Jump to content

Биткоин или Биткойн?


polym0rph

  

148 members have voted

  1. 1. Как правильно?

    • Биткоин
    • Биткойн
    • И так и так
    • Биткоинт/Битховен и т.п.
    • Мне все равно


Recommended Posts

Хотел публично поднять тему для обсуждения, пособирать мнения.

Какое правильное или допустимое написание в русском языке, через "и" или через "й"?

 

Если четко следовать правилам русского языка, то "й".

 

Но даже среди команды Bits Media есть разные мнения. Главный редактор тоже считает, что через "й". Я же по привычке пишу через "и" еще со времен, как в официальном кошельке так написано было.

В 2011-2012 были споры, но там обсуждалось скорее, что с большой буквы или нет, когда уместно сокращение BTС/БТК, а когда нет, и прочие прелести типа "биткоинта".

 

В итоге тогда пришли к консенсусу, что с маленькой буквы(bitcoin) и сокращение BTC используются, когда о монетах, т.е. платежных единицах речь. Если же речь о протоколе, или о технологии, то с большой буквы и без сокращения (Bitcoin).

 

По поводу "и"/"й" - да, наверное, через "й" правильнее, но надо не забывать, что есть такие штуки как исключения и устоявшееся написание.

Я сам против инициатив, по которым теперь кофе вполне законно "оно", а не только "он". Однако мужского рода кофе стал от старого не прижившегося названия «кофий» или «кофей». Язык он живой, он изменяется.

Обычно в какой-то момент, когда так начинает говорить большинство носителей языка, эти изменения вводятся в словарь. Причем в современные словари стараются внести не единственную норму, а указывают допустимые варианты.

А большинство использует "биткоин", что подтверждается и вордстатом.

 

Поэтому, если вкратце, мое мнение - и так и так правильно.

 

А как вы думаете?

Link to comment
Share on other sites

монета - coin - коин. Откуда и-краткое может взяться? Только в случай биткойэн.

И хотелось-бы уточнить те самые правила русского языка, по которым должно быть "Й"

Link to comment
Share on other sites

Пишу через "И", если в словаре будет "Й", то... всё равно буду писать "И" :)

Вот тут про правила рассуждали https://bitcointalk.org/index.php?topic=817342.40

Я лично против коверканья английских слов, там слышится чёткая "И" :)

Link to comment
Share on other sites

Такая-же ситуация с бтк\бтц.

Меня лично дико выбешивает БТЦ-е. Надо транскрипционный блокнот запилить.

Link to comment
Share on other sites

@polym0rph, спсибо, ознакомился. Еще раз убедился, что правильно коин. А койн будет только в случае coine или coi

Даже никаких исключений не нашел.

Link to comment
Share on other sites

 

 

Еще раз убедился, что правильно коин. А койн будет только в случае coine или coi Даже никаких исключений не нашел.

Чистая демагогия :mellow:  Два из трех источников прямо указывают, что писать правильно через "й"

Bitcoin.org кстати давно перешел на правильное написание. Жаль, что поздно.

 

Вот вам задачка посложнее: как писать правильно, лайткойн, лайткоин или лаиткоин? Особенно интересно услышать аргументацию за второй вариант, кроме "все так пишут" :unsure:

Link to comment
Share on other sites

Ну тут невольно хрчется просить про ПариЖ, который в оригинале вообще Пари, а в английском - Пэрис... Так что пусть будет Биткоин или не переводя bitcoin.

 

С другой стороны, война Селерон/Целерон идёт до сих пор...

Link to comment
Share on other sites

 

 

Чистая демагогия   Два из трех источников прямо указывают, что писать правильно через "й"
видимо мы разные источники смотрели. По всем приведенным, правильно будет - коИн.

 

 

как писать правильно, лайткойн, лайткоин или лаиткоин?

lite - лайт coin - коин. Так что даже по транскрипции и по всем правилам русского языка - лаЙткоИн.

 

 

Особенно интересно услышать аргументацию за второй вариант

не вопрос!

По первым двум ссылкам, отношение транскрипции определяет последовательность букв и зависмость перед предыдущими слогами. НО... нив одном из них НЕТ определения, что слово из двух слогов, без непроизносимой "е" должно читаться как "Й". Когда должна произноситься "Й" в сочетении букв "OI", я уже пирвел постом выше. Есть еще несколько вариантов, когда И должна произноситься как Й и читаться так же, но слово coin - никогда и ни в каком варианте не может читаться через Й!!!
Нет ни одного правила транскрипции, которое соответствует этому требованию.

Если я что-то пропустил в правилах транскрипции или русского языка - прошу предоставить их. Тогда, возможно, я изменю свое убеждение в неоспоримом произношении.

Link to comment
Share on other sites

@Tomcat_MkII, ты давно пропагандируЙешь коЙн, Но с тех пор не было ни одного вразумительного доказательства твоей концепции написания. Я же, исходя из приведенных 3-х ссылок, могу составить ПЯТЬ опровержений данного подхода.
Предоставь мне правило русского языка, которое убедит меня писать Й и я в тот же момент с тобой соглашусь и перестану делать ашипку.

