Курс Bitcoin (только про Bitcoin)

[TaD]

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

 

Вот поэтому нафиг биткоин, покупаем эфир

Хотя вся крипта пойдет следом за биткоином и это печально.

Вкладываться в централизованную валюту с кривым кошельком - такое себе инвестирование.

Печального в этом нет - биткоин имеет лучшую репутацию из всех остальных криптовалют, самая децентрализованная , так еще и первая из всех. Это комбинация даёт право быть ведущим.

Изменено 17 июл 2018, 10:55 пользователем TaD

[Halavshk]

2 часа назад, AndreyKravtsov сказал:

Ох, а что начнется когда Винклвоссы начнут сливать биткоины... Если с Гокса битки будут разделены на всех "инвесторов", то там в одних руках только 120к битков.

А если Сатоши придет за своим миллионом, то тогда точно нужно тушить свет и идти на завод пока еще остались вакансии

Они их сливать не будут.
Мое конспирологическое ИМХО говорит, что они не физические люди, а номинальные лица больших и очень серьезных фамилий. Ротшильды там всякие, Рокфеллеры и прочие беженцы с Нибиру.
Винки от США , Сатоши от Короны. Или наоборот.
А их кошельки - это личинки бомб судного дня для мира победившей криптоэкономики. Пока эти бомбочки маленькие, ими только хомяков давить. Но если случиться то, о чем мы все мечтаем, то эти кошельки станут самым мощным оружием. Мощнее чем печатный станок!

Изменено 17 июл 2018, 11:07 пользователем Halavshk

[im_]

1 час назад, TaD сказал:

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

 

Вот поэтому нафиг биткоин, покупаем эфир

Хотя вся крипта пойдет следом за биткоином и это печально.

Вкладываться в централизованную валюту с кривым кошельком - такое себе инвестирование.

Печального в этом нет - биткоин имеет лучшую репутацию из всех остальных криптовалют, самая децентрализованная , так еще и первая из всех. Это комбинация даёт право быть ведущим. 

 

эфир это не тупо кошелек и монетки как биткоин. это целый браузер децентрализованных приложений ?

geth норм клиент, а кто хочет неглючный графический интерфейс к нему - разрабатывайте и пользуйтесь на здоровье.

 

[AndreyKravtsov]

1 час назад, TaD сказал:

самая децентрализованная , так еще и первая из всех. Это комбинация даёт право быть ведущим.

 

Ну на счет первая да, это огромное преимущество. А вот на счет децентрализованной тут все с точностью наоборот. Какая же она децентрализованная, когда Bitmain контролирует почти 50% сети и выпускает 90% оборудования для майнинга. Вот когда разработчики изменял алгоритм и биток можно будет майнить только на CPU - вот тогда он станет по настоящему народным и децентрализованным, а пока что о децентрализованности лучше помолчим.

 

1 час назад, TaD сказал:

Вкладываться в централизованную валюту с кривым кошельком - такое себе инвестирование.

 

Эфириум - это не монета, это платформа, на которой можно делать очень серьезные вещи и за этим будущее, в смысле не за эфиром, а за такими платформами. Раз уж говорим о первенстве - то эфир это именно первая подобная платформа, как и биткоин в своем роде.

 

 

Изменено 17 июл 2018, 11:21 пользователем AndreyKravtsov

[im_]

9 минут назад, AndreyKravtsov сказал:

Эфириум - это не монета, это платформа, на которой можно делать очень серьезные вещи и за этим будущее, в смысле не за эфиром, а за такими платформами.

 

норильский никель возможно что-то замышляет на эфире.

 

[der]

27 минут назад, AndreyKravtsov сказал:

Вот когда разработчики изменял алгоритм и биток можно будет майнить только на CPU - вот тогда он станет по настоящему народным и децентрализованным, а пока что о децентрализованности лучше помолчим.

Браво!

[AndreyKravtsov]

Я серьезно задумался об идее самокорректирующегося алгоритма хеширования через определенное количество блоков. Сделать алгоритм, который будет автоматически меняться например каждые 10 000 блоков. Изменения будут заранее известны и в программе-майнере все это будет учитываться и адаптироваться. А вот сделать эффективный специализированный чип, который будет адаптироваться под изменения будет невозможно. Асик резистанс 186% как говорится. Правда, разработчики биткоин почему-то не в восторге от моей идеи Ну и зря. Пойду запатентую технологию на всякий случай.

