Jump to content
rammendo

Выбираем кошелек для криптовалют

Recommended Posts

согласен с вами, но я гуарду выбрал из за поддержки некоторых валют и токенов, понятно что не для больших сумм.
кстати блокчейнком наверное самый популярный, особенно среди новичков, и большинство вообще не заморачивается о какой либо безопасности и как видим пока без проблем. репутация тоже очень серьезная вещь

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.09.2020 в 15:47, klondike сказал:

согласен с вами, но я гуарду выбрал из за поддержки некоторых валют и токенов, понятно что не для больших сумм.
кстати блокчейнком наверное самый популярный, особенно среди новичков, и большинство вообще не заморачивается о какой либо безопасности и как видим пока без проблем. репутация тоже очень серьезная вещь

 

К сожалению, блокчейн.ком хранит у себя сид фразу, а это не совсем по криптански. Но спорить не буду, свою аудиторию они завоевали бесперебойной работой. Это был мой первый кошель.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, taki183 сказал:

блокчейн.ком хранит у себя сид фразу

Почему вы так считаете? Насколько я знаю, это не так. Тем не менее, никому не советую им пользоваться кроме как для хранения "карманных" денег.

36 минут назад, taki183 сказал:

свою аудиторию они завоевали бесперебойной работой

А в ветке по блокчейн.ком регулярно кто-то жалуется...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jam72 сказал:

Почему вы так считаете? Насколько я знаю, это не так. Тем не менее, никому не советую им пользоваться кроме как для хранения "карманных" денег.

 

Потому что при создании кошелька Вы используете почту и пароль, а саму сид фразу Вам нужно искать в настройках кошелька. Это значит, что она хранится на сервере блокчейн.ком, доступ к которому Вы имеете посредством почты и пароля. Любой, кто получит Ваши данные, получит и доступ к кошельку.

 

На счет лагов - дело житейское, без лагов ни один сервис не работает.  Главное чтобы эти лаги не были связаны с безопасностью средств.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, taki183 сказал:

Любой, кто получит Ваши данные, получит и доступ к кошельку.

А почему вы считаете, что эти данные у кого-то есть, кроме пользователя?

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.09.2020 в 19:18, jam72 сказал:

А почему вы считаете, что эти данные у кого-то есть, кроме пользователя?

 

Они есть как у пользователя, так и на стороне сервиса. Соответственно если происходит утечка со стороны сервиса (как уже много раз бывало с различными биржами), то эти данные становятся публичными, а дальше уже дело техники хацкеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, taki183 сказал:

Они есть как у пользователя, так и на стороне сервиса.

Насколько мне известно, вся секретная информация хранится на сервере в шифрованном виде и доступа к ней оттуда нет. То есть сид/ключи генерируются в браузере пользователя, а на сервер в открытом виде они не попадают.

Рад буду доказательствам, подтверждающим мою неправоту. А то у меня нет убийственного аргумента против "обожателей" этого кошелька )).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jam72 сказал:

Насколько мне известно, вся секретная информация хранится на сервере в шифрованном виде и доступа к ней оттуда нет. То есть сид/ключи генерируются в браузере пользователя, а на сервер в открытом виде они не попадают.

Рад буду доказательствам, подтверждающим мою неправоту. А то у меня нет убийственного аргумента против "обожателей" этого кошелька )).

 

В каком виде они там хранятся, это неизвестно. Однако, данный факт не позволяет отнести такой кошелек к некастодиальным - где Сид фраза генерируется и хранится только на стороне клиента.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, taki183 сказал:

В каком виде они там хранятся, это неизвестно. Однако, данный факт не позволяет отнести такой кошелек к некастодиальным - где Сид фраза генерируется и хранится только на стороне клиента.

