antiswap.info Как обменники кидают с помощью AML

[antiswap]

5 минут назад, BestChange сказал:

и только в том случае, если средства, полученные от пользователя имеют высокий уровень риска

 

 

Расскажете, как определить уровень риска у XMR?) 

Но это ладно, мне больше интересно, куда этот отзыв с вашего сайта пропал. (Если я сам его проглядел, прошу прощения).

 

Цитата

предполагаем, что один из обиженных клиентов решил выступить с этой "инициативой"

 

Что самое интересное, простые пользователи одобряют нашу инициативу. Пользователи хотят обменивать деньги, а не верифицироваться непонятно перед кем.

 

Цитата

зачем им нужно "потянуть время"

 

Чтоб пользователь забил и подарил средства. Шансов на это больше, если тянуть время, чем если сразу их вернуть клиенту.

 

Цитата

А вот это уже откровенная ложь

 

Если у меня взяли деньги и не дали ничего взамен - я называю это мошенничеством, воровством. Даже если мне скажут при этом, что все во благо амл). Заходим в скам-обменники, читаем отзывы (спасибо вам за них) - там все видно.

 

Цитата

 

Вы же в курсе, что AML оценивается в процентном отношении

 

 

Спасибо, теперь хоть понятно, как технически могло это произойти, но факт остается фактом: обменник проверил кошелек до обмена, дал отмашку, что-то пошло не так и виноват остался клиент.

 

21 минуту назад, BestChange сказал:

А мы считаем Вашу публикацию угоном самолёта ? Можем себе позволить такую же вольную интерпретацию терминов, как и Вы ?‍♂️

 

 

Разумеется, можете, никаких проблем. Однако, многие пользователи одобряют наш подход - на них и работаем. И над распространением информации из первого поста работаем. И мы добьемся того, что меньше людей будут терять свои деньги.

 

23 минуты назад, BestChange сказал:

Может быть Вы предложите альтернативу без AML? Интересно рассуждать абстрактными величинами, но хотелось бы вернуться в реальный мир, где количество доступных инструментов очень ограничено.

 

Скажу честно, когда мы начинали работать над проектом, мы сами не понимали, насколько ситуация запущена. Быть может, без амл теперь никак, а может иначе, кто знает?

Но, когда мы проанализировали все отзывы, стало ясно, что без блокировки средств клиентов спокойно работает БОЛЬШАЯ часть обменников. 

Так ли нужен этот амл, или это бич и паразит? Мы склоняемся к последнему и будем и дальше выполнять свою миссию.

 

 

[Senkai]

KYC в виде: мы ничего не вернем, пока не предоставите всю инфу о себе и KYC в виде: мы не можем с вами завершить обмен без верификации вот ваши деньги. Это разные вещи. Вот над теми, которые морозят деньги и не делают возврат в приемлимые сроки без верифа и надо вешать плашку: про KYC. Причем не серо, мелкими буквами типа: здесь возможно понадобится выполнить условия: KYC/AML. А конкретно большими буквами: В данном обменнике могут заморозить ваши средства, пока вы не предоставите кучу данных о себе. И все, как уже писал ранее, вопрос закроется сам собой.

Изменено 30 авг 2023, 20:36 пользователем Senkai

[BestChange]

3 минуты назад, antiswap сказал:

Но это ладно, мне больше интересно, куда этот отзыв с вашего сайта пропал. (Если я сам его проглядел, прошу прощения).

 

Основная команда наших модераторов сладко спит, поэтому не сможем заняться поиском информации об этом кейсе прямо сейчас. Если это Вас тревожит, напишите нам на почту, Вам помогут. Но если отзыв пропадает, в большинстве случаев это делает сам пользователь после возврата средств. Мы удаляем что-то вручную крайне редко, обычно откровенную ложь или спам.

 

У нас к Вам встречный вопрос — а как вы поняли, что претензия и человек настоящие? А не, например, конкуренты или обиженный клиент, придумавший какую-то ересь, чтобы скомпрометировать обменник, который отказался делать возврат без KYC? Или Ваша вера в людей избирательна? Обменник заведомо обманывает, а пользователь говорит правду?  ?

 

11 минут назад, antiswap сказал:

Что самое интересное, простые пользователи одобряют нашу инициативу.

 

Охотно верим ? Поборников анонимности "родом" из 90х, когда можно было в фидонете анонимно постить что угодно, много. Даже на этом форуме есть группа ненавистников KYC в любом виде. То, что у Вас есть группа сторонников, прекрасно, развивайте свой сервис. Мы рады развитию индустрии. Только не паразитируйте на чужом бренде, вот этого мы уже не потерпим.

 

15 минут назад, antiswap сказал:

Чтоб пользователь забил и подарил средства. Шансов на это больше, если тянуть время, чем если сразу их вернуть клиенту.

 

 

Интересно. И часто Вы забиваете на свои деньги? Звучит очень надуманно.

 

16 минут назад, antiswap сказал:

обменник проверил кошелек до обмена, дал отмашку, что-то пошло не так и виноват остался клиент

 

Обменник проверил кошелёк, а не перевод. Они не могли предвидеть какую часть пришлёт пользователь. Формально им не будет никакого дела до того, что кошелек отправителя более или менее нормальный, если им заморозят счёт из-за рискованной операции. Вышло некрасиво, но это скорее частный случай и неудачное стечение обстоятельств, а не намеренное мошенничество.

 

 

[kursexpert]

15 минут назад, Senkai сказал:

KYC в виде: мы ничего не вернем, пока не предоставите всю инфу о себе и KYC в виде: мы не можем с вами завершить обмен без верификации вот ваши деньги. Это разные вещи. Вот над теми, которые морозят деньги и не делают возврат в приемлимые сроки без верифа и надо вешать плашку: про KYC. Причем не серо, мелкими буквами типа: здесь возможно понадобится выполнить условия: KYC/AML. А конкретно большими буквами: В данном обменнике могут заморозить ваши средства, пока вы не предоставите кучу данных о себе. И все, как уже писал ранее, вопрос закроется сам собой.

