Jump to content
Mortynov36

Налогообложение криптовалюты и налоговая база

Recommended Posts

Интересует пару моментов после законопроекта регулирующие вопросы криптовалют:

Нужно ли декларирование если тебе подарили аккаунт биржи где имеется криптовалюта до законопроекта?

Что является налоговой базой по обмену одной крипты на другую?

Что произойдет если гражданин РФ подарит крипту гражданину РБ? У них ещё отсутствует налогообложение крипты, не является ли этот механизм избежание налогообложения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Mortynov36 

Это законопроект, не закон. Дойдет ли до закона проект в текущем виде все еще под вопросом. Подобных законопроектов была куча с 2014 года, почти все они в мусорке нашего законотворчества.

Поэтому предлагаю обсуждать этот вопрос когда появится принятый закон, на положения которого можно опираться в рассуждениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Единственное что я понял из этого законотворчества - если хотите претендовать на "судебную защиту" вашей крипты - декларируйте ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока не надо ничего делать!

ИМХО, проблемы начнутся только после того, как вы попытаетесь что-то задекларировать и попадете под колпак НОрганов. Вас возьмут "на карандаш", внесут в особый список и в будущем будут дергать каждый раз, когда им вздумается.

 

А если ничего не делать - то пусть они сами вас разыскивают и доказывают, что вы им что-то должны. На это могут уйти годы. Ну, на крайняк заплатите копеечный штраф - и все!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Перелистал закон. Не понятно что делать майнерам. 13% НДФЛ прописали, даже механизм курса прописали, только кто будет курс фиксировать и на какой промежуток. Так вот я намайнил. И продал. С точки зрения данного закона выходит создал имущества, и продал его. При этом затраты на создание имущества я никак не могу зафиксировать. Т.е. электричество, майнеры, обслуга фермы и т.д. Это всё никак не учитывается.

 

Как быть, если я продам их знакомому по курсу на 80-90% ниже, чем рыночная цена. Будет ли это уход от налогов, с одной стороны да, с другой у меня нулевые расходы на создание имущества, а потому могу продавать по любой цене.

 

Короче вопросов больше, чем ответов. Пока по крайне мере. Понятно одно. Весь механизм закона направлен на возможность содрать налогов. Всё остальное вторично.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ShternIgnat сказал:

Весь механизм закона направлен на возможность содрать налогов.

 

Я вас очень сильно расстрою, но законы по сбору налогов направлены именно на сбор налогов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я искренне надеюсь на то, что однажды наши уважаемые депутаты сумеют хотя бы приблизиться к созданию системы, регулирующей оборот криптовалют и других цифровых активов, чтобы вся эта индустрия работала прозрачно, как это и задумывалось изначально для большинства криптовалют. 

14 minutes ago, zavr said:

 

Я вас очень сильно расстрою, но законы по сбору налогов направлены именно на сбор налогов.

Пока что все выглядит действительно так и не вселяет никакой надежды) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, zavr сказал:

 

Я вас очень сильно расстрою, но законы по сбору налогов направлены именно на сбор налогов.

 

Вообще не расстроил. Любая отрасль экономики оформляющаяся в виде законов так или иначе будет в себе нести налоговое бремя. Вот только закон может либо быть фискально-угнетающий, либо стимулирующим и регулирующим. Роль законотворцев создать баланс между этими показателями. И чем качественнее законотворцы, тем лучше формируется закон. В нашем случае закон крайне смутно описывает часть по-поводу регулирования или стимулирования, или даже внедрения, но зато крайне агрессивно формируется в частях фискальных и наказаниях. Я вот о чём имел в виду.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ShternIgnat сказал:

закон может либо быть фискально-угнетающий, либо стимулирующим и регулирующим.

А как вы думаете, какой вариант присутствует в данный момент в этой стране? Угадайте с двух раз?

И еще раз повторю в 1000 раз, специально для тех, кто не подписан на регулярное чтение моих высеров - НЕ НАДО облегчать налоговым органам их работу. НЕ надо ничего платить по максимуму. Если вы уже вляпались в эту тему, где вы что-то производите, и есть вероятность, что с вас потребуют заплатить - будьте добры отрастить себе стальные яйца и держаться до последнего. Я знаю хороший пример - мой лучший друг, который ИП, и который сдает коммерческую недвижимость. Так вот он НЕ ПЛАТИТ налоги до последнего. И часто бывает такое, что НО об нем забывают, потом вспоминают... но поезд уже ушел. 3 года прошло. И человек, таким образом, за последние 5-8 лет съэкономил себе сотни тысяч рублей. На том, что НЕ Платил налоги. И тянул до последнего. Да, часть налогов он заплатил. Когда уже был крайний срок. А с частью налогов он выиграл, ибо протянул больше 3х лет, и все. Срок давности. Он белый и пушыстый. Но... опять же повторю... нервы надо иметь стальные, ибо вас будут бомбить НО, возможно, конкретно. Решайте сами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