Ну почему неизвестно? Код вроде бы открыт (по крайней мере клиентской части), можно поизучать, думаю, там все в порядке. А если секрет просто хранится в надежно зашифрованном виде на чужом сервере (можно сказать, что там хранится бэкап, который каждый раз распаковывается в браузере), можно ли это называть кастодиальным? Я думаю, что нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, jam72 сказал:

Ну почему неизвестно? Код вроде бы открыт (по крайней мере клиентской части), можно поизучать, думаю, там все в порядке. А если секрет просто хранится в надежно зашифрованном виде на чужом сервере (можно сказать, что там хранится бэкап, который каждый раз распаковывается в браузере), можно ли это называть кастодиальным? Я думаю, что нет.

 

Конечно можно, выходит, что к этому "бекапу" есть доступ как у самого блокчейн.ком, так и у другого лица, который завладеет парой логин/пароль. Конечно, в случае наличия 2фа загадка усложняется, но и такие в этом мире уже были решены.

 

Некастодиальный сервис отличается от кастодиального именно тем, что сид фраза хранится только у пользователя и только он несет ответственность за ее сохранность. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, taki183 сказал:

выходит, что к этому "бекапу" есть доступ как у самого блокчейн.ком

Ну так сид для них ведь зашифрован паролем и нечитаем (доступа к паролю у них ведь тоже нет), это не называется "есть доступ".

13 часов назад, taki183 сказал:

так и у другого лица, который завладеет парой логин/пароль.

Это да, но это уже другая тема, тут уже вопрос безопасности на пользовательской стороне.

 

13 часов назад, taki183 сказал:

Некастодиальный сервис отличается от кастодиального именно тем, что сид фраза хранится только у пользователя и только он несет ответственность за ее сохранность.

Согласен. Но здесь как раз случай некастодиального хранения сида ).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, jam72 сказал:

Ну так сид для них ведь зашифрован паролем и нечитаем (доступа к паролю у них ведь тоже нет), это не называется "есть доступ".

Они ж ведь проверяют доступ по паролю, как это у них его нет?) Более того, они его и поменять могут точно также как и сам пользователь. Для них сид фраза никак не зашифрована.

 

3 часа назад, jam72 сказал:

Согласен. Но здесь как раз случай некастодиального хранения сида ).

Вынужден не согласиться)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, taki183 сказал:

Они ж ведь проверяют доступ по паролю, как это у них его нет?

Хэш, соль - эти слова знакомы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

вставлю свои 5 копеек)
Это кастодиальный кошелек 100%, потому что в хранении ключей участвует третья сторона(блокчейн ком)
Доступ к криптовалюте вы получаете с помощью логина и пароля, поэтому для кражи не имеет значения каким паролем зашифрованы ключи и кто имеет к ним доступ. А случаев взлома аккаунтов, даже с активным 2фа море.
и как нам самом деле хранятся ключи, как зашифрованы и имеет ли доступ блокчейн ком неизвестно никому.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, taki183 сказал:

Вынужден не согласиться)

Во, нашел  https://www.blockchain.com/ru/learning-portal/how-it-works

Может и врут, конечно ). Но исходники же есть.

3 часа назад, klondike сказал:

вставлю свои 5 копеек)
Это кастодиальный кошелек 100%, потому что в хранении ключей участвует третья сторона(блокчейн ком)

Почему вы считаете, что в хранении ключей участвует третья сторона?

3 часа назад, klondike сказал:

А случаев взлома аккаунтов, даже с активным 2фа море.

Да, но речь здесь не об этом.

3 часа назад, klondike сказал:

как нам самом деле хранятся ключи, как зашифрованы и имеет ли доступ блокчейн ком неизвестно никому.

Исходники открыты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, jam72 сказал:

Почему вы считаете, что в хранении ключей участвует третья сторона?

потому что они хранят ваши ключи у себя, то есть блокчейн ком, они и есть третья сторона. если вдруг завтра их сайт станет не доступен, а приложения не будут открываться, вы сможете воспользоваться своей криптовалютой?

 

13 минут назад, jam72 сказал:

Да, но речь здесь не об этом.

