Взять займ под залог криптовалюты (криптозайм, Landing, Borrow, Loan). Какие есть варианты?

[Helber]

Когда настают трудные времена, и стейблкоины с фиатом заканчиваются, можно либо продавать заначенную криптовалюту, либо одалживать под нее доллары и надеяться на лучшее. 
Поговорим о втором пути.

Какие есть варианты?

Редакция текста 2024.03

Биржи

— На https://www.binance.com/ru есть секция криптозаймов (в приложении: Binance Loans = Займы, проще всего их найти в кошелке под разделом Earn). (Обновите приложение, иначе корректно работать не будет).

Рассказывать про нее пространно — мало смысла, т.к. скорее всего вам будет проще изучить ее самостоятельно. Если вкратце, можно взять стейблкоины типа USDT под залог почти любой торгующейся монеты. Как и другие криптоактивы.

Проценты колеблются в зависимости от спроса на стейблкоины на рынке. При бычьем рынке это может быть, например, 0.1% в сутки ~ 44% годовых (с учетом сложных процентов), а то и 50-70% годовых и выше. При медвежьем— и 10% и еще гораздо ниже.

Проценты, начисляемые по займу, не фиксированные, их они могут менять хоть раз в час, в зависимости от текущего спроса на доллары. (Это верно для обычного варианта «гибкая ставка», как правило, есть там и фикс. ставки на 7 и 30 дн., но обычно с людоедскими процентами).
Займ бессрочный. Можно погасить частично и получить часть залога назад; а при немаксимальном  уровне риска можно получить часть залогов и без погашения, это называется “Настройка LTV”.
Когда даете в залог активы, стоящие xxx $ — одолжат не более 78% от этой суммы (для этого показателя, LTV, есть много синонимов, я предпочитаю называть этот показатель «риском» или «ратио»).

Ликвидация, в таком случае, произойдет, если цена залога к долгу упадет, и LTV/риск/ратио вырастет до 91%. То есть, когда цена ухудшилась в 91/78 ~ 1.16 раза от текущей. Это не такое большое  расстояние на нынешнем резвом рынке.

В итоге, про осторожность: или берите в долг значительно меньше, чем максимально доступно для вашей суммы обеспечения + после этого доливайте залог до приемлемого уровня риска(как описано чуть ниже). Или же почаще  заходите на биржу, следите за меняющимся уровнем риска, если он уже сейчас на предопасном уровне, на бинансе это около 70-78%. И при  повышении угрозы доливайте залог или частично гасите долг.

Риск там всегда высчитан актуальный, см. в разделе с вашими займами.

 

Есть тут еще одна интересная фишка: ваши залоговые активы автоматически работают как гибкие инвестиции. Это компенсирует вам какие-нибудь 0.1-1% годовых. Хотя если купить на залоговый ETH стейковый WBETH, можно умудриться выжать дополнительные 3%

 

P.S. Общий совет. На многих биржах  неудобно настраивать риск при взятии займа. Ну так вы возьмите займ, сколько нужно, хотя бы и при максимальном риске. И после этого долейте обеспечения до приемлемого уровня риска. На бинансе при этом надо включить флажок «Оставить обеспечение в ордере».

 

—Можно на той же бирже бинанс  разместить залоговые монеты в кросс- или изолированной марже. И занять USDT (или что вам нужно), вывести на спот.

Изредка проценты по займу ниже, но в остальном — не скажу, какие тут могут быть плюсы по сравнению с криптозаймами. Тут ведь опять же нестабильные проценты (биржа вправе менять их раз в час), тут и еще более жесткое требование двукратного обеспечения. (Хотя, строго говоря, можно продать монеты на споте, часть суммы перевести на кросс, и войти в лонг позицию на ту же сумму — тогда можно обойтись не половиной, а, например, третьей частью суммы как обеспечением).

 

— Можно продать вашу криптовалюту на спотовом (обычном) рынке. И одновременно открыть лонг позицию на фьючерсах — та же пара, та же сумма, только направление противоположное. При разумном уровне риска стоит пустить в обеспечение хотя бы 20-25% от суммы. Преимущество тут в том, что на фьючерсах с вас не берут процентов по займу как таковых. Но берут «комиссию финансирования»(фьючерсную ставку). Долго объяснять , что это. Был тут у нас махинатор один, само по себе его предложение никуда не годится, но я все же процитирую его объяснения про фьюч ставку 

 

Ставка финансирования - это инструмент, с помощью которого биржи выравнивают цену монеты на спотовом рынке с ценой фьючерсного контракта этой монеты. В случае, если цена на фьючерс больше цены на спот, ставка положительная. Для того, чтобы цену на фьючерс уменьшить и сравнять с ценой на спот, биржа "забирает" комиссию у держателей длинных фьючерсных позиций и платит её держателям коротких позиций, в размере ставки финансирования. Если же цена на фьючерс меньше цены на спот, то наоборот, ставка отрицательная, и биржа "забирает" комиссию у тех, кто открыл короткие позиции, и платит тем, кто открыл длинные. В первом случае биржа стимулирует трейдеров открывать больше коротких позиций, тем самым снижая цену на фьючерс, во втором - стимулирует открыть больше длинных позиций, повышая цену на фьючерс. Таким образом цена на фьючерс "удерживается рядом" с ценой на спот. 

