Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[oval32]

28.08.2021 в 22:50, Dmitrii Storm сказал:

Ничего нельзя сказать. Или вверх, или вниз, или вправо.

 

Теперь тот же самый график, но в отображении свечей Хейкен Аши:

ага, то есть это другие свечи? Я то помнил, что они "японские", но какое то другое название в голове крутилось, ну думаю либо я чего то путаю, либо товарищ где-то такой термин для свечей нашёл.

а теперь разоблачение магии))): как видим день прошёл и свечка дожи (волчок) говорившая в том месте, где она была ,- а ничего не понятно, ни туда, ни сюда, оказалась права - действительно ещё один дожи, только тени подлиннее. А свечи Аши, наверное, показали (не смотрел, не разбираюсь в них) хорошую зелёную свечу. Вот как так, а?

 

[solibar]

28.08.2021 в 17:23, СлучайныйПрохожий сказал:

@tray_d жду закрытия недели на $49,000, в дальнейшем это должно поспособствовать росту

Боюсь дальнейший рост будет через пару месяцев. Сейчас должны к сороковке сходить.

[Dmitrii Storm]

1 час назад, oval32 сказал:

а теперь разоблачение магии))): как видим день прошёл и свечка дожи (волчок) говорившая в том месте, где она была ,- а ничего не понятно, ни туда, ни сюда, оказалась права - действительно ещё один дожи, только тени подлиннее. А свечи Аши, наверное, показали (не смотрел, не разбираюсь в них) хорошую зелёную свечу. Вот как так, а?

 

Во-первых, день еще не закрылся.

Во-вторых, таки да - зелёная свеча. Но не хорошая:

Но вот сегодняшняя свеча не внушает оптимизма. Разворотная свеча, если честно.

Вероятно, боковичок на пару-тройку дней.

Хотя альты чего-то оживились, растут к биткоину.

Поглядим, что завтра будет. 50k сегодня даже не пощупали.

6 минут назад, solibar сказал:

Боюсь дальнейший рост будет через пару месяцев. Сейчас должны к сороковке сходить.

 

Стесняюсь спросить, кому должны? И должны ли? Какие-то обоснования есть вашим словам?

[Aleks Sea]

1 час назад, Dmitrii Storm сказал:

50k сегодня даже не пощупали

 

А с каких радостей ее сегодня щупать надо было? Пока красиво тролят хомяков. Простреливают трендовую туда-сюда-обратно. Прям как по нерву нежно так медиатором дринькают.)

 

 

Торговый совет.

Скрытый текст

 

 

[oval32]

8 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

кому должны? И должны ли? Какие-то обоснования есть

логике должны: был рост, у уровня остановился, раз попытка, два попытка, выше уровня не идёт, объёмы падают. 

По логике - вниз. Общий тренд вверх, значит откуда то должен отбиться вверх. Консенсунс, что в районе 42600, и ради бога не спрашивайте меня почему. Я так вижу, когда гляжу на график.

Да, любят тут говорить, что биток торгуется нелогично. Ну что сказать,-  Да может вырасти, если покупать будут резко и много, нелогично то, что резко и много будут покупать сейчас разве что пришельцы из соседней метагаллактики. Может их даже будут звать Джон и Мак, всё равно это против логики)))

8 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Во-вторых, таки да - зелёная свеча.

Понимаю, что у них просто такой алгоритм рисования но всё-равно прикольно: там красная, а тут зелёная?

[Aleks Sea]

1 час назад, oval32 сказал:

там красная, а тут зелёная?

 

Делов то. Зашел в настройки и сделал себе под настроение.

 

[kNigga]

@Dmitrii Storm 

Дмитрий, давно хотел спросить. Вот вы сильно за эти свечи топите.

А есть какое-то фундаментальное основание для этого? Какие-то исследования на длинных дистанциях, прогоны тайм-машинами, длинные бэктесты? Аналитика по коэфф. типо шарпа, отклонение от средней? Сравнение "доходностей" с другими техническими бенчмарками (в первую очередь классические МАшки)

 

Дайте литературу. Но что-то мне подсказывает что ее не существует ?

