Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[Perslove]

@kr1z1s, я с тобой полностью согласен. Сам на биржах с 2005 года играю. И при таких раскладах понижение курса именно специальное. А значить будет и рост. =)

хотя до 50 дело может и не дойти...

 

Насколько все изложенное реально покажет время.

[bitok]

Моё мнение по поводу курса: появление новых асиков -> курс растёт

Когда народ покупает асики за btc, происходит вливание долларов в биткоин, следовательно курс растёт.

Как только асики покупать становится не выгодно (сложность ведь постоянно растёт), курс падает.

Как только курс начинает сильно падать, появляются новые предложения от создателей асиков (более высокие скорости, более низкая цена). Асики снова начинают покупать - курс растёт и так по кругу. :)

[mine777]

 

А как заставить уйти владельцев GPU ферм с майнинга в условиях роста сложности добычи? Ответ - ТОЛЬКО снижением стоимости биткоина. 

они как ушли так могут и прийти если биткоин начнет расти а сложность падать

достать б/у видюху и завести ферму намного проще чем асик

 

Когда народ покупает асики за btc, происходит вливание долларов в биткоин, следовательно курс растёт.

продавцы асиков сливают биткоин в доллар

[kr1z1s]

@mine777, сложность падать не будет. Или это не очевидно? Огромное количество Асиков еще не поставлено. ASICMiner не собираются мощности свои выключать, а только наращивают их.

 

Где предпосылка к падению сложности? Нет ее.

 

А что насчет курса, так к тому времени, как курс начнет расти, сложность вырастет очень серьезно. И смысла не будет никакого возвращаться к GPU майнингу, поскольку профита не будет.

[mine777]

так в чем же тогда заговор асиководов?

[kr1z1s]

так в чем же тогда заговор асиководов?

 

Почему сразу заговор? 

 

Я же написал все выше. Задача, чтобы сложность росла не так быстро. Не по 30% за неделю, а хотя бы по 10%. Принуждением владельцев GPU ферм уходить с майнинга биткоина и добиваются такого медленного роста.

 

Вы то, уважаемый, что майните сейчас? Скрипты наверное?

[Tomcat_MkII]

Так это мировой заговор асиководов? Которые, однако, тоже не централизованы, кроме ASICminer  все остальные распродаются тем же частникам :) Слить самим по дешевке, чтобы другим меньше досталось? Немного странная логика с точки зрения заработка. Если только есть намерение потом скупить по 50$

Кстати, локальное дно сегодня обозначилось. Может оказаться, что надолго ;)

[kr1z1s]

@Tomcat_MkII, за последние дни это далеко не первое локальное дно.

[mine777]

Не по 30% за неделю, а хотя бы по 10%.

задача производителя асиков быстрее и побольше собрать предзаказов, задача обладателя асика срубить побольше денег (быстрее отбить), никто не будет выключать производство/работу асика ради того чтобы получить в итоге 10% вместо 30% сложности

 

похоже асиководы перекинулись на ппц - за день два подняли сложность с 395 до 530

Edited 4 Jul 2013, 13:40 by mine777

[kr1z1s]

 

Не по 30% за неделю, а хотя бы по 10%.

задача производителя асиков быстрее и побольше собрать предзаказов, задача обладателя асика срубить побольше денег (быстрее отбить), никто не будет выключать производство/работу асика ради того чтобы получить в итоге 10% вместо 30% сложности

 

похоже асиководы перекинулись на ппц - за день два подняли сложность с 395 до 530

 

Уважаемый вы наш писатель и совсем не читатель :)

 

Когда же вы начнете читать и понимать?

 

Сложность медленнее растет из-за отвала GPU и никак не из-за выключения ASICов. 

[subw]

 

 

Не по 30% за неделю, а хотя бы по 10%.

задача производителя асиков быстрее и побольше собрать предзаказов, задача обладателя асика срубить побольше денег (быстрее отбить), никто не будет выключать производство/работу асика ради того чтобы получить в итоге 10% вместо 30% сложности

 

похоже асиководы перекинулись на ппц - за день два подняли сложность с 395 до 530

 

Уважаемый вы наш писатель и совсем не читатель :)

 

Когда же вы начнете читать и понимать?

 

Сложность медленнее растет из-за отвала GPU и никак не из-за выключения ASICов. 

