать

Реально, это халява, которая даже Мавроди не снилась! :)

Но в реальности такого не бывает, вернее бывает, но не для всех.

ДА что ты говоришь, когда то так было и c пятью видеокартами HD 7970. Тоже самое думали :)

[Garrett]

Дело в том, что видеокарта - продукт массовый. Пошел и купил в магазине за углом. С гарантией, что и работать будет три года и подать можно в случае чего или самому юзать. Неплохой стимул для апгрейда.

 

А тут спроектированный с нуля "хрен знает кем" микрочип. Без гарантий. Например, ошиблись на стадии разработки и напечатали всю первую партию глючных чипов, хорошо если рабочих. Кроме того, в масштабах индустрии видеокарт, это штучное производство, даже учитывая все 13 тыс предзаказов.

[pendalf2008]

Дело в том, что видеокарта - продукт массовый. Пошел и купил в магазине за углом. С гарантией, что и работать будет три года и подать можно в случае чего или самому юзать. Неплохой стимул для апгрейда.

 

А тут спроектированный с нуля "хрен знает кем" микрочип. Без гарантий. Например, ошиблись на стадии разработки и напечатали всю первую партию глючных чипов, хорошо если рабочих. Кроме того, в масштабах индустрии видеокарт, это штучное производство, даже учитывая все 13 тыс предзаказов.

 

Ну во первых такие устройства как микросхемы на этапе проектирования всегда проходят проверку. Т.е. изготавливается по проекту малая серия и проверяется как она работает, вылавливаются глюки находится причина, дорабатывается проект - и опять изготавливается малая партия (ну это конечно если задаются целью сделать нормальный продукт). Поэтому первая серия массового или среднесерийного производства не может быть не рабочей. Да могут быть некоторые глюки, но нерабочей серия не будет (ну это тоже при условии что производитель отбраковывает брак, который есть при любом производстве микросхем).

 

Учитывая время на протяжении которого народ "покупает" асики можно сделать вывод что этапы доработки микросхемы имели место быть (конечно если весь проект - не дикая афера). Поэтому ежели устройства начнут приходить думаю заявленные характеристики иметь они будут. А 13 тысяч предзаказов есть среднесерийным производством, а не штучным. Плюс следует учитывать что 30, 60 и 1500 ГХешные устройства имеют внутри не один чип, а набор чипов, то количество серии вполне может доходить до 20000 микросхем.

 

И насчет проектирования "хрен знает кем" :) . Устройство в принципе своем не должно быть сложным, достаточно разработать аппаратный вариант sha256, а потом соединить однотипные схемы в цепочку на одном микрочипе. Так что микросхема эта сложной не является. Поверьте, шейдеры видяхи гораздо сложнее)

[Kryon]

гендальф

Изменено 27 ноя 2012, 18:52 пользователем Kryon

[Garrett]

Ну во первых такие устройства как микросхемы на этапе проектирования всегда проходят проверку.

 

Тут смотря какой договор, но скорее всего да, проверяют в цеху. BFL вряд ли пилят пластину сами.

В остальном - хочу верить.

[Sergio Park]

на сайте бабушек полный хаос от возмущенных клиентов оттого что Джош оттягивал признание что чипы еще даже не пришли в студию, хотя предварительно планировалась поставка на 25 ноября самих асиков.

И еще коечто, их конкуренты btcfpga уже давно признались что их чипы будут производить TSMC (тайваньский гигант полупроводников),

а бабушки до сих пор че то темнят по поводу их поставщика. Меня лично это напрягает. К тому же бабушки реально просят дороговато за свои чипы по сравнению с компетиторами.

есть мысли?

[Garrett]

Джош сказал "There was a flaw in the chip that needed to be addressed and it pushed the date out, plain and simple" походу есть ошибка в чипе.

[spirt]

ох если всех опрокинут и денег не вернут, смеху то будет xD

как только узнал про асики, думал это очередной фэйк, кидалово и тп... вот по этому сижу с попкорном уже который месяц,.. ))

[pendalf2008]

Ну насчет бабочек - значит они просто поторопились часть рынка оттяпать не имея при этом доведённого до ума продукта.

 

ох если всех опрокинут и денег не вернут, смеху то будет xD

как только узнал про асики, думал это очередной фэйк, кидалово и тп... вот по этому сижу с попкорном уже который месяц,.. ))

А насчет кидалова - опять же повторюсь, технически создать асик для биткоин реально и не архисложно, а поэтому не думаю что это кидалово. Конечно на начальном этапе найдутся уроды которые кого-нибудь кинут, но асики по сути - единственный выход для биткоин. Ибо с падением награды майнить на видяхах большинству станет невыгодно (это тем кто платит за свет). Майнить останутся только те кто за свет не платит, да и то если окупили или почти окупили свое железо. При этом парк видеокарт будет изнашиваться, а при малой рентабельности вряд-ли многие будут его обновлять. Конечно тут может сыграть свою роль рост курса, но для этого нужен рост спроса на биткоин, рост доверия к нему. Как бы то ни было после ополовинения многие майнить битки перестанут (хотя бы даже на какое-то время). Вот тут и нужны асики, так как имея меньшую энергопотребляемость позволят заиметь выше скорость и компенсировать отток мощностей. При этом в перспективе, когда награда опять уполовинится, а то и вообще кончится - асики будут идеальными девайсами для поддержки сети в рабочем состоянии.

 

Так что так или иначе - но даже если сейчас бабочки народ кинут, найдется кто-то другой кто асики спроектирует и выпустит

Лично я подожду когда их реально начнут продавать, посмотрю на сложность сети да и подумаю какой лучше прикупить. Ибо есть у меня подозрения что вот та бабочка на 4,5 ГХеш, после пары месяцев с начала отправки будет приносить где-то как пара 6950 сейчас, так что покупать ее может быть просто бессмыслено. Да и вообще с их темпами отправки асики можно будет даже по предзаказам получать где-то до конца весны :)

[Garrett]

Значит сложность после "25 BTC " будет падать - пока нет ASIC, будет временный дефицит вычислительной мощности + уход в альтернативные валюты.

Вот только с курсом все сложнее. Майнер идет на биржу, где обменивает BTC на реальные деньги. Но количество реальных денег на бирже разве растет? И почему заказчики крупных ASIC сборок думают, что отобьют свое железо за 1-2 недели? Они намайнят относительно много BTC, как и показывают расчеты, побегут в обменник, а там им скажут - досвидос или 1 BTC - 10 центов. Я бы не стал отдавать реальные деньги за столь легко добытые виртуальные монеты, которые через неделю побегут менять счастливые обладатели ASIC ферм. Да и просто столько в обменнике не будет :)

Т.О. курс BTC все таки упадет, может и не до "10 центов" но раза 2-3 просядет.

ИМХО

[temas]

Приборы ещё никто не получал?чёт мощность малёха подросла

[Unreal]

Уже получают, смотри как сложность прыгнет :)

[prosto_vreditel]

Значит сложность после "25 BTC " будет падать - пока нет ASIC,

 

Наоборот, она возврастает, и темп роста не хуже чем при 50бтк, это говорит о том что производители не дурачки, и работают на себя.

 

Приборы ещё никто не получал?чёт мощность малёха подросла

Зачем отгружать товар с двухнедельной самоокупаемостью? Почему бы не выжать из него возможности самому? А потом отгрузить тем кто заплатил?