LTC Litecoin

[iRybin]

1 час назад, granddad сказал:

Поверь, тут все ради денег и неподконтрольных переводов, никому здесь и вообще во всей сети благие цели не интересны, ими лишь прикрываются, это же очевидно всем)

 

ну по себе всех не судят ) - не говоря о том, что интересов бывает сильно больше 1 или 2. Небось крутая тачка и хата - мера успешности, не ошибаюсь?

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

Также фиат хорош тем, что домохозяйка не должна быть в курсе всех нововведений, она не должна читать новости и думать как они повлияют на курс ее денег, если кто-то проведет какой-то хардфорк. Есть у тебя золото и ты спокоен (пока не ограбили), но если у тебя крипта ты уже становишься невольно экспертом-финансистом, а этого себе домохозяйка позволить не может, значит она не будет пользоваться криптой. Курс фиата относительно стабилен даже в нашей стране. Поэтому среднестатистический потребитель будет пользоваться именно фиатом хотя бы потому, что не нужно каждый день пересчитывать цену своим деньгам.

 

так домохозяйки не все ещё и карточки освоили, не говоря о покупках в интернете или Apple Pay... я не просто так про интернет и смарфоны с соцсетями говорю - сначала гики-фанатики, потом - технически подкованное большинство, потом - школьники и домохозяйки...

 

2 часа назад, sergey_qwerty сказал:

Третий момент. Криптовалют уже более 1000 наименований. Чем же обусловлена популярность именно биткоина если он дорогой и медленный. Где гарантия что через 100 или даже 5 лет не появится какая-то новая валюта, которая станет пользоваться большим спросом чем биткоин. А если так, то смысл вкладывать в долгосрок? Биткоин поддерживается инициативной группой владельцев и эта же группа будет тормозить развитие остальных криптовалют (или манипулировать ими) точно так же как сейчас политиканы не хотят вводить крипту в оборот. Получается точно такая же сторона, которая тормозит прогресс. 

 

название монетки не важно - более того, я почти уверен, что все современные крипты уйдут в историю так же, как ушли первые интернет-сайты, первые гаджеты и так далее, важны свойства - как были свойства у того же золота/серебра/меди... потому, что:

 

1 час назад, nfsden сказал:

Деньги - это предельно обобщенная ИНФОРМАЦИЯ о обмене товаров, услуг. 

 

мера стоимости по классику, если не ошибаюсь...

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

  вот это и хуже всего. А когда народ прибегает на халяву, известно что происходит.

 

кто-то выходит в окно.. ни секунды не жалко! Естественный отбор, который мы усиленно пытаемся отменить... думай, анализируй, исследуй, иногда рискуй и эволюционируй. Ну или сиди пинаемым на фиатной зарплате и жди, пока инновации станут обыденностью. Ну или стань успешной домохозяйкой - но тут мужикам тяжелее :)

 

1 час назад, granddad сказал:

Ищите в моменте, где вы можете заработать и т.д. ничего вечного нет, но стоит помнить, что всё циклично 

 

вечного нету, но на человеческую жизнь хватит :) - да и заработок не цель, а средство (как минимум не замёрзнуть и не помереть с голодухи). А вот кто и какие цели ставит - то вопрос отдельный, к крипте имеющий оочень опосредованное отношение.

[sergey_qwerty]

@iRybin но домохозяйки могут легко расплатиться картой или наличными. В этом и есть удобство фиата, им владеют и пользуются все. Но вообще да, те кому сейчас 0-20 лет все будут уметь пользоваться интернетом так же свободно как сейчас домохозяйки фиатом.

 

Но мне кажется тебе фортануло а ты подводишь логическое обоснование своего успеха этими словами про "меру стоимости", "гиков" и т.п. А уж утверждение что крипта исчезнет тут к чему? Прекрасными свойствами меры обладают доллары. И твои слова похожи на общее неоспоримое утверждение что "придут некие технологии которые изменят все".

То есть не видно стройности утверждений. Не хочу задеть, на самом деле приятно конструктивно поговорить.

 

Надо как-то подвести итог.

