Транзакции Bitcoin

[Lexis77]

@Dmitrii Storm если у тебя на входах триллион транзакций по 0.0000000000000000001, то тебя не спасет никакой блокчейн со своими транзами, ибо такая транза забьет ни один блок по размеру и сожрет ее.

[rammendo]

9 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Загруженность сети - это количество транзакций в секунду

ОК, слабонужный показатель. Как средняя температура по больнице. Но все равно, от загруженности возврат никак не зависит. Или, можешь объяснить, что зависит?

 

И вообще, если есть проблема возврата, что мешает использовать кошельки с rbf. И управлять транзакцией, а не ждать сутками возврата. Или это какие-то мошеннические действия?

В Электруме этот флаг можно поставить, вот в Core, говорят, его нет. Не знаю, не пользуюсь.

А если руками собирать, флаг стоит по умолчанию.

[jam72]

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Время, когда битки вернутся, нередсказуемо. Зависит от загруженности сети Биткоина, заполненности мемпула и еще от тысячи разных причин. Обычно, в течение 3 суток возвращается. Но бывают варианты.

Обычно возвращаются не раньше 14 суток, трое суток по умолчанию давно уже изменили, сейчас так быстро из мемпула транзакции выбрасываются только в случае его переполнения.

 

Но это не тот случай, здесь просто была конкурирующая транзакция.

 

7 часов назад, rammendo сказал:

В Электруме этот флаг можно поставить, вот в Core, говорят, его нет.

Есть.

Изменено 31 окт 2022, 10:57 пользователем jam72

[Dmitrii Storm]

14 часов назад, Lexis77 сказал:

@Dmitrii Storm если у тебя на входах триллион транзакций по 0.0000000000000000001, то тебя не спасет никакой блокчейн со своими транзами, ибо такая транза забьет ни один блок по размеру и сожрет ее.

Так оно.

 

И такие атаки проводились на сеть Биткоина летом и осенью 2017 года, я это наблюдал в прямом эфире. Единственная защита - fee. Если плата за включение транзакции в блок 12 сатош за байт как сейчас - это примерно 0.6$ за транзу - то триллион транзакций по 0.0000000000000000001 разорят даже Илона Маска. Самого богатого человека на этой планете. Поэтому такие атаки с 2017 года на сеть Биткоина больше не проводятся. Слишком дорогое развлечение.

 

Для примера, есть такая криптовалюта NANO (XNO) - у нее нет fee. Нет платы за транзакции. Поэтому сеть Nano находится под DDoS атакой пылью круглосуточно уже года два или три. И создатели монетки не знают, как решить эту проблему.

 

5 часов назад, rammendo сказал:

Но все равно, от загруженности возврат никак не зависит. Или, можешь объяснить, что зависит?

 

Не, не могу объяснить. Сам имею очень поверхностное представление об этом процессе возврата.

Похоже, что @jam72 лучше знает. Толково написал. 14 дней зашито в код.

[jam72]

32 минуты назад, Dmitrii Storm сказал:

Похоже, что @jam72 лучше знает.

Не, я не знаю такого ). Я знаю, что если размер мемпула достигнет 300 МБ (значение по умолчанию), то самые дешевые транзакции (в сат/б) начнут отменяться. А скорость транзакций в секунду, по-моему, ни на что в сети биткоина не влияет и вряд ли кого-то волнует (если, конечно, нода не на коротких волнах с сетью общается).

[Lexis77]

Мемпул канеш просто удивляет. Я не помню таких объемов столь долгий период. Я посчитал, даже с максималкой приоритета, ждать 8-10 дней. Народ уже лепит по 6$ за байт. Че происходит?

[Drow]

35 минут назад, Lexis77 сказал:

Мемпул канеш просто удивляет. Я не помню таких объемов столь долгий период. Я посчитал, даже с максималкой приоритета, ждать 8-10 дней. Народ уже лепит по 6$ за байт. Че происходит?

Как всегда в таких случаях, одни гонят на биржу быстрее продать и выйти в фиат, другие гонят с биржи на холодный кошель. 

[jam72]

11 часов назад, Lexis77 сказал:

Мемпул канеш просто удивляет. Я не помню таких объемов столь долгий период. Я посчитал, даже с максималкой приоритета, ждать 8-10 дней. Народ уже лепит по 6$ за байт. Че происходит?