 

Биржи обычно начисляют ставки финансирования раз в 8 часов, но бывают исключения, если актив слишком волатильный, в таком случае ставка может начисляться ещё чаще.
Источник. Еще раз повторюсь, деньги ему вваливать стоит, только если они карман жгут.

 

Подытожим про такой подтип займа. Заработаете вы или потеряете в масштабах месяца — непредсказуемо, зависит от общего направления курса.

На самый худший случай можно заложить потери по 2-4% в месяц. Вывод — этот путь может быть лучше, когда альтернативой являются от 0.1% в день. Иначе — как повезет.

Если же говорить о краткосрочных займах в шиткоинах с дорогими или сверхдорогими кредитными условиями. Скорее всего, чтобы занять таким образом некую монету, вы купите ее на споте и зашортите на фьючах. Скорее всего, если условные «все» делают так же, то на этой паре, на всех биржах будет минусовая ставка фандинга, например -0.06%. Это значит, что каждый период фандинга, тот, кто имеет шорт позицию (именно на конец периода), платит 0.06% от нее, в котел к лонгистам. Этих периодов обычно от 3 до 6 в сутки (зависит от биржи и пары, где 4ч, а где 8ч). Вот и посчитайте годовой процент... Выгоднее, в итоге, шортить на паре с 8ч периодом(если найдете).

— Биржа https://www.kucoin.com/ru. Кроме примерно аналогичного варианта с перезаймом через фьючерсы(рассмотрен выше), тут есть только займы на кросс- и изолированной марже. Т.е. займов, как обособленного от маржи сервиса, тут нету. 
Подробнее.

Займы бессрочные. Процент на займы в крипте, не относящейся к стейблкоинам, обычно куда либеральнее, чем на бинансе. Обычно всего ~ 0.5% годовых (0.0013% в день), но при ажиотаже или по желанию левой пятки кукойновцы могут нарастить его до нескольких % годовых. Плюс займовой ликвидности мало по некоторым более редким монетам.
Идем дальше. Если даже вам удалось взять займ в нужном активе и кол-ве, то может выясниться, что кукойновцы, ничего не объясняя, закрыли возможность переводить заемную монету этого типа на спот — даже если вашего залога заведомо хватает для обеспечения долга.
Обычно USDT, USDC, BTC, ETH и еще пару топовых крипт выводить можно свободно, а остальные уже часто нет, в общем, как повезет, потестируйте нужное.

Допустим, не получается. Но если вы хитрый(ая), то можно сделать так. Завели обеспечение на кросс/изол, заняли нужный актив. Перешли на спот. Поставили на споте ордер на закупку этого самого актива и в том же кол-ве. Перешли снова на кросс. И … налили сами себе в этот ордер только что занятое. Нужный актив у вас на споте. Курсовых рисков нет: вы ведь торганули сам с собой, а то, что вы отдали в сделке на споте, переместилось в маржин кошелек.
Максимальный уровень риска, при котором еще доступен вывод = 60%. Ликвидация при риске около 97%(по крайней мере, на кроссе так).
Займы в USDT и USDC стоят сейчас по 40-70% годовых. Upd 2025.04 — 6-10% годовых, считая колебания в пределах месяца.

Есть программа вип займов, от 100000$, фикс ставка. Подробнее: https://www.kucoin.com/announcement/en-the-kucoin-fixed-rate-loan-product-is-now-live 

— Биржа https://www.bybit.com/ru-RU. Есть отдельный сервис криптозаймов, который и рассмотрим (с местной кросс маржой опыта не имею). 
Славный пример наплевательского отношения. Если еще интересно, читаем дальше. Единственное преимущество, которого нет у других — займы тут на фиксированный срок и с фикс %. Срок или плавающий, или 7, 14, 30, 90, 180 дней (процент вроде никогда не отличается, так что если брать, то берите всегда на 180; Upd теперь отличается, что дополнительно снижает ценность площадки). Стоимость кредита, если навскидку ~ такая же, как на бинанс, или несколько дороже. Сильно колеблется от типа монет, конечно же. Для USDT и USDC сейчас это наивысшие 40-50%. 
Можно долить обеспечения, можно и частично погасить займ ранее срока; в отл.от других бирж, никто не вернет вам в этом случае даже малую часть залога, и чтобы вытащить ее, надо вручную войти в займ и выбрать «Изменить сумму обеспечения - Уменьшить».
Можно, наконец, погасить досрочно полностью.
И, так или иначе, если займ не плавающий по сроку, то после дня X пора займ гасить срочно: какое-то время капают утроенные проценты, а потом займ просто ликвидируют со штрафом. Так что лучше гасить до. Подробнее про это см.тут, ищите “What happens if the loan exceeds the repayment period”.

Допустимый уровень риска при взятии займа — вплоть до 80%. Маржин колл отсигналит вам уже при риске 87%, а ликвидация придет всего при 95%, так что зарываться изначально не стоит… и 75% риск это на любой бирже много.