 

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры

 

 

[oval32]

34 минуты назад, kNigga сказал:

А есть какое-то фундаментальное основание для этого?

Ну, товарищ, ну Вы о чём? Это просто способ рисования графика, какие ему фундаментальные основания. Тесты они на алгоритм торговли по... по чему-нибудь.

А насколько в них наглядней картина  это другой вопрос. Мне нет, к классике привык, Дмитрию больше по этим нравится.

А выводы и интерпретация картинки - это уже субъективно наглухо, ибо на личном опыте основано.

Не вера, но и не чисто по инструкции.

[Aleks Sea]

43 минуты назад, kNigga сказал:

А есть какое-то фундаментальное основание для этого?

 

Сами по себе они ппосто более позитивно смотрятся. А чтоб ставить более не менее прогнозы на тренд, их надо юзать совместно с другими индикаторами. Причем с разными они по разному "работают". Но нам и так норм. Зенёникая - значит норм.  А то что на второй зенёнинькой цена меньше чем на первой, это ерунда. Главное она зенёнинькая. )

[kNigga]

18 минут назад, Aleks Sea сказал:

Но нам и так норм. Зенёникая - значит норм. 

Анекдот:
Приходит трейдер в автосалон машину покупать

Менеджер спрашивает: "Вам какой? Дизель или бензин? Сколько мест, какой привод? Седан или кроссовер?"

Трейдер: "Мне чтобы зелененькая. И подлиннее"

[Teotihuacan]

блин кредитный фиат под маржинал ваще подешевел так как даже в криптозиму не было, тогда 0.03 было в среднем, а шас 0.012, т.е. куча фиата на биржах,  а брать его и становится в лонг желающих нет, на бф вобще 1.2 млрд без дела болтается никому не нужные

можно взять 1 млн под 120 баксов  в день всего лишь, 4% в год

кароче пролучается пипл не верит ни во что, не хочет ни  криптой тариться и в фиате просто сидеть не хочет

 

Изменено 30 авг 2021, 12:19 пользователем Teotihuacan

[CryptoGoldenWay]

14 minutes ago, Teotihuacan said:

блин кредитный фиат под маржинал ваще подешевел так как даже в криптозиму не было, тогда 0.03 было в среднем, а шас 0.012, т.е. куча фиата на биржах,  а брать его и становится в лонг желающих нет, на бф вобще 1.2 млрд без дела болтается никому не нужные

можно взять 1 млн под 120 баксов  в день всего лишь, 4% в год

кароче пролучается пипл не верит ни во что, не хочет ни  криптой тариться и в фиате просто сидеть не хочет

 

Нет сильных рук на рынке. Инстуционалы не готовы покупать по таким ценам слишком большие риски

[kNigga]

28 минут назад, Teotihuacan сказал:

блин кредитный фиат под маржинал ваще подешевел так как даже в криптозиму не было, тогда 0.03 было в среднем, а шас 0.012, т.е. куча фиата на биржах,  а брать его и становится в лонг желающих нет, на бф вобще 1.2 млрд без дела болтается никому не нужные

можно взять 1 млн под 120 баксов  в день всего лишь, 4% в год

кароче пролучается пипл не верит ни во что, не хочет ни  криптой тариться и в фиате просто сидеть не хочет

Слишком много этого говна стейблов напечатали, некуда девать. Как только будут сильные движения - разберут как пирожки

[Teotihuacan]

6 минут назад, kNigga сказал:

Слишком много этого говна стейблов напечатали, некуда девать. Как только будут сильные движения - разберут как пирожки

 

так это не стабло, это самый что ни на есть USD

[Dmitrii Storm]

4 часа назад, kNigga сказал:

@Dmitrii Storm 

Дмитрий, давно хотел спросить. Вот вы сильно за эти свечи топите.