Выводы я делаю такие. Крипта как технология интересная штука и она дала миру новое явление и новых миллионеров. Криптой начали все спекулировать в надежде на легкие деньги но в итоге многих и побреют. В будущем возможно крипта займет какое-то место наравне с фиатными валютами, но в каком виде это будет и как скоро - неизвестно. И мое личное мнение что в обозримой перспективе этого не случится т.к. ни одно гос-во не отдаст добровольно право эмиссии. Поэтому крипта будет как некий побочный, вспомогательный и т.п. инструмент.

Изменено 3 окт 2017, 17:26 пользователем sergey_qwerty

[granddad]

2 часа назад, iRybin сказал:

 

ну по себе всех не судят ) - не говоря о том, что интересов бывает сильно больше 1 или 2. Небось крутая тачка и хата - мера успешности, не ошибаюсь?

 

 

Форумные аналитики подтянулись. Это тоже самое, что оценить вас по кол-ву постов за 6к)

В форумных баталиях я бессилен, перед вашим опытом мне не устоять, ретируюсь. 

[iRybin]

@granddad это не попытка наезда или кидания понтов репой - ни разу... Просто так безапелляционно заявлять, что все тут исключительно "профита ради" - не совсем корректно, что я и показал.

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

Но мне кажется тебе фортануло а ты подводишь логическое обоснование своего успеха этими словами про "меру стоимости", "гиков" и т.п.

 

где грань между фартом и выгодно выбранной стратегией? количество слитой SIA по 6 показать? - боль до конца так и не проходит...

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

А уж утверждение что крипта исчезнет тут к чему?

 

кто утверждал, что она исчезнет??? - биток да, может и исчезнуть (вернее перестать быть тем, для чего был создан - чтобы он "исчез" нужно слишком много сил приложить или времени пройти)... деньги на базе блокчейна - уже врятли...

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

Прекрасными свойствами меры обладают доллары.

 

если бы не ФРС и возможность левых дядей печатать их, когда именно дядям это надо - может быть, а так - нет... какая, нахрен, это мера стоимости, когда товаров, работ и услуг - скока было, столько и осталось, а фантики можно напечатать или пририсовать лишний ноль их электронной версии?

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

И твои слова похожи на общее неоспоримое утверждение что "придут некие технологии которые изменят все".

 

они уже пришли! началось всё с Интернета, сейчас закономерно развивается... человечество эволюционирует от отдельных племён к общепланетарному социуму - попутно эволюционирует и то, чем оно пользуется для взаимодействия друг с другом

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

Крипта как технология интересная штука и она дала миру новое явление и новых миллионеров.

 

как и всё новое, что было принято человечеством - стоявшие "у истока" неплохо поднялись

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

Криптой начали все спекулировать в надежде на легкие деньги но в итоге многих и побреют.

 

форексы и прочие фондовые биржи делают это давно и не менее успешно :) - зерно, доллар, золото, тюльпаны - какая разница, если можно продать дороже и купить дешевле?...

 

1 час назад, sergey_qwerty сказал:

ни одно гос-во не отдаст добровольно право эмиссии

 

вот тут и начинается самое интересное... ибо государств - много, часть из них (а реально бОльшая часть) - де-факто под игом той самой ФРС и не прочь "слезть с доллара". Плюс есть ещё, собственно, субъекты экономик - все те, кто деньгами пользуется. Разной толстоты. И многим из них - вовсе не выгоден контроль отдельной группы лиц (к которой они не относятся, потому как в "закрытый клуб" берут не всех) над тем, что сейчас зовётся деньгами. Это с одной стороны, а с другой - крипта даёт один из вариантов "не подраться" за то, кто и как будет управлять эмиссией и гарантию того, что "печатаь" больше не будут.

 

Так что - да, политики, причём международной, тут гораздо больше уже, чем всего остального. И чем всё это закончится - кто знает... Если не перебьём друг-друга в очередной мировой войне (которая тоже не нужна никому, кроме совсем упоротых неадекватов) - будет крипта жить и процветать. Как "частные" ли деньги, как "цифровой товар", как глобальное средство платежа единой планеты Земля - не знаю, но жить будет. Есть спрос - а значит будет и предложение.

 

Мягко говоря - что в России, что на Украине - доллар это тоже не совсем деньги и не очень имеет права использоваться - и в магазине им не заплатишь, ЧСХ. Но никакое государство не в состоянии запретить p2p обмен между своими и даже не своими гражданами - хоть за доллары, хоть за марки, хоть за фантики, хоть за битки. И вот даже тут крипта офигенно удобна!