 

 

Иные типы кредитных централок

Можно получать стейблкоины, иногда и фиатные деньги. Во втором и , вероятно, в первом случае с вас до начала использования площадки скорей всего потребуют KYC. 
Какой-то обзор был на profinvestment.com, здесь. Ага, и эту статью ребята недавно обновили—«Мар 6, 2024»

 

https://instant.biterest.com/
Инфа из той же статьи:

«Процентная ставка 0,033% в день.
В качестве залога используется биткоин. Получать и отдавать кредит можно в RUB, UAH, BTC или ETH, в том числе частично.
Минимальная сумма займа - $50
Залог рассчитывается так: сумма кредита + 20%. Не требуется предоставлять личные данные (?).

Ограничений по срокам нет, нужно только соблюдать уровень LTV 50-70%. Margin Call наступает по достижении 90% LTV».

+«p2p-платформа Biterest
Biterest представляет собой маркетплейс кредитных объявлений, и каждый желающий может оставить заявку на получение средств под залог криптовалюты. Все платежи осуществляются напрямую между кредитором и заемщиком, в то время как Biterest лишь следит за соблюдением договоренностей»

 

BlockFi

Отзыв 2022г.: «Из РФ ссылка не откроется, только через VPN.
Дают взаймы до 50% от обеспечения. В качестве обеспечения только BTC, ETH, LTC и PAXG.
Особо опыта с ними нет, ничего сказать не могу»

 

Crypto.com
Отзыв 2022г.: «Тоже дают займы. ~12% без стейка их токенов и ~8% со стейком (40000 минимум на 6 мес). Минус - депозит у них надо положить на определенный срок.
Общее впечатление - я бы не связывался (ИМХО)»

 

https://coinloan.io/

Нужен KYC. Мне пишет, что регистрация пока невозможна. Возможно, получилось бы с приложения, но этот вариант мне неинтересен.

 

Ledn
Отзыв 2022г.: «Компания под крылом Genesis (гуглите), с максимально простой бизнес моделью. Берем депозиты дешевле - даем в займы дороже.
Только BTC и USDC, все.
В отличие от многих - не пытаются прокрутить ваш залог (вам дадут адрес где он лежит и вы можете убедиться что он там).
Минусы - ставки довольно высоки (10,9% на сейчас). Вывод осуществляется судя по всему руками и не слишком быстро»

 

https://app.nebeus.com

Сервис недоступен для РФ. Можно занять USDT, USDC, фиатные валюты. Макс.риск изначально 80%. Залогами могут быть биткоин, эфир, стейблкоины и еще два десятка топовых монет и токенов. Срок от 1 мес до 36 мес. Кредитный % для займа в USDT будет 10% годовых, если даете вдвое большее обеспечение (риск 50%), либо 12% при риске 60%, 14% для 70%, 16% для 80%. Однако, тут аннуитетный платеж, как в банке, поэтому для суммы 1000 USDT и ставки 16% показывает годовую переплату 88.77 USDT, и ежемесячный платеж 90.73 USDT.

 

—  https://nexo.io 

Процент на Nexo ~14% годовых, или в полтора-два раза ниже, если стейкать их токен. Проверил в 2024, вроде это не сильно изменилось, инфа тут https://nexo.com/borrow — 

«What is the interest rate?»

Отзыв 2022г.: »От 500$. Ставка ниже если холдите их токены (рекламируют вплоть до 0%, но как всегда - есть ньансы).
Довольно много отзывов что требуют разные доки даже не на очень большие суммы»

 

 

DeFi = децентрализованные сервисы
Самое интересное — децентрализованные лендинговые платформы, где нет регистрации и KYC, и смарт-контракт выдает стейблкоины (или криптовалюты) под залог других криптовалют.

Проблема иногда в том, что некоторые  старые площадки работают под сетью эфира, где сработка смарт-контракта, возможно, обойдется вам в целое состояние, дороже всех процентов по займу.

Кроме того, у них тоже, как и у бирж, плавающий процент по уже взятому вами займу. Взяли вы деньги на месяц, под 3% годовых~0.01% в  день, а через неделю уже начисляют вам по 0.1% в день. А еще через неделю снова ~0.01%

 

Вот что изучил пока:

— https://app.aave.com

Старая площадка, ей уже скоро лет 7. Работают под ETH и несколькими легкими сетями типа Polygon. Условия по % и ратио должны быть средние. Сконнектите кошелек в сети типа Arbitrum (см. Version 3) и уточните. Давно с ними работал…
Там многое сделано неочевидно, но разобраться можно. Обсуждаем тут https://forum.bits.media/index.php?/topic/223407-aave-децентрализованный-лендинг-займы-кредиты/&do=findComment&comment=2306129

И см.парой постов ниже

 

— https://compound.finance

Похоже, что набор валют сводится к USDC и ETH. Сети — полигон, эфир, арбитрум?

 

+В приложении Tronlink найдите JustlendDAO

https://app.justlend.org

Займы и залоги — все должно быть в сети трон. Энергию для совершения операций лучше покупать, иначе слегка влетит в копеечку.
Надо сперва закинуть туда залог (Supply), включить разрешение использовать этот тип актива как залог (Collateral), и уж тогда занимать.
USDD даже теперь дешевые, около 2-3% годовых. Другие типы стейблов подороже (но это когда как).
Набор активов не очень широкий, да и манипулировать многими из них между сетями приходится через биржу хуоби (HTX), что восторга не вызывает. Удобно использовать TRX как залоговый актив.

