Граждане РФ начали декларировать доход от операций с криптоактивами

[News Bot]

 

Крупные консалтинговые и юридические компании зафиксировали рост подачи россиянами отчетности о доходах с криптовалютных транзакций. По мнению экспертов, это связано с ужесточением регулирования.

Согласно публикации «Известий» со ссылкой на данные компаний KPMG, PwC, FTL Advisers, Borenius, а также Центра стратегических разработок (ЦСР), в последние месяцы россияне начали выводить из тени свои доходы от криптовалют для уплаты НДФЛ. Партнер FTL Advisers Мария Кукла отметила:

 

«Мы наблюдаем, что российские резиденты начали добровольно отражать доходы от операций с цифровыми активами (преимущественно с криптовалютой) в налоговых декларациях».

 

Однако тенденция пока не носит массовый характер и рано говорить о том, что большинство владельцев криптовалют желают задекларировать свои доходы. По закону налогоплательщики должны подать декларацию о доходах до 1 мая. В течение апреля число владельцев криптовалют, желающих уплатить НДФЛ, может вырасти, особенно к концу месяца.

 

 

Подробнее: https://bits.media/grazhdane-rf-nachali-deklarirovat-dokhod-ot-operatsiy-s-kriptoaktivami/

[Супер профит]

Объясните тупню, если просто владеешь криптой, тоже надо платить налог какой-то ?

Ну в случае декларирования. Вот купил биток за 50000 и держу. Он вырос до 60000, 

я должен отслюнявить ? А потом он грохнулся на 10000, мне вернут ? )))

))) И так год от года

Изменено 8 апр 2021, 10:55 пользователем Супер профит

[Tomcat_MkII]

8 минут назад, Супер профит сказал:

Объясните тупню, если просто владеешь криптой, тоже надо платить налог какой-то ?

Ну в случае декларирования. Вот купил биток за 50000 и держу. Он вырос до 60000, 

я должен отслюнявить ? А потом он грохнулся на 10000, мне вернут ? )))

))) И так год от года

 

По идее только после вывода в фиат. Главный вопрос в том как зафиксировать цену покупки. Так же как с любым имуществом, например квартирой или машиной. Пока она не продана - облагаемого дохода нет.

[sovestinet]

@Супер профит налог платиться на доход, задекларировал-продал-заплатил 13% с дохода, если грохнется то с концами, никто не вернет

[Супер профит]

@Tomcat_MkII Т.е получается, если как то зафиксировать цену покупки,

                            то чем позже и дороже зафиксировал тем лучше.

                            Например тот же Бинанс, если даст "справочку" о покупке, 

                            то можно продать по 100 биток и тут же купить по 99,

                            а "справочку" взять только о покупке ))) и задекларировать. (бред то какой) )))

[Tomcat_MkII]

13 минут назад, Супер профит сказал:

бред то какой

 

Разумеется бред. Биржа даст налоговой "справочку" по всем операциям, а не по какой захочется. Если сначала продажа по 100, то исходная цена 0. Платишь налог со 100. Потом покупаешь по 99, и следующий налог будет со следующей продажи. Точнее налог считается с суммарной разницы по сделкам за налоговый период.

Трудность именно в фиксации первоначальной цены. Если первая покупка за фиат на лицензированном обменнике/бирже - то никаких вопросов. Если с майнинга или у друга Васи - то по умолчанию цена приобретения 0, и надо доказать факт затрат на приобретение. Американцы уже с этим бодаются, можно поискать практику. Разные случаи были.

[Супер профит]

@Tomcat_MkII Ну и чем там у них закончилось, вкратце,  удалось ?

[chosen]

Практика нужна, вопрос ультра дохрена. Например, я взял в долг у друга Васи 1 биткоин, и должен вернуть ему 1 биткоин. Есть расписка, что является официальным документом не хуже справки с биржи. Я продал 1 биткоин за 4 ляма, налоговая говорит дай мне 13%, я говорю нет не дам, т.к. я продал за 4 ляма попользовался деньгами и купил и друга Пети 1 биткоин тоже за 4 ляма, чтобы отдать Васе. Что налоговая будет делать в таком случае. Ну и так далее вариантов с расписками может быть такое множество, эти расписки могут быть закольцованы так, что проданный биткоин будет являться имуществом которое дают в долг.