 

А рвачи, кидалы, искатели быстрой наживы - они были всегда и всегда будут.

[Bolearis]

16 часов назад, sergey_qwerty сказал:

но домохозяйки могут легко расплатиться картой или наличными. В этом и есть удобство фиата, им владеют и пользуются все. Но вообще да, те кому сейчас 0-20 лет все будут уметь пользоваться интернетом так же свободно как сейчас домохозяйки фиатом.

Потому что эта технология прошла все этапы от "эврика" до "домохозяйки".

И то, как верно подметили, не все это еще приняли и пользуются.

Уровень развития человеков разный.

Так же и крипта пройдет все стадии пока ей начнут пользоваться даже "домохозяйки".

Это просто очередной виток развития фин. технологий. Кто озознает и примет на вооружение - то "на коне".

А кто будет цепляться за старые технологии, тот уйдет в небытие.

21 век на дворе, однако.

[Bolearis]

16 часов назад, sergey_qwerty сказал:

Прекрасными свойствами меры обладают доллары.

Спорно. Это также можно соотнести и к фиату других стран.

Вон фунт как высоко планку держит.

Опять же, все это инструменты наживы определенных кругов лиц.

Кризисы и "подъемы" - суть манипуляции финансами.

Все с ног на голову перевернули. Тот, кто производит мат. блага - нищий, а кто манипулирует ценами на эти блага - в денежных "облаках".

Биток  и был придуман, что бы попытаться как-то уйти из этого порочного круга. Выйти на другой уровень.

Но пока люди все те же, эта технология (как она задумана)трудно будет пробивать себе дорогу.

Это факт.

[iRybin]

2 минуты назад, Bolearis сказал:

Но пока люди все те же, эта технология (как она задумана)трудно будет пробивать себе дорогу.

 

это инструмент - ещё один... человека он, увы, изменить не сможет - но, как Кольт, сможет сделать всех чуть-чуть более равными..

 

В остальном ход моей мысли и то, что я пытаюсь донести, понят абсолютно правильно :)

[alevlaslo]

В 02.10.2017 в 13:49, sergey_qwerty сказал:

Ну с обычным течением курса лай был бы сейчас не больше 10 баксов, то что сверху было напамплено манипулятором так же как это было в 13-ом году. Мир на крипту отреагировал так же как в 13-ом значит по логике (если она вообще применима) все должно сдуваться. Так вот в 13-ом выше пика уже не поднялось после спада, и тут не должно подняться, а если поднимется, ну видимо значит что-то новое и непредсказуемое началось. Пик в данном случае это 180 МЛРД и 5000 за биткоин. Но учитывая фон в Китае и Корее, все плохо. Но рынок пока живет... хз

не путайте лайт с новичками, на лайте уже давно нет манипуляторов, даже на даше нет, капитализация битка и эфира полностью соответствует предпочтениям по опросам, а лайт даже недооценен раза в 3, должен быть как половина капы эфира https://bitcointalk.org/index.php?topic=2116436.msg21164222#msg21164222

В 02.10.2017 в 15:43, iRybin сказал:

@sergey_qwerty а до доллара было золото и обеспечение фантиков ценностью - хоть какой-то. И хоть какое-то ограничение эмиссии. Сейчас - это просто МММ мирового масштаба, которое выгодно только владельцам МММ - и они давно уже не представляют никакое государство. Я вообще считаю, что государства - устарели, а единой человеческой цивилизации нужны новые инструменты. И крипта тут хорошо вписывается. Но будет это не скоро - слишком многих надо отправить на пенсию, а остальным - эволюционировать. Одна радость - мир действительно стал быстро изменяться - есть надежда, что хотя-бы начало этого процесса застанем.

 

 

 

величайшие изобретения последнего времени - это торрент, фейсбук и биткоин :)

Изменено 4 окт 2017, 11:43 пользователем alevlaslo

[alevlaslo]

В 03.10.2017 в 07:26, Bolearis сказал:

В этом деле сначала человек должен измениться.

В лучшую сторону, конечно.

 

 

Верно, хорошая технология в плохих руках очень опасна, лучше уж просто фантики..