Предельный риск при взятии займа, по сути, около 60% (принесли в залог трона на 100 USDD, получили займ максимум ~60 USDD). Если набрать именно столько, вам напишет, что риск 80%. Это значит: при снижении цены трона к USDD в 1.25 раза вас ликвидирует. То есть риск для начала ликвидации — всего около 75%.

Да, на активы, закинутые в залог, капает небольшой процент — их тоже кому-то одалживают.

UPD: замечено, что если залог — шитки типа WIN и т.п., то реальный LTV (предельный риск) около 46%. То есть под активы, стоящие 10000 USDT, дадут ~4600USDD, и при этом покажет риск якобы 80%. А при якобы 100% риске — сервис нас ликвидирует (заработав почти 3400).

Upd. Примечание по фарму с вложенного обеспечения. Те %, которые копятся в USDD на балансе. Стадия Accruing длится примерно месяц, где-то до 6-7 числа, но там хоть говорят, до какого числа. А потом будет стадия Processing для накопленных USDD. Вот она длится около 7 дней. Потом кнопка Claim станет активной (где-то после 0ч UTC 14 числа?). Нажимаем и выводим все USDD, которые дадут (надо ~50тыс.энергии и около тыс.бендвича).

 

— https://summer.fi (бывший https://oasis.app)

Они же MakerDAO. Тоже старая и известная. Сеть только ETH. Можно печатать децентрализованный стейблкоин DAI под залог ETH и некоторых других монет. Сейчас ~15 % годовых за стейблы, но около 1% за эфир. А в целом набор «кредитных линий» совсем простенький.

 

https://app.venus.io/

Выделено в отд.тему
Старый текст под спойлер:

 

Нашел на койнмаркеткап. Агрегатор лендинговых пулов?

Подробно не смотрел. Вроде набор монет очень неплох. % обычно низкие, LTV лояльный. Надо заранее  проверять, есть ли то, что вы хотите использовать как залог, в списке активов, допустимых как залог.
Тот уровень риска, что показан в интерфейсе, это не точный аналог ратио (как и в джастленде). Долго объяснять. Достаточно сказать, что частичные ликвидации у вас пойдут уже при местном риске(ратио) ~100% (реальный ратио только около 83%)
Сети лишь BEP20, ERC20, opBNB

+При использовании Repay замечен странный глюк, когда изначальный лимит на каждую отдельную операцию очень низкий (~100$), а нарастить его нельзя (иконка «мусорная корзина») — Approve уходит в сеть, но вылетает с ошибкой. Мне помогло один раз вернуть по этой максималке, а на второй раз лимита уже не было

 

 

 
+Некоторые банки в ЕС и прочем нескрепном мире уже дают кредиты под криптовалюту. Эта тема мной не рассматривалась.

В РФ экспобанк кому-то из бизнеса тоже давал денег под крупный залог в Waves.

 

Общие проблемы:

— Централизованные платформы могут забанить вас по любым причинам, и тогда даже если вы сможете вернуть долг, заклада вы не увидите

— Смарт-контракты децентралок теоретически могут быть взломаны, а централки опять-таки могут быть взломаны, или могут соскамиться.

— Самый вероятный риск - ликвидация. Допустим, взяли вы 2000 USDT под залог 1 ETH, который на тот момент стоит 3000USDT. Вроде бы обеспечение в 1.5 раза дороже займа — защита неплохая. Но все же не исключено, что через месяц, квартал или полгода цена эфирки опустится до 2000$, и тогда система автоматически продаст ваш залог. И вы уже не получите 1 ETH обратно, даже если вернете основной долг. Как вариант, придется доливать обеспечение при подходе к цене ликвидации.

— При займах с использованием фьючерсов резкие проколы на соотв.рынке могут ликвидировать вас несколько чаще, чем при поступательном движении обычного спотового рынка «не в ту сторону»

 

+Таблица https://milkroad.com/borrow/

Здесь сравнительная таблица % на нескольких DeFi и CeFi. Также упомянуты два CeFi (Youhodler и Arch), которые не разобраны выше.

 

Под спойлером старая версия статьи, 2022 г.:

 

На бинансе есть секция криптозаймов. Рассказывать про нее пространно — мало смысла, т.к. скорее всего вам будет проще изучить ее самостоятельно. Если вкратце, можно взять стейблкоины типа USDT под залог почти любой торгующейся монеты.

 

Процент сейчас 0.025% в день (проценты простые), то есть 0.75% в месяц и около 9% годовых(раньше было 0.04%, 1.2% и 14.4% соответственно). Процент на протяжении срока менять не будут.


Можно брать на 7 дней, 14, 30, 90, 180. Учитывая, что штрафа за досрочное погашение нет, есть смысл брать на самый большой срок, даже если планируете отдать раньше.
Когда даете в залог активы, стоящие xxx $ — одолжат не более 65% от этой суммы. Ликвидация произойдет, если цена упадет в 83/65~1.27 раза от текущей.