Но на данный момент - ни по транскрипции, ни по правилам написания, нет.... НЕТ ни одного подтверждения твоей правоты. Сожалею.

Link to comment
Share on other sites

Я привык говорить и писать через Й. Все субъективно, и дело привычки.

А теперь немного фонетики. На мой взгляд, проблема в восприятии английского звука, который в транскрипции обозначается как [ ɪ ]. Звучит такой звук как что-то среднее между Ы и И, или мягкое Й. Так же в английском есть звук [  ] которой в точности звучит как наше И в словах Киса, Киев, высокое, чуть растянутое ИИИ. Разницу в этих звуках английского легко увидеть на примере слов SHIP [ ɪ ], и SHEEP [  ]. Они полностью разные, но не всегда различимы русскоязычному. Так вот в слове COIN употребляется [ ɪ ], а не нами легко слышимое [  ]. И так как некоторые могут слышать мягкую Й, а некоторые больше слышать И, то и возникает спор.

Edited by Sorr0s
Link to comment
Share on other sites

И так как некоторые могут слышать мягкую Й, а некоторые больше слышать И

..хм..а название то буквы  "И - КРАТКОЕ".. и звук этот-согласный...а  слово БиткоИн...хочется произносить с плавным звуком И в конце :D

post-241-0-46472500-1441031750.jpg

Link to comment
Share on other sites

ты давно пропагандируЙешь коЙн, Но с тех пор не было ни одного вразумительного доказательства твоей концепции написания. Я же, исходя из приведенных 3-х ссылок, могу составить ПЯТЬ опровержений данного подхода. Предоставь мне правило русского языка, которое убедит меня писать Й и я в тот же момент с тобой соглашусь и перестану делать ашипку. Но на данный момент - ни по транскрипции, ни по правилам написания, нет.... НЕТ ни одного подтверждения твоей правоты. Сожалею.

 

Да хоть одно в студию. Это и все что выше - продолжение демагогии без единого указания на источник. Итак, смотрим:

 

В Википедии все написано абсолютно четко, без возможности разночтений:

oi, oy, -oid [ɔɪ] ой, но в суффиксе -оид   point [pɔɪnt] → пойнт, toroid [tɔ:rɔɪd] → тороид

 

Второй источник:

Буква й пишется для передачи звука [j] («йот») после гласных в конце слова или перед согласными, напр.: май, елей, кий, рой, поцелуй, эй, воюй, лентяй; тайна, лейка, убийца, землеройка, буйный, клюйте, хозяйка.

 

Третий:

oi

 

ой

McCoy

Маккой

 

Тоже вполне однозначно. То, что приведенный пример заканчивается на гласную, ничего не значит. Ну нравится автору Стартрек, и что?

 

Я не "пропагандирую", а пишу и разговариваю на русском языке. Вместо того, чтобы копировать пиджин-инглиш по принципу "как слышица, так и пишица". Это правило не работает ни в русском, ни в английском. А других аргументов в пользу написания через "и" я не видел.

 

Классика детского упрямства:

 

 

Пишу через "И", если в словаре будет "Й", то... всё равно буду писать "И"

Докча, моя кампьюча почему-то глючит :huh:

Так что будьте последовательны. Пишите все англицизмы так, как они произносятся. Перечитайте все свои посты на этом форуме, исправьте и впредь не допускайте ашипак. На работе тоже, пожалуйста, исправьтесь и убедите коллег, начальников и/или подчиненных, что грамматика - это для ламеров. Главное как слышица.

Link to comment
Share on other sites

Я претендую на лавры великого лингвиста и поэтому по поводу правильности написания спорить не буду. Но по себе заметил такую особенность. Пишу я всегда "биткоИн", а вот при разговорной речи я четко понимаю, что произношу, как "биткоЙн". Но почитав эту тему и проанализировав все доводы, которые есть на данный момент, склоняюсь к мнению, что у меня всё же не правильное произношение и произносить мне следует это слово, как "биткоИн".

Link to comment
Share on other sites

Да хоть одно в студию. Это и все что выше - продолжение демагогии без единого указания на источник. Итак, смотрим:

 

В Википедии все написано абсолютно четко, без возможности разночтений:

oi, oy, -oid [ɔɪ] ой, но в суффиксе -оид   point [pɔɪnt] → пойнт, toroid [tɔ:rɔɪd] → тороид

 

Второй источник:

Буква й пишется для передачи звука [j] («йот») после гласных в конце слова или перед согласными, напр.: май, елей, кий, рой, поцелуй, эй, воюй, лентяй; тайна, лейка, убийца, землеройка, буйный, клюйте, хозяйка.

 

Третий:

oi

 

ой

McCoy

Маккой

 

Тоже вполне однозначно. То, что приведенный пример заканчивается на гласную, ничего не значит. Ну нравится автору Стартрек, и что?

 

Я не "пропагандирую", а пишу и разговариваю на русском языке. Вместо того, чтобы копировать пиджин-инглиш по принципу "как слышица, так и пишица". Это правило не работает ни в русском, ни в английском. А других аргументов в пользу написания через "и" я не видел.