[nfsden]

48 минут назад, alevlaslo сказал:

 

величайшие изобретения последнего времени - это торрент, фейсбук и биткоин :)

Это ж надо такую хероту спороть: помойка пейсбук - величайшее изобретение последнего времени.

[iRybin]

4 часа назад, alevlaslo сказал:

на лайте уже давно нет манипуляторов, даже на даше нет,

 

поржал

[alevlaslo]

я тоже когда 7 стенок по 1000 дашей от девов в целях снижения волотильности были вынесены сначала с покупки, а потом они же с продажи

даже цены помню: на покупке они стояли от 130 до 160, а на продаже на 220-230

[iRybin]

21 минуту назад, alevlaslo сказал:

от девов в целях снижения волотильности были вынесены

 

ну как-бы пруф, что они были именно от девов или 3,14zd@b@ll...

[alevlaslo]

это очевидно, стенки появились сразу после заявления девов о создании мер по снижению волотильности, а оскорблять нехорошо, тем более старших

да и не глядя на стенки сам факт того, что гашение волотильности не сработало тоже говорит о многом

Изменено 5 окт 2017, 06:20 пользователем alevlaslo

[alevlaslo]

По теме: лайт чего-то совсем дохлый стал, с битком не рос, а при коррекции битка упал вместе с ним

Хорошо хоть не ниже закупочной пока

[alevlaslo]

там еще хуже всё, лайт хотя бы недооценен раза в 3, по опросам за него половина голосов эфира, а по капе разница больше 

но центробежная цена лайта 22 бакса сейчас, вот и думай..

[sergey_qwerty]

Вчера купил танк для игры, а меня кинули на сайте и танк не дали. Дак что вы думаете? Позвонил в сбер объяснил ситуацию и платеж отменили. Вот вам сила фиата.

Захожу на сайт биржи в чат и смотрю как там хомяки рассуждают почему крипта падает и сколько она должна стоить. Да поймите вы - нисколько. Крипта никому и ничего не должна. Это блеать циферки ничем не обеспеченные так же как пиксели на экране. Пока все идет по моему сценарию, ничто не ново под луной. Повторение 13-ого года. Щас вангую плавный спуск пол года - год.

И вообще, судя по движухе в Китае, без серьезных политических сдвигов особого будущего у крипты нет. Как только она начинает расти, так ее начинают запрещать, чтобы она не создавала конкуренцию фиату. 

Разве что ее зарегулируют как цифровой актив и определят правила игры более-менее. В этом случае вангую медленный стабильный подъем после спада.

[alevlaslo]

Некорректно сравнивать с 13 годом, тогда был папм от покупки в целях вывода с биржи, которая заморозила вывод фиата, а дальнейшее плавное падение от продажи огромного количества наворованных битков, сразу продать которые было невозможно без падения курса в ноль

[sergey_qwerty]

ой да ладно. Ну зачем тогда китай в 13-ом точно так же запретил обмен юаня на крипту. Если был иной расклад, зачем меры воздействия аналогичные сейчас применять. 

[sergey_qwerty]

так что криптовалютные магнаты, вам было весело последние пол года, готовьтесь страдать следующий год. Или сливайте. 

[alevlaslo]

Лайт в самом выгодном положении, это единственная монета, которую можно купить по цене 13 года, а биток тогда упал до уровня прошлого пика, а лайт уже на нем, самое капитальное дно, надо брать

[alevlaslo]

в ближайшее время лайт сделает бикеш по капе

[mendelev18]

4 минуты назад, alevlaslo сказал:

в ближайшее время лайт сделает бикеш по капе

если не сложно, объясните терминологию, я просто когда брал асик для скрипта он приносил в два раза больше чем сейчас..

Изменено 5 окт 2017, 10:50 пользователем mendelev18

[L0ckhead]

14 минуты назад, alevlaslo сказал:

Лайт в самом выгодном положении, это единственная монета, которую можно купить по цене 13 года, а биток тогда упал до уровня прошлого пика, а лайт уже на нем, самое капитальное дно, надо брать

лайт тоже колбасит, так что спорно про самое выгодное положение... 

[PavelFox]

1 минуту назад, L0ckhead сказал:

лайт тоже колбасит, так что спорно про самое выгодное положение... 

 

Все что пишет alevlaslo в принципе спорно, не нужно воспринимать его слова всерьез