Можно продать монеты в кросс- или изолированной марже. Изредка проценты по займу ниже, но в остальном — только недостатки по сравнению с криптозаймами, например, нестабильные проценты (биржа вправе менять их раз в сутки), или требование двукратного обеспечения. (Хотя, строго говоря, можно продать монеты на споте, часть суммы перевести на кросс, и войти в лонг позицию на ту же сумму — тогда можно обойтись не половиной, а, например, третьей частью суммы как обеспечением).
— Можно продать вашу криптовалюту на спотовом (обычном) рынке. И одновременно открыть лонг позицию на фьючерсах — та же пара, та же сумма, только направление противоположное. При разумном уровне риска стоит пустить в обеспечение хотя бы 20-25% от суммы. Преимущество тут в том, что на фьючерсах с вас не берут процентов по займу как таковых. Но берут «комиссию финансирования». Долго объяснять , что это. Если покороче и попроще, то вот вы зашортили BNB по цене 400$, и каждые последующие 8 часов система смотрит, шла ли цена в целом против вашей позиции (рост), или наоборот (спад). В первом случае от вашей маржи откусывают крохотный кусочек, и распределяют между фьючерс-шортистами по той же паре. Во втором вам чуть подкидывают денег, отобранных по тому же принципу. Заработаете вы или потеряете в масштабах месяца — непредсказуемо, зависит от общего направления курса.
На самый худший случай можно заложить потери по 2-4% в месяц. Вывод — этот путь лучше, когда альтернативой являются от 0.1% в день. Иначе — как повезет.

— Есть также https://nexo.io и некоторые другие централизованные платформы 
Можно получать стейблкоины, иногда и фиатные деньги. Во втором и , возможно, в первом случае с вас до начала использования площадки скорей всего потребуют KYC. 
Какой-то обзор был здесь
Процент на Nexo ~14% годовых, или в полтора-два раза ниже, если стейкать их токен.


Самое интересное — децентрализованные лендинговые платформы, где нет регистрации и KYC, и смарт-контракт выдает стейблкоины (или криптовалюты) под залог других криптовалют.
Проблема в том, что многие старые площадки работают под сетью эфира, где сработка смарт-контракта, возможно, обойдется вам в целое состояние, дороже всех процентов по займу.
Кроме того, мое ИМХО, у них обычно плавающий процент по уже взятому вами займу (я не уверен, надо бы проверить). Взяли вы деньги на месяц, под 3% годовых~0.01% в  день, а через неделю уже начисляют вам по 0.1% в день.

Вот что изучил пока:
— https://aave.com
Старая площадка, ей уже скоро лет 5. Работают под ETH и несколькими легкими сетями типа Polygon. ETH я, конечно, и пробовать не стал, а в сети полигон завел обеспечение, сконнектил кошелек, а что дальше делать — не пойму. Почему-то не хотят давать ни цента в долг, хотя обеспечение уже есть (и принять его в депозит они не против). Поддержка на сайте пока молчит.
P.S., спустя полтора года. Там многое сделано неочевидно, но разобраться можно. Обсуждаем тут https://forum.bits.media/index.php?/topic/223407-aave-децентрализованный-лендинг-займы-кредиты/&do=findComment&comment=2306129

— https://ooki.com/borrow/asset , он же Fulcrum— уже не работает, сдох под давлением регуляторов.
— https://compound.finance — похоже, тут только сеть эфира.
— https://trade.dydx.exchange закрыли лендинг с прошлого года, т.к. по их словам, позиционируют себя как биржу деривативов прежде всего
—https://oasis.app
Они же MakerDAO. Тоже старая и известная. Сеть только ETH. Можно печатать децентрализованный стейблкоин DAI под залог ETH и некоторых других монет. Всего несколько % годовых. А в целом набор «кредитных линий» совсем простенький.

 
+Некоторые банки за рубежом уже дают кредиты под криптовалюту. Эта тема мной не рассматривалась.
В РФ экспобанк кому-то из бизнеса тоже давал денег под крупный залог в Waves.

Общие проблемы:
— Централизованные платформы могут забанить вас по любым причинам, и тогда даже если вы сможете вернуть долг, заклада вы не увидите
— Смарт-контракты децентралок теоретически могут быть взломаны, а централки опять-таки могут быть взломаны, или могут соскамиться.
— Самый вероятный риск - ликвидация. Допустим, взяли вы 2000 USDT под залог 1 ETH, который на тот момент стоит 3000USDT. Вроде бы обеспечение в 1.5 раза дороже займа — защита неплохая. Но все же не исключено, что через месяц, квартал или полгода цена эфирки опустится до 2000$, и тогда система автоматически продаст ваш залог. И вы уже не получите 1 ETH обратно, даже если вернете основной долг. Как вариант, придется доливать обеспечение при подходе к цене ликвидации.
— При займах с использованием фьючерсов резкие проколы на соотв.рынке могут ликвидировать вас даже легче, чем при поступательном движении обычного спотового рынка «не в ту сторону»

+Таблица https://defirate.com/lend/

+В приложении Tronlink найдите JustlendDAO

 

Изменено 9 апр 2025, 21:45 пользователем Helber
Для випнутых

[WIce]

Расскажу что знаю на собственном опыте.

Итак, займ под залог в крипте. Сразу разграничиваем получение под этот залог фиатных денег (USD) и другой крипты.

1. Взять фиат (USD) под залог крипты. KYC обязателен. Дают некоторые CeFi платформы (Nexo, Celsius и т.п.). В общем и целом - для граждан РФ я ни одного работоспособного варианта не знаю.