 

То, что GPU в сети биткоин были обречены на вымирание было понятно (мне во всяком случае) еще в марте (когда я только этой темой заитересовался).

Кто это понял - заказал асик и сидит ждет пока на GPU, а кто не понял будет теперь ныть про заговоры со стороны асиководов :)

[mine777]

 

 

Не по 30% за неделю, а хотя бы по 10%.

задача производителя асиков быстрее и побольше собрать предзаказов, задача обладателя асика срубить побольше денег (быстрее отбить), никто не будет выключать производство/работу асика ради того чтобы получить в итоге 10% вместо 30% сложности

 

похоже асиководы перекинулись на ппц - за день два подняли сложность с 395 до 530

 

Уважаемый вы наш писатель и совсем не читатель :)

 

Когда же вы начнете читать и понимать?

 

Сложность медленнее растет из-за отвала GPU и никак не из-за выключения ASICов. 

и что? и чья же задача чтобы сложность росла по 10% а не по 30% ?

асики обвалом курса убирают гпушников? я же писал выше что ферму из гпу собрать не проблема, да и у многих гпушников которые сейчас еще майнят либо электричесво дешевое, либо вообще бесплатное

Edited 4 Jul 2013, 21:17 by mine777

[Tomcat_MkII]

@Tomcat_MkII, за последние дни это далеко не первое локальное дно.

 

Далеко не первое - это обязательный (хотя и не единственный ;) ) признак последнего.

 

Касательно асиководов - по моей арифметике на падении курса они теряют больше, чем от замедления роста сложности. Для ГПУ-шников, платящих за электричество, майнинг битка убыточен уже при текущей сложности и курсе ~100$ Даже для халявщиков гораздо выгоднее майнить скриптовые форки (доходность по лайту >1.7). Исключением можно считать только тех, чьи карты на скрипте работают значительно хуже (из тех что я юзал это х770, большинство 7870 и как пишут 7790). Из остальных на скрипт не ушли только имеющие > 10Гх/с и 5+ карт на материнку, идейные и слоупоки.

[br0nevik]

Касательно асиководов - по моей арифметике на падении курса они теряют больше, чем от замедления роста сложности.

На какой период работает твоя арифметика? Арифметика асиководов может позволить себе считать на месяц вперед, а то и больше.

 

Абстрагируясь от эмоций:

Факт 1. Биток очень подвержен манипуляциям любого, у кого есть приличные суммы наличности. У производителей и крупных владельцев асиков они есть.

Факт 2. Общее падение цен сырьевых товаров и особенно драг.металлов. По моим наблюдениям за последние полгода корреляция между курсом БТК и ценой на золото устойчивая и довольно сильная.

Факт 3. Малопонятные процессы в мировой экономике в последний месяц, отсюда выход большинства крупных барыг из рисковых активов. Смотрим курс доллара. За подробностями -- смотрите последний КайзерРепорт.

[Andrey Puurmaa]

 

 

 

Не по 30% за неделю, а хотя бы по 10%.

задача производителя асиков быстрее и побольше собрать предзаказов, задача обладателя асика срубить побольше денег (быстрее отбить), никто не будет выключать производство/работу асика ради того чтобы получить в итоге 10% вместо 30% сложности

 

похоже асиководы перекинулись на ппц - за день два подняли сложность с 395 до 530

 

Уважаемый вы наш писатель и совсем не читатель :)

 

Когда же вы начнете читать и понимать?

 

Сложность медленнее растет из-за отвала GPU и никак не из-за выключения ASICов. 

и что? и чья же задача чтобы сложность росла по 10% а не по 30% ?

асики обвалом курса убирают гпушников? я же писал выше что ферму из гпу собрать не проблема, да и у многих гпушников которые сейчас еще майнят либо электричесво дешевое, либо вообще бесплатное