а если я например задекларирую 1 биткоин, то надо его цену в расчёте брать на момент покупки, на текущий момент или на момент продажи? Не очень понимаю новые правила

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Oanisia сказал:

а если я например задекларирую 1 биткоин, то надо его цену в расчёте брать на момент покупки, на текущий момент или на момент продажи? Не очень понимаю новые правила

Здравствуйте. Вычитать разницу между ценной на момент покупки и ценной на момент продаже. Получившийся разница облагается налогом. Эта неточно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, cosmochanger сказал:

Здравствуйте. Вычитать разницу между ценной на момент покупки и ценной на момент продаже. Получившийся разница облагается налогом. Эта неточно.

Он спрашивает не про 3-НДФЛ, а про декларирование, то есть подать гос-ву бумагу (условно), в которой написать, у меня столько-то биткоинов на таких-то адресах ... И надеяться, что не нажил беды.

ИМХО

Edited by Helber

Share this post


Link to post
Share on other sites
18.03.2021 в 11:55, Helber сказал:

Он спрашивает не про 3-НДФЛ, а про декларирование, то есть подать гос-ву бумагу (условно), в которой написать, у меня столько-то биткоинов на таких-то адресах

да, всё так, за исключением только того, что не он, а она 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопросов на самом деле больше, чем ответов. Ну ок, приравняли крипту к имуществу - платишь налог с продажи, есть у тебя документальное подтверждение покупки крипты и продажи - вроде вопросов нет: составил декларацию, заплатил. А если нет документального подтверждения покупки, то есть крипту не покупал, а воткнул видеокарту в розетку, и оно, как говорится, само. И что именно декларировать в таком случае? Вот крипта сначала попадает на баланс в пуле (откуда же она берется?), потом с пула на кошелек, потом на биржу и через нее вывод на карту уже в виде фиата. С какого момента нужно учитывать и как пояснить происхождение крипты?

Edited by donotwork

Share this post


Link to post
Share on other sites
24.03.2021 в 00:15, donotwork сказал:

Вопросов на самом деле больше, чем ответов. 

Вот и зачем голову ломать? Они своими больными головами всякое выдумывают, а нам заморачиваться? пусть они и дальше свои ломают, "до ума доводят" свои прожЭкты наполеоновские. Не лучше ли заниматься более интересными и полезными изысканиями? Так и их время и пройдет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На всякий случай напомню. Если вы купили доллар по 30 рублей в 2014 году, а щас продали его по 75 рублей, то налогов платить не надо. 

Поскольку существует вероятность, что вы этот доллар купили в 2015 году по 80 рублей, то есть потеряли деньги. 

А как доказать, почем вы покупали биткоин - неизвестно. ОФИЦИАЛЬНЫХ разъяснений на эту тему нет. 

Так что пока рекомендую запастись попкорном и подождать. И очень будет интересно почитать тут отзывы о РЕАЛЬНЫХ случаев, если кого вдруг НО привлекут к уплате налогов, какие предъявят предъявы и документы, и какие будут у них обоснования. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

если к примеру я начну майнить биткоин и не задекларирую что намайню, то смогут ли они как то выявить меня?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, mhobon сказал:

если к примеру я начну майнить биткоин и не задекларирую что намайню, то смогут ли они как то выявить меня?

Если отследят вот этот вот пост, то выявят. А не отследят - то не выявят. 50 на 50. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, bonfire66 сказал:

Если отследят вот этот вот пост, то выявят. А не отследят - то не выявят. 50 на 50. 

не думаю что налоговая мониторит весь интернет, особенно форумы в поисках тех кто не налог на биткоин не уплатил😄

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Украине уже активно занимаются внедрением и даже некоторые нормативно-правовые акты приняли для урегулирования деятельности криптовалют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, vladimirretov сказал:

некоторые нормативно-правовые акты приняли для урегулирования деятельности криптовалют.

Например?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Helber  Я неоднократно видел в новостях об этом. Вот к примеру: https://www.rbc.ru/crypto/news/5fc79c949a7947979b502563

Предполагаю, что скоро будет все более прозрачно)

Не зря многие биржи же требуют верификации своих аккаунтов..