Если абстрагироваться от РФ - могу подсказать варианты, но % в любом случае высоки (выше чем в DeFi).

2. Взять другую крипту под залог вашей. Опять, же - либо СeFi, либо DeFi.

-CeFi. Даже в крипте не все дают занимать гражданам РФ (Celsius например не дает).

-DeFi. Тут все проще и одновременно сложнее. Никаких KYC. You don't need to trust the people, you just need to trust the code. Взамен свои риски-ириски.

Смарт контракт поломается, модная сеть отключится (погуглите к примеру полное отключение сети Solano) и т.п.

 

Про AAVE (старейшая площадка), остальные во всех сетях по тому же принципу работают.

1 hour ago, Helber said:

в сети полигон завел обеспечение, сконнектил кошелек, а что дальше делать — не пойму. Почему-то не хотят давать ни цента в долг, хотя обеспечение уже есть (и принять его в депозит они не против). Поддержка на сайте пока молчит

Нужно сделать депозит, причем в тех монетах, которые AAVE принимает в качестве обеспечения (use as collateral).

После этого можно занимать.

Могу более подробно расписать, если надо.

[Helber]

8 часов назад, WIce сказал:

Если абстрагироваться от РФ - могу подсказать варианты, но % в любом случае высоки (выше чем в DeFi).

Подскажите пожалуйста, тема будет полнее.

 

8 часов назад, WIce сказал:

Могу более подробно расписать, если надо.

Да, если не трудно

 

8 часов назад, WIce сказал:

остальные во всех сетях по тому же принципу работают.

Ну, не совсем так, я же писал выше, что на ooki никакого депозита не делал, в несколько кликов занял USDC под Matic, USDC получил

[WIce]

On 3/19/2022 at 11:33 AM, Helber said:

Подскажите пожалуйста, тема будет полнее.

 

Ниже перечислю некоторые (не все, их реально много) конторы и свой личный опыт с ними, если есть (сразу скажу - лично фиат я у них не занимал, это скорее общие впечатления о сервисе)

Наиболее популярна данная тема в США, т.к. позволяет съэкономить на налогах.

 

Итак, заем $ (банковским переводом) если вы счастливый гражданин тех же США:

 

Nexo
От 500$. Ставка ниже если холдите их токены (рекламируют вплоть до 0%, но как всегда - есть ньансы).
Довольно много отзывов что требуют разные доки даже не на очень большие суммы.

 

Celsius
Работают через мобильное предложение. Ставка зависит от %LTV (Loan-To-Debt Value, соотношения кредита к залогу). Опять же бонусы к ставке если их токены держите.
Плюсы - берут на себя все комиссии на вывод. Так же не замечены в требованиях доков (для сумм менее 100K на депозите можно особо не волноваться).

Реф.ссылка, если кому надо

Spoiler

https://celsiusnetwork.app.link/172173ed89

Бонус - 50$ в BTC, нужно сделать депозит от 400$ и продержать его 30 дней.

Helber: Рефки в этом посте разрешены (по правилу 3.18)
 

Crypto.com
Тоже дают займы. ~12% без стейка их токенов и ~8% со стейком (40000 минимум на 6 мес). Минус - депозит у них надо положить на определенный срок.
Общее впечатление - я бы не связывался (ИМХО).

 

BlockFi

Из РФ ссылка не откроется, только через VPN.
Дают взаймы до 50% от обеспечения. В качестве обеспечения только BTC, ETH, LTC и PAXG.
Особо опыта с ними нет, ничего сказать не могу.

 

Ledn
Компания под крылом Genesis (гуглите), с максимально простой бизнес моделью. Берем депозиты дешевле - даем в займы дороже.
Только BTC и USDC, все.
В отличие от многих - не пытаются прокрутить ваш залог (вам дадут адрес где он лежит и вы можете убедиться что он там).
Минусы - ставки довольно высоки (10,9% на сейчас). Вывод осуществляется судя по всему руками и не слишком быстро.

Реф.ссылка, если кому надо

Spoiler

https://platform.ledn.io/join/5fefacd85b3297ade56c983263da9329

Бонус - 10$, нужно положить на депозит от 75 USDC / 0.0015 BTC и продержать их там 15 дней. Внимание, комиссия на вывод USDC сейчас 35$, имейте ввиду. BTC - в зависимости от загрузки сети.

 

 

On 3/19/2022 at 11:33 AM, Helber said:

Да, если не трудно

Про AAVE.
Товарищи поменяли интерфейс, так что я сам еле свой залог нашел.
Переходят на v3 версию своего протокола.
Идем на главную страницу, подключаем кошелек, выбираем нужную сеть/протокол:

Далее добавляем депозит, обратите внимание на галочку "Can be collateral" - "может использоваться в качестве залога"

Далее в соседней вкладке можем взять взаймы (кнопка Borrow). Вводите сумму, вам тут же отобразиться Health Factor (порог ликвидации - 1.0). 1.5 и выше хороший ориентир. Ну и от вашего залога зависит - для нестабильных монет лучше повыше держать. Также обратите внимание, что ставки - плавающие, и могут меняться со временем.