Это бинанс консолидирует свои UTXO, заодно переходит с легаси на сегвит. Пока не закончат, будем с этим жить ). Не понимаю только, зачем они ставят по 13 сат/байт, могли бы и поменьше с тем же результатом, кучу денег теряют зря.

[Nautilus777]

Здравствуте сегодня отправил 500$ и вот что произошло деньги списали но не дошли и нет подтверждений

 

https://bitaps.com/27d4b7a6906133e9bd037ca58ecd84a75ae1b858f672508b04df9a47099ba48d

 

https://www.blockchain.com/btc/tx/27d4b7a6906133e9bd037ca58ecd84a75ae1b858f672508b04df9a47099ba48d

 

НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ! как быть когда деньги вернутся или отправятся, помогите впервые стаким сталкиваюсь!

[rammendo]

@Nautilus777 двойная трата невозможна. Средства не вернутся, так как нечему возвращаться.

27 минут назад, Nautilus777 сказал:

Здравствуте сегодня отправил 500$ и вот что

Ага, "отправил". Сначала на один адрес, потом на другой. Решил подзаработать? Не получилось.

https://www.blockchain.com/btc/tx/5f9d6fa5717694a5e831f05404654b8d8921f878860959e874b0740dc2537dd4

 

27 минут назад, Nautilus777 сказал:

как быть

Не пытаться обмануть.

[Nautilus777]

21 minutes ago, rammendo said:

@Nautilus777 двойная трата невозможна. Средства не вернутся, так как нечему возвращаться.

Ага, "отправил". Сначала на один адрес, потом на другой. Решил подзаработать? Не получилось.

https://www.blockchain.com/btc/tx/5f9d6fa5717694a5e831f05404654b8d8921f878860959e874b0740dc2537dd4

 

Не пытаться обмануть.

нет я не отправлял, это отправка с леггер! подскажите куда ушли 500 я так и не понял?

[rammendo]

35 минут назад, Nautilus777 сказал:

Здравствуте сегодня отправил 500$

 

1 минуту назад, Nautilus777 сказал:

нет я не отправлял

Ты сначала в голове своей разберись, отправлял или не отправлял.

[Nautilus777]

3 minutes ago, rammendo said:

 

Ты сначала в голове своей разберись, отправлял или не отправлял.

Я имел ввиду отправил с леггер, на данный кошелек, деньги не дошли, и вот такая транза ты видел статус

 

Транзакция недействительна: некоторые выходы, которые она пытается израсходовать, уже израсходованы или больше недействительны.

что это значит ??

[rammendo]

12 минут назад, Nautilus777 сказал:

что это значит ??

Там же написано, что значит. Транзакция пытается потратить уже потраченный выход. Это невозможно.

Я тебе уже написал.

40 минут назад, rammendo сказал:

двойная трата невозможна. Средства не вернутся, так как нечему возвращаться.

И даже дал ссылку на победившую транзакцию. Что тут непонятного?

Забудь транзакцию, про которую пишешь. Через пару дней ты ее даже в эксплорере не найдешь

[Nautilus777]

хм в леггере сейчас считает без этих 500, я понимаю что вы хотите сказать что они типа и не списались, но на счете я вижу минус эта сумма, понять не могу как это

[rammendo]

2 минуты назад, Nautilus777 сказал:

хм в леггере сейчас считает без этих 500, я понимаю что вы хотите сказать что они типа и не списались, но на счете я вижу минус эта сумма, понять не могу как это

Попробую в последний раз.

Сначала с адреса 19cP14k2AkUCYsDqjqUEin89nM544cjRRv было отправлено 0.02942301 BTC на адрес 1AqpLhBCN13dQdojzAyV2GGAPdHbkBgyH3.

Потом, через опцию rbf, с этого же адреса 19cP14k2AkUCYsDqjqUEin89nM544cjRRv было повторно отправлено 0.03829102 BTC на другой адрес 1A5DU2nboqDaaKzAaAMZ9gZpBjiewJN7eg, но с большей комиссией.

Сеть приняла только одну транзакцию, а именно, вторую, так как там больше комиссия.

Что тут непонятного еще? 