[Halavshk]

2 минуты назад, AndreyKravtsov сказал:

Изменения будут заранее известны и в программе-майнере все это будет учитываться и адаптироваться. А вот сделать эффективный специализированный чип, который будет адаптироваться под изменения будет невозможно.

Почему?
if () {} else {} может и асик.
ИМХО все будет не так уж и трудно, если изменения будут известны заранее. 

[moneymaker]

@AndreyKravtsov некоторые находят асики вполне полезными (почитать SIBcoin). На каждый хитрый алгоритм найдется своя гайка. Даже просто спамить сеть, атаковывать, дампить курс и этот великий проект загнется.

[Halavshk]

1 минуту назад, moneymaker сказал:

SIBcoin

Доасиковались до 51%.
Земля им пухом, что тут еще можно сказать.

[AndreyKravtsov]

2 минуты назад, Halavshk сказал:

Почему?
if () {} else {} может и асик.
ИМХО все будет не так уж и трудно, если изменения будут известны заранее. 

 

Специализированный чип не сможет считать другую хеш-функцию. А тот что сможет он не будет настолько эффективен в десятки тысяч раз, как сейчас. Так что думаю в этом есть смысл.

[Halavshk]

1 минуту назад, AndreyKravtsov сказал:

Специализированный чип не сможет считать другую хеш-функцию.

Что мешает реализовать на этом же кристалле 5-10 таких фунцкий? Да, площадь на ядро увеличиться -> меньше ядер на кристалле -> меньше хешрейт/$. НО! Даже такой асик будет рвать видяхи как тузик грелку.

А если менять алгоритм каждый день, что бы никого кристалла не хватило, то мы упремся в стоимость КАЧЕСТВЕННОЙ разработки таких алгоритмов.

[Parlament123]

я так вижу что майнинг умирает хоть на картах, хоть на асиках

и всему виной битман, с его алчностью- весь мир завалил своми хэшплатами

те у кого нет возможности воровать электричество у соседей,

вынуждены отключаться, так и не отбив их продукцию

 

хочется надеяться что вернется все бумерангом этому козлячему битмайну в виде забитых не распроданых складов с коробками их продукции

Изменено 17 июл 2018, 13:03 пользователем Parlament123

[Drow]

14 минут назад, AndreyKravtsov сказал:

Я серьезно задумался об идее самокорректирующегося алгоритма хеширования через определенное количество блоков

Любая математика с легкостью формализуется и распараллеливается.  ?  Так что будут асики чуть посложней и дороже, но кардинально это ничего не изменит.

 

GPU-ферма это тот же асик заточенный под решение широкого спектра вычислений. Битман может с таким же успехам штамповать гпу-фермы на базе своих чипов. Увы, у кого больше бабал, у того больше вычислительных мощностей и ничего тут не поделаешь. Единственный способ все это отрегулировать, не манить биток, не покупать биток, пусть битман сам майнит и сам покупает. ?

[AndreyKravtsov]

4 минуты назад, Drow сказал:

Битман может с таким же успехам штамповать гпу-фермы на базе своих чипов.

 

GPU чип он не дешевый и более сложный в производстве. В любом случае GPU-фермы от Bitmain будут конкурентоспособными как по цене так и по производительности с нашими фермами собранным в гараже. Любой человек может поучаствовать в добыче биткоинов, что сделает его значительно децентрализованней и безопаснее нежели сейчас.

14 минут назад, Halavshk сказал:

А если менять алгоритм каждый день, что бы никого кристалла не хватило, то мы упремся в стоимость КАЧЕСТВЕННОЙ разработки таких алгоритмов.

 

Можно же найти оптимальный компромис. Но сидеть на жопе ровно и отдавать биток в лапы Bitmain тоже не вариант. ИМХО.

[Drow]

Эх, вот если бы вы в своих гаражах майнили соло, цены бы вам не было, но ведь народ в пулы сбивается, так что опять вернемся к угрозе 51% ?

 

[AndreyKravtsov]

Ну с такими мощностями и сложностью сети соло особо не помайнишь... Вот если сделать перезагругку и начать с нуля, возможно и будет шанс на относительную децентрализацию.

 

Кстати я майню соло, разумеется не биток, но все же.