Так же вот тут есть бот, можно настроить оповещения в зависимости от достижения определенного порога Health Factor.

Изменено 25 мар 2022, 13:09 пользователем WIce
Немного уточнил про AAVE, добавил ссылку на бота

[Helber]

В 25.03.2022 в 01:27, WIce сказал:

Ну и от вашего залога зависит - для нестабильных монет лучше повыше держать. Также обратите внимание, что ставки - плавающие, и могут меняться со временем.

@WIce , а скажите, если знаете, это вообще типично для DeFi займов, что процент по займу не фиксированный на весь срок?

Т.е. когда берешь на месяц при ставке 3% годовых или 0.01% в сутки, а через неделю замечаешь, что дерут уже по 0.1% в сутки.

 

[WIce]

2 hours ago, Helber said:

это вообще типично для DeFi займов, что процент по займу не фиксированный на весь срок?

Да, как правило % плавающий, может гулять в довольно широких пределах, хоть каждый день. Это стоит иметь ввиду. Собственно, это вытекает из самой природы DeFi. Если грубо, это рынок - нету спроса % низкий, большой спрос - % высокий (упрощенно, но смысл такой). Это не только для займов, это и для для депозитов, и для комиссий - вообще для всего в DeFi.

Грубо, вот вы, к примеру - заняли 1M $. Свободный пул уменьшился на эти самые 1M $->тот кто займет сразу за вами сразу увидит более высокую % ставку, возможно в пару раз более высокую. Понятно что мелкие объемы не так влияют, но думаю смысл понятен.  В обратную сторону также работает.

 

На некоторых платформах есть фиксированные ставки, но там % обычно не гуманный - т.к. платформа берет риски всех этих скачков.

[WIce]

Также хочу предостеречь криптанов - давая в залог крипту, вы помогаете шортистам. Сейчас лень прям подробно объяснять (засыпаю, сорян), но так оно и есть.

[Зоркий Сокол]

7 минут назад, Mikanoshi сказал:

Ну пампанулось - продал) Хотя 2 икса это так, для дегенов поиграться.

Я же набираю позиции на след буллран, почему бы не постейкать их и не получить 5-10-15% плюсом?

То есть 100% это поиграться? 
А ты ждешь 2000% через 2 года? 

А если в тот самый момент, когда цена улетит в небеса, ты не сможешь вынуть монету из стейкинга, ибо оный заканчивается через 15 дней? Что тогда?

Изменено 22 фев 2023, 03:01 пользователем Зоркий Сокол

[Helber]

52 минуты назад, Зоркий Сокол сказал:

А если в тот самый момент, когда цена улетит в небеса, ты не сможешь вынуть монету из стейкинга, ибо оный заканчивается через 15 дней? Что тогда?

Резонно. Можно на фьючах зашортиться на ту ж сумму
На маржиналке занять будет уже скорее всего поздно

[Mikanoshi]

В 22.02.2023 в 07:59, Зоркий Сокол сказал:

А если в тот самый момент, когда цена улетит в небеса, ты не сможешь вынуть монету из стейкинга, ибо оный заканчивается через 15 дней? Что тогда?

 

Тем и хороши займы на Кукоине, там только на 7, 14 и 28 день, можно выбрать только 7 дней, и их почти всегда возвращают досрочно.

Туземун не продлится пару дней, слить всегда успеется)

Изменено 23 фев 2023, 06:25 пользователем Mikanoshi

[romamania]

15 часов назад, Mikanoshi сказал:

 

На бинансе самый нищебродский стейкинг. Юзай кукоин и окекс.

Стараюсь монетами топ 100 не пользоваться. Сегодня топ, а завтра топ топ из топ. А все биржи как раз и предлагают продукты для наиболее активных на сегодня монет, поэтому кроме Бинанса на других биржах единичные случаи попали под Доход и то зачастую как займы и не всегда они срабатывают.

5 часов назад, Зоркий Сокол сказал:

Ну втолкуйте мне, старому дураку, в чем прикол?

Да игрушки бессмысленные. Ну на Бинансе да, многие пошли под 1-5%, на других биржах вообще голяк. Если много % предлагают, значит подвох с ограничением суммы что много не получишь. Ну и в основном модные монеты в списке Дохода, а это значит хватай солану пока дорого.

Изменено 22 фев 2023, 08:25 пользователем romamania

[Helber]

1 час назад, Mikanoshi сказал:

Тем и хороши займы на Кукоине, там только на 7, 14 и 21 день, можно выбрать только 7 дней, и их почти всегда возвращают досрочно.

А на ваш взгляд(вы явно в теме займов на кукоине), в среднем за большие сроки, там какой APR получается, с процентов по этим займам?

Мне что-то кажется, краткие периоды суперспроса на что-то, что пампят, не сильно меняют общей годовой  картины с выхлопом до 1%

[Зоркий Сокол]

3 часа назад, romamania сказал:

Если много % предлагают, значит подвох с ограничением суммы что много не получишь.