[bonfire66]

Еще раз повторю, НЕ НАДО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ!

НЕ облегчайте работу налоговым органам!

Пусть сначала примут весь пакет законов и разъяснений, что и как и в какое место надо подавать. Пусть распишут все бланки, ОКВЭДы и прочее.

Я, конечно, понимаю, что тут на  форуме есть люди, которые через крипту пропускают лимоны рублей в месяц и на этом зарабатывают. Может быть им и актуально это...  Но, в любом случае, запомните это, как только вы скажете гденить, что у вас есть крипта, то тут же попадаете под колпак, и с вас тогда уже не слезут, пока не обезжирят по-полной!

[romariogland]

1 час назад, chosen сказал:

Что налоговая будет делать в таком случае

Они должны доказать, что эта прибыль чистая, что расписка липовая, васи не существует, электроэнергия бесплатная, а битки нашёл на улице

Изменено 8 апр 2021, 13:44 пользователем romariogland

[Finik]

Попахивает бредом

сейчас даже не понятно как и что деклариовать

[chosen]

1 час назад, romariogland сказал:

Они должны доказать, что эта прибыль чистая, что расписка липовая, васи не существует, электроэнергия бесплатная, а битки нашёл на улице

Нет, тут все немного много через жопу. Например, согласно п.6 статьи 108 НК у нас есть презумпция невиновности в налоговом праве как и в уголовном. (6. Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке . Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения.)

Но согласно письму минфина от 17 мая 2018 г. N 03-04-07/33234 "Исходя из изложенного, налоговая база по операциям купли-продажи криптовалют определяется в рублях как превышение общей суммы доходов, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи соответствующей криптовалюты, над общей суммой документально подтвержденных расходов на ее приобретение." Т.е. в тот момент когда ты признаешь что тебе на карту упали бабки за крипту, ты уже должен доказывать расходы, причем документально. Чуешь подвох?

 

Но тут можно закрутить с взятием в долг у Васи, типа, да, упали за крипту, но это не моя крипта а Васи, мне ему надо будет ее вернуть. И Вася такой, да да, это я, мой биток, мне надо будет его обратно. Очень интересно посмотреть на судебную практику, что ВС скажет об этом.

[Lexis77]

Надо так - купил на улице по 60, продал там же по 40 (через авиту).

[Комрад]

Дебилы блин. Из=за таких вот придурков проблемы и возникают. Одна сука высунется-другие получат по полной. Свои бабки вкладываешь в оборудование. Доказываешь, что не верблюд. Никакой помощи от государства. Даже деятельности как таковой в ОКВЭД не внесли.  Зато мытарям отвали.

Изменено 8 апр 2021, 17:49 пользователем Комрад

[Barbarius]

А они если не заставят декларировать, то попытаются заблочить по всем фронтам. Надо ж как то денежки выкачивать, вот и выкручиваются.. Пока создается впечатление, что налоги в России пока платишь - кладешь в мешок бездонный, заглядываешь, а их уже нет и через годик другой мешочек хочет по больше.. Да и как то не особо выгодно, ибо с самой экономикой не разобрались и лезут теперь еще и в криптовалюту

[Dmitrii Storm]

---------------цитата--------------

 

Сначала была утверждена концепция презумпции вины налогоплательщика, в соответствии с которой любое лицо считается не заплатившим налог, пока не докажет обратное.

 

Очередной логичный, но не менее грандиозный шаг в направлении размывания привычных столпов права — это вменение собственности.

В соответствии с этим новшеством любое лицо может считаться собственником криптовалют, пока не докажет обратное.

 

Это основная претензия к новому законопроекту, частностей множество: он не учитывает способы получения криптовалюты, например, майнинг, наследование, дарение, случайность. Не учитывается волатильность. Игнорируется транзакционная мобильность (возможность держать сотни валют в кошельке одновременно) и многое другое.