 

Классика детского упрямства:

 

 

Докча, моя кампьюча почему-то глючит :huh:

Так что будьте последовательны. Пишите все англицизмы так, как они произносятся. Перечитайте все свои посты на этом форуме, исправьте и впредь не допускайте ашипак. На работе тоже, пожалуйста, исправьтесь и убедите коллег, начальников и/или подчиненных, что грамматика - это для ламеров. Главное как слышица.

А вот теперь и началась димагогия, Ибо ранньше слкчались прождекты и другие обособленностию

Link to comment
Share on other sites

Докча, моя кампьюча почему-то глючит  :huh:

Так что будьте последовательны. Пишите все англицизмы так, как они произносятся. Перечитайте все свои посты на этом форуме, исправьте и впредь не допускайте ашипак. На работе тоже, пожалуйста, исправьтесь и убедите коллег, начальников и/или подчиненных, что грамматика - это для ламеров. Главное как слышица.

Пока нет устоявшейся нормы, мы можем хотя бы в данном, конкретном случае спасти слово от наглой русификации. Русский язык впитал в себя просто невероятное количество иностранных слов (особенно из английского языка), но при этом исковеркал их так, что на оригинал они похожи очень отдаленно.

что грамматика - это для ламеров. Главное как слышица.

Ничего с бедной грамматикой русского языка не случится, если слов исключений станет не 1.000.000, а 1.000.001.

Один черт, на каждое правило находится сотня-другая слов исключений (я даже не представляю, как можно выучить весь этот массив данных, состоящий из огромного количества запутанных правил и исключений).

"Правила русского языка и логика – это что-то вроде двух параллельных прямых, которые никогда не пересекаются."

Link to comment
Share on other sites

  • 2 years later...

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Similar Topics

    • Юваль Ной Харари: «Биткоин – это валюта недоверия»

      По мнению израильского философа, автора бестселлера Sapiens, финансы должны создавать доверие в обществе, а не разрушать его. В то время как биткоин — действует как раз наоборот. Юваль Ной Харари (Yuval Noah Harari) заявил, что выбор биткоина инвесторами основан на прогрессирующем недоверии к традиционным общественным и финансовыми институциям. Еще есть надежда, что цивилизация сможет найти способ создать институты, которые будут заслуживать всеобщего доверия — вместо того, чтобы занимать

      in Новости криптовалют

    • Binance и Gemini проводят конкурсы в честь Дня Биткоин-пиццы

      Криптовалютные биржи Binance и Gemini проводят розыгрыши и конкурсы, посвященные Дню Биткоин-пиццы, а глава компании Tether Паоло Ардоино призвал поделиться с друзьями пиццей и рассказать о биткоине. 22 мая криптосообщество отмечает День Биткоин-пиццы. Поводом для праздника стало примечательное для отрасли событие, когда в 2010 году американский программист Ласло Хейниц (Laszlo Hanyecz) купил две пиццы Papa John’s за 10 000 BTC, что составляет почти $700 млн по нынешнему курсу.   В ч

      in Новости криптовалют

    • Питер Шифф: «Биткоин уже мертв, да здравствует серебро»

      Питер Шифф, известный финансовый эксперт и сторонник инвестиций в золото, объявил биткоин «мертвой криптовалютой», несмотря на то что он торгуется на уровне выше $66 000. Питер Шифф (Peter Schiff) известен своими медвежьими взглядами на рынок криптовалют. По его мнению, биткоину недолго осталось быть «на высоте», однако на этот раз инвестор сравнил первую криптовалюту не с золотом, а серебром. Шифф отметил, что с апреля прирост курса биткоина составляет 2%, и это слишком «бледный» показател

      in Новости криптовалют

    • CoinMarketCap: Биткоин побил исторический рекорд стоимости в японских йенах

      Во вторник, 21 мая, впервые в истории цена одного биткоина в моменте превысила 11 млн японских йен (около $70 400). Средняя рыночная цена первой криптовалюты в американских долларах достигла шестинедельного максимума в $71 650 после суточного роста более чем на 7%. По данным CoinMarketCap, первый новый локальный рекорд поставлен в местной валюте криптовалютного рынка Японии.     Результат стал следствием ослабления позиций йены к доллару США, объясняют специалисты CoinMarketCap

      in Новости криптовалют

    • Темпы открытия новых биткоин-кошельков упали до антирекорда шестилетней давности

      Семидневное среднее количество новых адресов в сети Биткоина упало до самого низкого уровня 2018 года, объявили аналитики The Block Researches. На прошлой неделе в сети открывалось в среднем 275 000 адресов за день, по сравнению с 625 000 всего шесть месяцев назад.     Эксперты The Block сходятся во мнении, что сокращение числа новых адресов и уменьшение активности биткоин-инвесторов отражает общее снижение энтузиазма и степени ожиданий взрывного роста флагманского криптоактива

      in Новости криптовалют

×
×
  • Create New...