 

[Nautilus777]

Я это все понимаю, но почему из кошелька моего пропало 500$ и до сих пор показывает что ждет подтверждения, вернутся они на баланс, когда может есть решение, я всем кому показывал, никто такое не встречал!если надо я скирины дам, но решить пока не могу надо срочно отправить 500 а их нет, они не отправятся, вернутся ли они я тоже хз

[rammendo]

5 часов назад, Nautilus777 сказал:

Я это все понимаю, но почему из кошелька моего пропало 500$ и до сих пор показывает что ждет подтверждения, вернутся они на баланс, когда может есть решение, я всем кому показывал, никто такое не встречал!если надо я скирины дам, но решить пока не могу надо срочно отправить 500 а их нет, они не отправятся, вернутся ли они я тоже хз

Ну, ты трудный. Засунь seed в Электрум, он покажет реальное положение вещей.

И доллары здесь при чем, вообще не понятно, когда переводы в биткоинах?

Ты когда приходишь в магазин за хлебом, который стоит 60р. тоже говоришь, дайте мне вон тот батон за 1 доллар? Могучие у тебя тараканы.

[jam72]

21 час назад, Nautilus777 сказал:

сегодня отправил

Вспоминайте, не было ли сбоя Ledger Live, либо устройства, в результате чего пришлось повторно двумя кнопками подтверждать транзакцию (судя по всему, так оно и было), проверяли ли адрес на дисплее устройства перед этим вторым подтверждением? Транзакция подтверждена, деньги не вернутся. Если вы не знаете, что за адрес, куда они ушли, значит он был подменен трояном, и вы его не проверили на дисплее, других версий у меня нет.

[Amercot]

В 28.10.2022 в 13:34, Amercot сказал:

@rammendo Здравствуйте. Ситуация такая что транзакция получила статус Invalid. Впервые сталкиваюсь с таким.. btc отправителю не вернулись и до получателя тоже не дошли. Как быть в такой ситуации?

Transaction invalid: some outputs that it attempts to spend have been already spent or are no longer valid.

BTC были отправленны с холодного кошелька.

Hash: 9b1bdf8a0b24197bda3998c47983c588456821ed2e98b2e24fa0b71b55e7f9a5

Здравствуйте, Уважаемые форумчане. Прошло уже более 3х месяцев - транзакция все также висит в статусе invalid. Она не вернулась отправителю и не пришла получателю. Подскажите как быть в такой ситуации? Может кто поможет с данной транзакцией щедро отблагодарю.

[rammendo]

45 минут назад, Amercot сказал:

не вернулась отправителю и не пришла получателю.

Такого не может быть. Она вернулась, мы это уже ж обсуждали и ссылку давали. Вот хэш:

e40be9bcdf419993008b1ef1951a32d657d4b2af0e86c1643d9a8bae337d5387

45 минут назад, Amercot сказал:

Подскажите как быть в такой ситуации?

Понять, что смухлевать и дважды потратить одно и то же в сети биткоин не прокатит.

[Helber]

1 час назад, Amercot сказал:

Подскажите как быть в такой ситуации?

Вы пробовали увидеть эти средства в кошельке другого типа? Т.е. электрум вместо кора, как пример.

[rammendo]

26 минут назад, Helber сказал:

Вы пробовали увидеть эти средства в кошельке другого типа? Т.е. электрум вместо кора, как пример.

Вход потрачен. Посмотри транзакцию, хеш которой я дал и его транзакцию. Там одна и та же сумма входа. Его транзакция - двойная трата и никакой другой кошелек здесь не поможет, хоть смотри, хоть не смотри, хоть до посинения смотри -)

Блокчейн рулит, там все написано.

[Helber]

1 час назад, Amercot сказал:

Она не вернулась отправителю и не пришла получателю.

 

1 минуту назад, rammendo сказал:

Вход потрачен. Посмотри транзакцию, хеш которой я дал и его транзакцию. Там одна и та же сумма входа. Его транзакция - двойная трата и никакой другой кошелек здесь не поможет, хоть смотри, хоть не смотри, хоть до посинения смотри -)

Значит, она пришла ДРУГОМУ получателю?

[Old Miner]

2 часа назад, Amercot сказал:

Она не вернулась отправителю и не пришла получателю.

Если отправитель - не вы, а получатель - вы, значит отправитель вас кинул.