Изменено 17 июл 2018, 12:43 пользователем AndreyKravtsov

[Halavshk]

8 минут назад, AndreyKravtsov сказал:

Но сидеть на жопе ровно и отдавать биток в лапы Bitmain тоже не вариант. ИМХО.

Сейчас уже ничего не поменять. Поздно.
Теперь Биток священен, а форки - удел еритиков.

[AndreyKravtsov]

Только что, Halavshk сказал:

Сейчас уже ничего не поменять. Поздно.

 

Вот поэтому мы и живем в такой заднице. Все думают что ничего уже не изменить, даже не пытаясь.

[Halavshk]

2 минуты назад, AndreyKravtsov сказал:

 

Вот поэтому мы и живем в такой заднице. Все думают что ничего уже не изменить, даже не пытаясь.

Биткоин голд/диамон/кеш/сильвер/дерево/.../говно ждут своих инвесторов....

[AndreyKravtsov]

1 минуту назад, Halavshk сказал:

Биткоин голд/диамон/кеш/сильвер/дерево/.../говно ждут своих инвесторов....

 

Мысль понял Но я немного не это имел в виду.

[TheDoctro]

25 минут назад, AndreyKravtsov сказал:

Ну с такими мощностями и сложностью сети соло особо не помайнишь... Вот если сделать перезагругку и начать с нуля, возможно и будет шанс на относительную децентрализацию.

Разве приход новых производителей не решит проблему централизации майнинга? 

[Halavshk]

7 минут назад, AndreyKravtsov сказал:

Но я немного не это имел в виду.

А без этого никак.
Или у нас есть священный код, за который ведутся крестовые походы и джихады. И большой процент доминирования + стабильность на рынке.
 Или у каждого, кто знает С есть свой форк. Капитализацией в 3$, которая была достигнута вчера и продержалась 10 минут.

Вот такая вилка. Лично мне больше нравится идея Битка. Мне похрен на время транзакций, их цену, смарт/блокчейн/облачные навороты и т.д.
Главное - стабильность, что бы внуки найдя мой Трезор могли купить НЕ МЕНЬШЕ беляшей, чем я продал за крипту.

Только что, TheDoctro сказал:

Разве приход новых производителей не решит проблему централизации майнинга? 

Они не придут... А если и придут, то будут просто второй головой того-же Горыныча. Как Интел и АМД.
Микроэлектроника регулируется не слабее ракет и атома. Что позволено Юпитеру...

[im_]

50 минут назад, Parlament123 сказал:

я так вижу что майнинг умирает хоть на картах, хоть на асиках

и всему виной битман, с его алчностью- весь мир завалил своми хэшплатами

 

тут скорей народа алчность...

нафиг покупали, новости ведь даже были о том что майнинг биткоина жрет электричества как какая то там страна...

а нет пофиг на экологию, главное кирпичиков побольше денежку качающих.

естественный процесс, планета очищается ?

 

35 минут назад, Halavshk сказал:

Теперь Биток священен, а форки - удел еритиков.

 

это только на этом форуме ?

новички в основном POS-монетами тарится: стелларами, тронами, еосами всякими... еритики. ?

 

1 час назад, Drow сказал:

GPU-ферма это тот же асик заточенный под решение широкого спектра вычислений. Битман может с таким же успехам штамповать гпу-фермы на базе своих чипов. Увы, у кого больше бабал, у того больше вычислительных мощностей и ничего тут не поделаешь.

еще есть интелекктуальная собственность... и нельзя тупо спереть технологию AMD или NVIDIA и клепать чипы, а что то новое придумать это очень очень сложно и дорого. Их чипы это по факту обрезки жалкие.

Возможно я голословен, но мне кажется если бы битмэйн мог - он бы уже бы давно тупо сделал свои видеокарты процентов на 5-10 дешевле конкурентов и срывал бы профит.

 

1 час назад, AndreyKravtsov сказал:

Я серьезно задумался об идее самокорректирующегося алгоритма хеширования через определенное количество блоков.

 

а что вы думаете о XDNA с их Bitgun? по моему норм идея. чем больше хэшрэйт - тем больше монет за блок.

 

 

[HolodGLD]

5 часов назад, AndreyKravtsov сказал:

Может холодный кошелек биржи. Скорее всего.

Не похоже. Тогда бы и входящие транзакции были. А так выводят тыщами, а поступления  околонулевые.