Мне кажется подвох в другом:
Смотришь в табличку, а там Kakocoin можно положить под 40% годовых на 120 дней.  
Обана, круто!!!
Покупаешь 1000 Kakocoin на 1000$ и кладешь на 120 дней.
Через 120 дней получаешь (40%/360)*120=13.33% профита
1000Kakocoin+13.33%=1133.3 Kakocoin
Ну ни фигасе!!! 
Правда Kakocoin ушел "на коррекцию" и его цена упала в 2 раза(((
1133.3/2=566.65$ ?
Ну, ничего, ничего, он себя еще покажет! И не такое видали!
Короче, понял я в чем прикол "стейкинга"))). 

Изменено 22 фев 2023, 11:50 пользователем Зоркий Сокол

[Mikanoshi]

7 часов назад, Helber сказал:

А на ваш взгляд(вы явно в теме займов на кукоине), в среднем за большие сроки, там какой APR получается, с процентов по этим займам?

 

Стейкаю штук 15 альтов больше полугода, около 10% вышло в среднем. Только на 7 и 14 дней ставлю.

 

5 часов назад, Зоркий Сокол сказал:

а там Kakocoin можно положить под 40% годовых на 120 дней.  

 

Дак потому и процент такой большой, т.к. щиток дампится и все шортят. Никто тебе 40% платить не будет, если цена иксы делает))

Если постепенно накапливаешь позицию в долгосрок на падении, то почему бы и не положить для доп. накопления? Дно угадать всё равно не получится, чтобы там купить на всю котлету.

Изменено 22 фев 2023, 17:00 пользователем Mikanoshi

[Helber]

1 час назад, Mikanoshi сказал:

Стейкаю штук 15 альтов больше полугода, около 10% вышло в среднем.

Ок

1 час назад, Mikanoshi сказал:

Только на 7 и 14 дней ставлю

Именно чтоб не застряло, если когда понадобится, верно?

 

 

[Mikanoshi]

2 часа назад, Helber сказал:

Именно чтоб не застряло, если когда понадобится, верно?

 

Верно, больше чем на месяц нигде не лочу. Хотя альты на дне всё равно, до туземуна ещё далеко)

[Зоркий Сокол]

21 час назад, Зоркий Сокол сказал:

А если в тот самый момент, когда цена улетит в небеса, ты не сможешь вынуть монету из стейкинга, ибо оный заканчивается через 15 дней? Что тогда?

Прочитал тут одну статью.
Пишут, что можно вернуть все взад до истечения срока (30, 60, 90, 120 дней).
При этом:
1. Возврат производится в полном объеме. 
2. Проценты не начисляются. Штрафы не вычитаются.
3. Возврат производится в течение 72 часов.

Как на самом деле все происходит не знаю, подобного опыта не имею.

[Helber]

1 час назад, Зоркий Сокол сказал:

При этом:
1. Возврат производится в полном объеме. 
2. Проценты не начисляются. Штрафы не вычитаются.
3. Возврат производится в течение 72 часов.

Так и есть. Но даже 72 часа может оказаться слишком долго.

[romamania]

Та не. На ОКХ вечером расстейкал утром появились. Без выплаты процентов вернуть свои можно моментом.

ВСЕХ С ПРАЗНИКОМ!!!

Ну, за Красную Армию!

[Mikanoshi]

В займах на кукоине кстати нельзя самому вернуть досрочно без процентов, только заёмщик может вернуть.

[Helber]

8 минут назад, Mikanoshi сказал:

В займах на кукоине кстати нельзя самому вернуть досрочно без процентов, только заёмщик может вернуть.

Все логично, ведь, может, занятый ему актив давно им продан? 

12 минут назад, romamania сказал:

Та не. На ОКХ вечером расстейкал утром появились. Без выплаты процентов вернуть свои можно моментом.

Вот это и впрямь больше похоже на стейкинг.
Или на нефиксированные займы, но уже через посредника(биржу), у которой большой пул переодолженных монет, и один передумавший кредитор механизм не сломает.

[Mikanoshi]

23 минуты назад, Helber сказал:

Все логично, ведь, может, занятый ему актив давно им продан? 

 

Ну по истечении срока уже проданный актив всё равно возвращается с процентами) Просто перезанимается автоматом у кого-то другого.

[Helber]

В 19.03.2022 в 00:24, Helber сказал:

— https://ooki.com/borrow/asset , он же Fulcrum, проверил на небольшой сумме в Polygon, работает. Сеть BSC тоже видел там(примечание 28.04.22 — но за сработку смарт-контракта просит 0.05 BNB!). Набор активов ограниченный. Размер обеспечения можно варьировать широко.

Сервис сдох?

Не открывается

 

https://cointelegraph.com/news/ooki-dao-to-shut-down-after-precedent-setting-court-battle-with-cftc
 

Из-за этого?

[Helber]

Тема вверх

Добавлен сервис Venus. Возможно и еще чего-то за месяц дописал, уточнил.

[zhorzh72]

Накидайте, пожалуйста, биржи где можно не только занять, но и вывести крипту

 

Binance - можно вывести, но высокие ставки, много монет, но блокирует аккаунты без объяснений

OKX - можно вывести, низкие ставки, но монет меньше

50х -  можно вывести, невысокие ставки, но монет крайне мало и объемы еще меньше.

Poloniex -  раньше было возможно вывести, низкие ставки, сейчас маржиналки нет (займы не проверял).

Coinex - можно вывести, средние ставки

Kucoin - у меня ничего вывести не получалось, средние ставки