А есть какое-то фундаментальное основание для этого? Какие-то исследования на длинных дистанциях, прогоны тайм-машинами, длинные бэктесты? Аналитика по коэфф. типо шарпа, отклонение от средней? Сравнение "доходностей" с другими техническими бенчмарками (в первую очередь классические МАшки)

 

Дайте литературу. Но что-то мне подсказывает что ее не существует

 

Хех, литература. А нету. Это японские свечи, которые просто перерисованы немножко по-другому.

 

https://ru.tradingview.com/support/solutions/43000619436/

Хейкен Аши - это метод построения графиков, который можно использовать для прогнозирования будущего движения цены. Он похож на традиционные свечные графики. Однако в отличие от обычного свечного графика, график Хейкен Аши пытается отфильтровать часть рыночного шума, сглаживая сильные ценовые колебания для лучшей идентификации трендовых движений на рынке.

 

Для расчёта Хейкен Аши использует формулу OCHL, которая означает Открытие,Закрытие, Максимум, Минимум. Это четыре компонента, которые влияют на форму, размер и направление свечей. Формула их расчета приведена ниже:

• Открытие = (Предыдущее открытие + Предыдущее закрытие) / 2.

В обычных свечах уровень открытия находится на уровне закрытия предыдущей свечи (если на рынке нет гэпа). В Хейкен Аши же новая свеча открывается на среднем уровне - между открытием и закрытием предыдущей.

• Закрытие = (Закрытие + Открытие + Максимум + Минимум) / 4.

Среднее значение между минимум, максимумом, открытием и закрытием текущей свечи.

• Максимум = Самое высокое значение недавнего максимума, открытия или закрытия.
• Минимум = Самое низкое значение недавнего минимума, открытия или закрытия.

Создателем индикатора Heiken Ashi является Dan Valcu, один из выдающихся технических аналитиков в Румынии, основатель AATROM («Румынской ассоциации технического анализа»). Сам индикатор Хейкен Аши был разработан в 2004 году.

4 часа назад, oval32 сказал:

А выводы и интерпретация картинки - это уже субъективно наглухо, ибо на личном опыте основано.

 И я бы лучше не сказал. Так и есть.

Я уже приводил пример с расшифровкой ЭКГ. Любой врач может интерпретировать, а компьютер - нет. Ибо всё субъективно и на личном опыте основано. Но вы же  идёте и делаете ЭКГ, если проблемы с сердцем. И доверяете субъективной интерпретации врача.

Я, в свое время, пытался сделать алгоритм расшифровки ЭКГ. Да фиг-то там. Не формализуется.

[kNigga]

1 час назад, Dmitrii Storm сказал:

Хейкен Аши - это метод построения графиков, который можно использовать для прогнозирования будущего движения цены.

....

Хех, литература. А нету.

 

В принципе я так и думал) Жаль, вы вроде грамотный человек, думал у вас есть основание использовать именно эти свечи, что они дают какое-то матожидание, но увы

 

 

1 час назад, Dmitrii Storm сказал:

Я, в свое время, пытался сделать алгоритм расшифровки ЭКГ. Да фиг-то там. Не формализуется.

Что не смогли вы - легко делают студенты из американских колледжей на факультетах изучения нейросетей. Гуглите "ECG & neural network"

 

[Dmitrii Storm]

28 минут назад, kNigga сказал:

В принципе я так и думал) Жаль, вы вроде грамотный человек, думал у вас есть основание использовать именно эти свечи, что они дают какое-то матожидание, но увы

Нет и не может быть ни одного индикатора, который предсказывает будущее хоть бы на секунду вперёд. Хаос, а мы имеем дело с вероятностями.

Если вы не инсайдер, то не знаете, пойдёт цена вверх, вниз, вправо или кругами. Никто не знает. И уж, тем более, какие-то индикаторы или свечи.

Я уже много раз подчёркивал, что все - любые - индикаторы показывают прошлое. Они даже настоящее с трудом могут показать.

Осторожные предположения о будущем делает человек. И если он угадывает хотя бы в 51% случаев - это отличный аналитик.