на сколько я понял речь о краже ключей шла в том числе

 

13 минут назад, jam72 сказал:

Исходники открыты.

я мало понимаю в коде, поэтому лично убедиться не могу и смею предположить, что информации по хранении и шифрованию ключей там нет

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, klondike сказал:

потому что они хранят ваши ключи у себя

А они говорят, что это не так. И я не видел, чтобы их уличили в обратном. В общем, повторяться не буду, почитайте мои последние сообщения.

5 минут назад, klondike сказал:

если вдруг завтра их сайт станет не доступен, а приложения не будут открываться, вы сможете воспользоваться своей криптовалютой?

Конечно смогу, если я сохранил сид-фразу.

8 минут назад, klondike сказал:

на сколько я понял речь о краже ключей шла в том числе

Нет, это уже будет разговор про кражу информации с компа пользователя.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, jam72 сказал:

Конечно смогу, если я сохранил сид-фразу.

Или сид-фразу не сохранил, а сохранил приватные ключи от адресов с балансом

Так тоже можно )) Особенно, если версия очень старая и нет сид-фразы ))

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, jam72 сказал:

Конечно смогу, если я сохранил сид-фразу.

прошу прощения. не пользовался никогда этим кошельком и думал что доступа к сид фразе нет, сейчас зашел в кошелек, а она действительно есть. в таком случае трудно определить к какому типу относится этот кошелек)

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, jam72 сказал:

А они говорят, что это не так

 

По вашей же ссылке:

Цитата

Ваш зашифрованный кошелек автоматически копируется на наши серверы.

 

Да, он зашифрован, но, ведь, хранят же.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Old Miner сказал:

Да, он зашифрован, но, ведь, хранят же.

Хранят бесполезный (без пароля) набор байт,  а не ключи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, jam72 сказал:

Хранят бесполезный (без пароля) набор байт,  а не ключи.

Говорят, некоторые люди довольно наивны и имеют пароль типа "123" или "пароль" , который легко подобрать ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех приветствую! Посоветуйте, пожалуйста, надежный кошелек для биткоинов. На данный момент я загорелся идеей завести в системе вебмани wmx кошелек, я этой системе доверяю, и уже не первый год пользуюсь. К другим платформам доверия нет. Нужно ли проходить верификацию при открытии кошелька или можно оставаться анонимным пользователем? В ВМ я уже верифицировался, поэтому проще. Но комиссия у них высокая, конечно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Oleg_80 сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, надежный кошелек для биткоинов.

Что такое "надежный"? Который работает на любых, даже на 286-процессорах?

Или безопасный с точки зрения кражи средств? Вопрос безопасности средств - это не сколько вопрос кошелька, сколько вопрос подхода к хранению средств.

Самый надежный кошелек - бумажный, сгенерированный на никогда не подключенной к интернету машине, лучше на Линукс.

Собираешь там транзакцию, подписываешь и переносишь с помощью , например, смартфона и QR-кода на другую машину, подключенную к интернет, даже пофиг, если там вирусы. Там ее еще раз проверяешь и распространяешь. Удобнее использовать для этого HD, чтобы поменьше заморачиваться с адресами и наблюдением за деньгами.

Но такой подход тебе наверное, неудобен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Oleg_80 сказал:

Посоветуйте, пожалуйста, надежный кошелек для биткоинов. На данный момент я загорелся идеей завести в системе вебмани wmx кошелек, я этой системе доверяю, и уже не первый год пользуюсь. К другим платформам доверия нет.

Как-то не очень понятно - мечтаете завести биткоин-кошелек в вебмани (который считаете очень надежным), но ищите какой-то другой надежный кошелек... Для чего вам нужен wmx-кошелек, и чем он вас не устраивает, раз ищите альтернативу?

47 минут назад, Oleg_80 сказал:

Нужно ли проходить верификацию при открытии кошелька или можно оставаться анонимным пользователем? В ВМ я уже верифицировался, поэтому проще.