 

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/606c63a79a7947514d929bc3

----------------------------------

--------------цитата №2--------------------

Курс BTC к доллару США, устанавливается Российской Ассоциацией Криптовалют и Блокчейна (РАКИБ) как отраслевым сообществом в РФ;

 

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/606c63a79a7947514d929bc3

 

 

[romariogland]

8 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

Курс BTC к доллару США, устанавливается Российской Ассоциацией Криптовалют и Блокчейна (РАКИБ) как отраслевым сообществом в РФ;

По этому варианту определения стоимости хотелось бы повертеть пальцем у виска. Тот, кто это придумал крайне далёк от крипты, и его лучше не допускать к работе над такими законопроектами

[bonfire66]

8 минут назад, Dmitrii Storm сказал:

Это основная претензия к новому законопроекту

Тут ключевое слово "ПРОЕКТ". Ну, то есть возможно, имеет место быть информационный вброс с целью прощщупать почву. Типа взять народ за вымя и посмотреть на его реакцию. А в реале все в итоге может быть совсем по другому. 

В любом случае, никто из нас на ситуацию повлиять не сможет. 

Самое разумное - свалить в другую юрисдикцию. Чего всем рекомендую. 

[zavr]

1 час назад, Комрад сказал:

Дебилы блин. Из=за таких вот придурков проблемы и возникают. Одна сука высунется-другие получат по полной. Свои бабки вкладываешь в оборудование. Доказываешь, что не верблюд. Никакой помощи от государства. Даже деятельности как таковой в ОКВЭД не внесли.  Зато мытарям отвали.

 

На соседнем форуме есть подобная тема про Украину. Так там самый жирненький депутат задекларировал 18 000 btc. Вот так, одним движением узаконил средства за которые в СССР поставили бы к стенке.

 

Так что тут еще смотреть надо кто там и на сколько высовывается.

[Супер профит]

Ну а что, всего за 13% можно отмыть несколько лярдов баксов.

Хорошая кстати идея. Пойду завтра тыщь 100 декларну.

Зато через пяток лет не будет вопросов на что купил коттедж )))

P.S. Нах я сказал, завтра буду в очереди стоять целый день. 

Изменено 8 апр 2021, 19:46 пользователем Супер профит

[zavr]

28 минут назад, Супер профит сказал:

P.S. Нах я сказал, завтра буду в очереди стоять целый день. 

 

И готовы со следующего года платить налог на имущество с этой суммы? Ну вы меня понимаете, сегодня налога нет, а завтра опа, и он есть. А то налог на авто есть, налог на недвигу есть, а тут за счет чего государство должно защищать ваши интересы?

[Супер профит]

Y@zavr Ну опять же, если признают имуществом, то через три-пять лет,

                не надо платить налог с продажи )))

[Old Miner]

54 минуты назад, zavr сказал:

На соседнем форуме есть подобная тема про Украину. Так там самый жирненький депутат задекларировал 18 000 btc.

 

Украинские народные депутаты обязаны декларировать своё имущество, но не для налоговой, а для НАПК (Национального Агентства Предотвращения Коррупции.) Речь идёт об антикоррупционных декларациях, а не о налоговых, к налогам это всё не имеет никакого отношения.

[zavr]

10 минут назад, Супер профит сказал:

Ну опять же, если признают имуществом, то через три-пять лет,

                не надо платить налог с продажи )))

 

Многие россияне, платящие честно налоги, ожидали пенсии в 60, как оказалось, напрасно. Так что на все эти сроки наверно можно смотреть в рамках текущего года, но дальше года ожидать отсутствия изменений сложно.

 

 

9 минут назад, Old Miner сказал:

Украинские народные депутаты обязаны декларировать своё имущество, но не для налоговой, а для НАПК (Национального Агентства Предотвращения Коррупции.) Речь идёт об антикоррупционных декларациях, а не о налоговых, к налогам это всё не имеет никакого отношения.

 

Тут вопрос как поступит налоговая, отвернется или начнет интересоваться источником происхождения.

Изменено 8 апр 2021, 20:39 пользователем zavr

[Супер профит]

А как вообще происходит декларирование ? Т.е. приходишь и говоришь:  -" Их есть у меня".

Чем подтверждать ? Или комп тащить ? )))