 

Грамотность моя к этим свечам никакого отношения не имеет, надеюсь, что это очевидно.

28 минут назад, kNigga сказал:

Что не смогли вы - легко делают студенты из американских колледжей на факультетах изучения нейросетей. Гуглите "ECG & neural network"

Спасибо за информацию, не знал. Нейросети, надо же.  В интересное время живём.

[Aleks Sea]

5 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

И если он угадывает хотя бы в 51% случаев - это отличный аналитик.

 

51%- это гений. А хороший трейдер если угадывает хотя бы 40% , то он уже убер трейдер. Ну не считая местных форумных. Наши по 99% на форуме делают ))

Изменено 30 авг 2021, 20:38 пользователем Aleks Sea

[ТАЛЕР]

интересные у вас рассуждения, если угадывать 51% вы уже в минусе за счет комиссии биржи

[Teotihuacan]

хотя у нас в городе комиссия на покупку крипты выше чем на продажу, т.е. народ заводит нал в крипту

[oval32]

2 часа назад, kNigga сказал:

 

Цитата

Я, в свое время, пытался сделать алгоритм расшифровки ЭКГ. Да фиг-то там. Не формализуется.

Что не смогли вы - легко делают студенты из американских колледжей на факультетах изучения нейросетей. Гуглите "ECG & neural network"

 

Я ещё хотел сказать,- формализуется, просто на все задачи программистов не хватает. Надеюсь скоро уже нейросети программистов заменят. 

[kNigga]

3 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

Нет и не может быть ни одного индикатора, который предсказывает будущее хоть бы на секунду вперёд. Хаос, а мы имеем дело с вероятностями.

Если вы не инсайдер, то не знаете, пойдёт цена вверх, вниз, вправо или кругами. Никто не знает. И уж, тем более, какие-то индикаторы или свечи.

Я уже много раз подчёркивал, что все - любые - индикаторы показывают прошлое. Они даже настоящее с трудом могут показать.

Осторожные предположения о будущем делает человек. И если он угадывает хотя бы в 51% случаев - это отличный аналитик.

Разумеется, но вы многократно описывали Хейкен-Аши свечи, будто они что-то показывают. Лень цитаты нарезать

Тейк про "невозможно формализовать" не засчитывается - графики и индикаторы как раз и придуманы для того, чтобы формализовать. Их интерпретация максимально поддается формализации.

 

Возможно я неграмотно выразил свою мысль, я  немного другое имею в виду, сейчас покажу

 

Возьмем классическую Moving Average 200 days

И исторические данные по биткоину с 2012 года (такая дата, потому что просто от этой даты у меня есть база цен)

Владею ЯП, но специально покажу в обычном Exel для понимания.

 

Делаем простой алгоритм, максимально классический.

 

"Если цена открытия < MA(200) - покупаем. если нет - то ничего не делаем". Позицию закрываем каждый день в конце торгов при любой цене.

 

Смотрим результат

 

 

вуаля, MA 200 обыгрывает Buy&hold (он же HODL) на 0.03% в день

 

Вот это называется теханализ, а не "ой, красивые свечи, давайте их использовать, но сделки будут по моей чуйке"

 

Изменено 30 авг 2021, 18:33 пользователем kNigga

[ТАЛЕР]

выходит ходлер заработал,а трейдер накормил биржу комиссиями себе в минус

[lovemy]

@Parlament123 надеюсь, что и дальше будет расти

[Aleks Sea]

26 минут назад, ТАЛЕР сказал:

выходит ходлер заработал,а трейдер накормил биржу комиссиями себе в минус

 

Пока холдер холдит он еще не заработал. Заработал он тогда, когда продал (и то если дороже чем брал до холда). А в момент продажи он автоматически превращается в трейдера. И так же платит % от суммы бирже. А потом еще и за вывод платит %тик. Можно конечно в подворотне поменять, но там % еще больше. Получается полюбому кого нибудь кормишь. Так что не надо самоузбогаиваться.)

Изменено 30 авг 2021, 19:26 пользователем Aleks Sea