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mhobon сказал:

не думаю что налоговая мониторит весь интернет, особенно форумы

Я раньше тоже так думал. Но полгода назад именно  на этом форуме произошло одно событие, тут есть топик на эту тему. Кратко - я покупал билеты через АвиаСайлз, рейс отменили, денег мне не вернули. Ну, то есть вернули только через чарджбек банка спустя 5 месяцев. Так вот, каким-то образом, люди из Авиасейлз промониторили эту мою тему тут, СПЕЦИАЛЬНО зарегистрировались тут на форуме и попытались оправдаться. Я не знаю как это работает. Может быть у них робот лазиет по всем форумам и ищет ключевое слово Авиасейлз. Но тогда что мешает создать робота, который будет мониторить форумы и выискивать возможных держателей биткоинов по их постам? Ну, то есть всех нас?

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, vladimirretov сказал:

Я неоднократно видел в новостях об этом.

" І — боронь боже — не читайте до обіду радянських газет." (с) Михайло Опанасович Булгаков

 

Потому что, де-факто ничего не изменилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, bonfire66 сказал:

Но тогда что мешает создать робота, который будет мониторить форумы и выискивать возможных держателей биткоинов по их постам? Ну, то есть всех нас?

Ничего не мешает. Ну, вот, они промониторили, создали список. Дальше-то что? В правовом поле никого притянуть за это невозможно. По крайней мере, пока. А чтоб это правовое поле появилось - законопроект должен разработать специалист(ы) по блокчейну, знающие все аспекты, ньюансы и принципы работы. Пока почти все законопроекты разрабатывают люди, живущие своими крамольными желаниями, без глубокого понимания темы и для галки - в принципе, такие же, кто создавал прорывные проекты а-ля  Ai-Робот алёша с мужиком внутри, коптер-доставку почты РФ, ТрэшУслуги и военные спутники с начинкой с алиэкспресса

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Заместитель управляющего Банка Англии: «выпуск государственной криптовалюты возможен»

      Заместитель управляющего Банка Англии Джон Канлифф считает, что выпуск государственной криптовалюты возможен, но лишь в том случае, если «государственные деньги» не потеряют популярности. Выступая на официальном форуме валютных и финансовых учреждений Джон Канлифф (John Cunliffe) заявил:   «Все это лишь решается. Но выпуск цифровой валюты выглядит вполне возможным. Если Великобритания хочет сохранить государственные деньги, пригодные для общего пользователя и доступные гражданам,

      in Новости криптовалют

    • IRS будет конфисковывать криптовалюты у трейдеров за неуплату налогов

      Заместитель помощника главного юрисконсульта Налоговой службы США (IRS) сообщил, что ведомство будет конфисковывать цифровые активы у их владельцев за неуплату налогов от криптовалютной деятельности. На конференции, организованной Американской ассоциацией юристов, заместитель помощника главного юрисконсульта IRS Роберт Уэринг (Robert Wearing) заявил, что налоговые органы будут вынуждены прибегнуть к таким жестким мерам, если американские трейдеры не будут исполнять свои налоговые обязател

      in Новости криптовалют

    • Phemex платформа для торговли деривативами на криптовалюты

      Вебсайт | Facebook | YouTube | Twitter | Telegram EN | Telegram RUS   Под управлением более 8 бывших руководителей Morgan Stanley, Phemex создает самую надежную в мире платформу для торговли деривативами на криптовалюты! Phemex использует сложные решения для торговой системы для разработки гораздо более мощных функций, чем в любой существующей бирже. Мы применяем ориентированный на пользователя подход, чтобы упростить торговлю и удовлетворить потребности наших кл

      in Биржи криптовалют

    • Bitcoin Global – P2P-платформа для обмена криптовалюты по всему миру

      🌐 Bitcoin Global – P2P-платформа, которая предоставляет возможность пользователям обмениваться криптовалютами по всему миру. Наша главная цель – достичь массового внедрения технологий блокчейн и расширить криптовалютное сообщество, предоставляя безопасную и простую в использовании P2P платформу.   Наши преимущества:   ✅ Быстрая регистрация; ✅ Без KYC; ✅ 0% комиссия на время действия акции Bitcoin Global; ✅ Обмен фиата BTC, TRX, ETX; ✅ USDT-ERC20, USDT

      in Биржи криптовалют

    • Управляющий Банка Англии: «покупайте криптовалюты, если не боитесь все потерять»

      Управляющий Банка Англии Эндрю Бэйли, известный своей неприязнью к криптовалютам, заявил, что инвестировать в в криптоактивы стоит только тем, кто не боится все потерять. Во время пресс-конференции в четверг Бэйли подчеркнул, что сами по себе цифровые активы ничего не стоят:   «Боюсь, криптовалюты не имеют внутренней стоимости. Это значит, что люди не вкладывают какую-то ценность при их создании. Они могут иметь внешнюю оценку. Но вот внутренней у них нет».   Также управ

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...