  Если вы уже деанонимизировались в ВМ, то как теперь собираетесь оставаться анонимным? Отдельных верификаций при создании wmx-кошелька, я думаю, не требуется (у меня не было, правда, у меня перс. аттестат, так что не уверен).

51 минуту назад, Oleg_80 сказал:

Но комиссия у них высокая, конечно!

  Это да, за любое перемещение 0.8% + за вывод битков наружу еще что-то.

 

@rammendo , под бумажным кошельком обычно понимается бумажка с адресом и приватником (и опционально их QR-коды) для одноразовой траты. То, что вы описали, по-моему, правильнее называть более обшим термином "холодный" кошелек. Хотя холодный электрум с записанным на бумажке сидом как-будто тоже при желании можно назвать бумажным... )

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Аппаратный кошелек Ledger Nano S

      Официальный сайт | Исходники | Блог | Twitter | Facebook | Linkedin | YouTube | Roadmap | User guides   В теме действуют все Правила форума! Перед тем как задать вопрос, посмотрите НОВИЧКИ Bits.Media, все сюда. Уважайте своё и чужое время. Для обсуждения и поиска программ/драйверов пользуйтесь разделом Файлы. Сообщения, не относящиеся к теме обсуждения (оффтоп), удаляются без предупреждения.   Полный обзор Ledger Nano S

      in Кошельки для криптовалют

    • Ошибочная отправка USDT на кошелек BTC

      Отправил по ошибке 2 перевода в тизерах на кошельки биткойна. Чтобы не расписывать долго текст то скопирую тикеты, которые писал в суппорты: 1) 30.12.2011 Я случайно отправил 2000 USDT из своего кошелька TETHER (USDT), который находится на Bittrex в Биткойн-кошелек, который находится по адресу Blockchain: 1556WkgfX2pUPd2NcZvKuGbHuhMBSrhdVZ Идентификатор транзакции: c703429840ca403362ee48c172e27a67694cb3649caef5e6e28d87239202f34b 2) 30.12.2011 Я случайно отправил 200 USDT из своего кошелька

      in Трейдинг криптовалютами

    • Litecoin Core - кошелек полной ноды LTC

      Официальный сайт   |   Github   |   Coinmarketcap   |    В теме действуют все Правила форума: перед тем как задать вопрос, посмотрите НОВИЧКИ Bits.Media, все сюда. Уважайте своё и чужое время; для обсуждения и поиска программ/драйверов пользуйтесь разделом Файлы; сообщения, не относящиеся к теме обсуждения (оффтоп), удаляются без предупреждения.    Litecoin [LTC] - одна из первых криптовалют, появившаяся  8 октября 2011 года на алгоритме Sc

      in Кошельки для криптовалют

    • Trustee wallet - некастодиальный биткоин кошелек

      Официальный сайт | Исходный код |  FAQ | Блог  | AppStore | Play Market | Facebook | Instagram | Twitter | Telegram     TRUSTEE WALLET - мобильный мультивалютный крипто-кошелек с открытым исходным кодом и встроенным обменником - это идеальное решение для безопасного хранения и оперативного управления Вашими крипто активами.    О возможностях Trustee Позволяет совершать покупку и продажу криптовалют с любой банковской карты Visa/MasterCard/МИР. Позволяе

      in Кошельки для криптовалют

    • Кошелек MetaMask появился в виде мобильного приложения для iOS и Android

      Кошелек для Эфириума MetaMask, до сих пор выпускавшийся в виде расширения для браузеров, появился  в магазинах приложений для iOS и Android. Пользователям Android и iOS доступен полноценный мобильный кошелек с возможностью взаимодействовать с различными децентрализованными приложениями. При этом пользователям доступны как dApps из одобренного списка, так и адреса контрактов любого приложения во встроенном браузере.   Сам процесс перехода от расширения на стационарном компьютере в

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...