Не надо заклинится на этих асиках. Уже давно и здест тоже сто раз повторено аксиома " на курс маининг перестал влият ". Неужели сложно смотреть  хотябы на мтсох и видеть , в день купля продажа даже там битков 150к до 200к . маинеры дают новых биткоинов около 4500 . То ест пару процентов и то если все продается сразу.  Какое тут влияние на курс. Я в маининге полтора года , на ГПу. Ферму вырубил неделю назад , успел себя лихвои оправдать и  даже  не одна сотня  битков осталось ждать лучих времен . Читаю ( можете не согласиться , дело каждого что он делвет ) , даже сеичас  заказ любого асика себя не окупит никогда   , если его получиш к новому году. Было и здест таблица если сложно вспомнить  школьную математику , сложност будет такои что асик будет дать меньше чем сегодня ферма на видеокартах. Выгодность маининга (битков ) для простых смертных ПРОШОЛ. (форками не занимаюсь принципиально ) Что касается курса то , я не спекулянт ( извиняюсь - треидер :P  ) специалист , но и мне видно что курса давят вниз как только могут тратив на это большие деньги .  Зачем ? Очень просто , все мы знаем что в битки вложили некоторые милионы баксов и сеичась идет ими покупка всех битков  что еще можно заграбастать. "Слабонервные" при падающем курсе продадут дешево все что зажали .  А дальше, с какогото момента логичен только запуск неудержанныого  роста курса до небес чтобы с вложенных милионов делать милиарды. Конечно возможен и обратныи вариант  , но уж ооооочен он не правдоподобен. Не для "мелочнои"  повседневнои спекуляци  вложены миллионы баксов  в биткоины, не те эти люди. Так что ждемс :)

Edited 5 Jul 2013, 09:14 by AndreyP

[Format.C^]

, да, логично, не могу этого не признать. :) 

Вот только предсказание курса сродни "гадании на кофейной гуще". Я уже неоднократно говорил, что курс битка совершенно непредсказуем, т.к. не известны все факторы, влияющие на него, плюс значительная "уязвимость" от действий трейдеров-толстосумов.

Более-менее достоверно предсказать поведение можно только в пределах нескольких часов, крайне редко - суток, когда четко прослеживается "стакан" и "стенка" держит курс в заданном коридоре.

[Tomcat_MkII]

На какой период работает твоя арифметика? Арифметика асиководов может позволить себе считать на месяц вперед, а то и больше.

 

На любой. Чтобы получить возможность влиять на курс, нужно владеть десятками тысяч ВТС, которые одним майнингом сейчас зарабатывать ооочень долго и спускать их для понижения курса более рискованно, чем торговать в имеющемся коридоре. Доля GPU-майнеров уже меньше половины и продолжает уменьшаться, через 2-3 месяца их можно будет вообще не учитывать. Дневной доход отдельно взятого майнера, даже на десятке авалонов в одних руках (а такие есть??) - смешной по сравнению с суточным объемом торгов.

 

Ваши последующие доводы гораздо более весомы, чем возня асиководов, и с ними я согласен.

[SHiCK]

но за то какой курс:) просто песня.... (ни каких фактов, только эмоции)

[kr1z1s]

Так это мировой заговор асиководов? Которые, однако, тоже не централизованы, кроме ASICminer  все остальные распродаются тем же частникам :) Слить самим по дешевке, чтобы другим меньше досталось? Немного странная логика с точки зрения заработка. Если только есть намерение потом скупить по 50$

Кстати, локальное дно сегодня обозначилось. Может оказаться, что надолго ;)

 

Значит говоришь локальное дно было? :)

[Tomcat_MkII]

Значит говоришь локальное дно было? :)

 

Было, и на BTC-E пока не обновилось, на гоксе прыги всегда больше. Хотя признаюсь что предыдущий вариант не оправдался, уж очень красивая свечка была :) В любом случае, противодействие пошло серьезное, значит назревает крупная коррекция или перелом. Несколько дней/баксов роли не играют. А предсказание точных цифр - дело Меркурия ;)

[Геннадий Шарашкин]

С утра на btc-e 63,32 было...

 

Что скажут эксперты? )) Когда ждать 100 опять?

[Format.C^]

У меня складывается впечатление, что кто-то упорно и целенаправленно давит курс вниз...

Посмотрите на 3 последние волны - прямо "классика жанра"...

[temrus63]

.

Edited 17 Jan 2017, 12:46 by temrus63

[Asalko]

Да скоро будет если не повторение апреля, то что-то очень близкое...сейчас манипулятор додавит до какого-то минимума курс и пойдет колоссальный закуп и рост курса до небес, а потом опять слив и вернемся к 100 баксам где-то. Мне так думается. 

[temrus63]

.

Edited 17 Jan 2017, 15:11 by temrus63