Таких, которые прямо сразу возврат сделают при высоком риске вы также вряд ли найдете, но можно найти с условием вычета процента и это будет где-то от 10% вычета. И то еще нужно смотреть по проценту грязной криптовалюты скорее всего. 

[antiswap]

17 минут назад, BestChange сказал:

У нас к Вам встречный вопрос — а как вы поняли, что претензия и человек настоящие? А не, например, конкуренты или обиженный клиент, придумавший какую-то ересь, чтобы скомпрометировать обменник, который отказался делать возврат без KYC? Или Ваша вера в людей избирательна? Обменник заведомо обманывает, а пользователь говорит правду?  ?

 

 

Если претензия фейк - обменник так и говорит: с вашей почты не было заявки, и заявки с таким номером тоже не было, к чему эти вопросы, вы же сами всё это знаете?)

 

17 минут назад, BestChange сказал:

Только не паразитируйте на чужом бренде, вот этого мы уже не потерпим

 

Знаете, что самое обидное? Именно вы это допустили. Именно вы придумали систему, при которой кажется что у обменников нет плохих отзывов. Зачем? Почему вы ушли от объективности? 

Из-за вас люди теряют миллионы, если бы вы не скрывали плохие отзывы - вся эта тема с амл не получила бы такого развития, люди просто избегали бы таких обменников и никто бы не терял деньги.

Именно из-за вашей политики появление таких сервисов как наш, и тот же курс-эксперт - стало возможным. Вы же всегда были монополистом, если кто-то что-то хотел обменять - люди сразу шли к вам, вам доверяли и доверяют, а вы этим доверием просто подтерлись. Вот что бы мы могли предложить, если бы у вас можно было НОРМАЛЬНО изучать все отзывы, в том числе негативные? Мониторинг, где обменников меньше и где отзывов меньше? И кому это было бы нужно? 

 

Когда обменник кидает человека, что делает человек? Он идет на бестчендж писать отзыв, в надежде что это будет рычагом для решения ситуации, в надежде что бестчендж - честный мониторинг - поможет и поддержит. И что он видит в итоге? Что его претензия снимается ровно за несколько секунд. Кому он этот отзыв писал? Вопрос)

 

Можно говорить, что мы паразитируем. Но, когда люди слышат, что появился очередной мониторинг, у них сразу возникает вопрос: зачем еще один? Есть же бестчендж. Поэтому нам приходится говорить, в чем проблема бестченджа, чем наши подходы отличаются в конце концов и зачем вообще мы нужны. 

 

И да, вы боитесь не того, что мы будем паразитировать на вас. Вы боитесь того, что люди узнают правду: про вашу политику работы с отзывами и про отношение к клиентам. Пока не обожжешься лично - не узнаешь, вы осознанно работали над этим. Очевидно, вас все устраивало. Но, ничто не вечно. Если доверием людей преднамеренно злоупотреблять ради наживы - рано или поздно это всплывет. 

 

17 минут назад, kursexpert сказал:

Таких, которые прямо сразу возврат сделают при высоком риске вы также вряд ли найдете, но можно найти с условием вычета процента и это будет где-то от 10% вычета. И то еще нужно смотреть по проценту грязной криптовалюты скорее всего. 

 

Такие есть, в ходе анализа отзывов мы это наблюдали.

Изменено 30 авг 2023, 21:06 пользователем antiswap

[kursexpert]

18 минут назад, antiswap сказал:

Такие есть, в ходе анализа отзывов мы это наблюдали.

Которые возврат без процента делают? Покажите парочку, пожалуйста. 

[n1ck222]

2 минуты назад, kursexpert сказал:

Которые возврат без процента делают? Покажите парочку, пожалуйста. 

квикчандж.сс делал. Причем сразу, им показалось что якобы какие-то кривые транзы. Но вернули сразу и быстро. И по честному. Я за объективность.

 

но ответы бестченджа последнее время, как голуби на крыше - с**ть хотели на людей) им важнее выгода с процента, а не действительная объективность. С отзывами там уже давно творится полный абзац.

прошло там то время когда был слоган - смотришь большое количество отзывов и курсов. Значит твой выбор правильный. Теперь это далеко не так…

[kursexpert]

2 минуты назад, n1ck222 сказал:

квикчандж.сс делал. Причем сразу, им показалось что якобы какие-то кривые транзы. Но вернули сразу и быстро. И по честному. Я за объективность.

"Показалось кривые транзы"? Тут речь конкретно про "грязную" криптовалюту. Если ваши средства были были чистые, то это не из этой оперы и возврат должны были сделать за свой счет. 

[antiswap]

36 минут назад, kursexpert сказал:

Которые возврат без процента делают? Покажите парочку, пожалуйста. 

 

 

Например вот, отличный обменник - TipTopObmen. Да, возврат за вычетом 2.5%, зато на чистые реквизиты отправят без процента.

 

Честно, уже трудно найти, т.к. отзывов приходилось читать реально тысячи, и я не думал, что положительные примеры кого-то так заинтересуют, потому их отдельно не сохранял)

[antiswap]

55 минут назад, kursexpert сказал:

Которые возврат без процента делают? Покажите парочку, пожалуйста. 

 

Вот ещё один нашел, FlyChange. Вернули средства в полном объеме, за вычетом комиссии сети.

 

[Helber]

@antiswap , когда я опрашивал обменники, некоторые говорили, что возврат без штрафов. 
Все эти данные опросов - в открытом виде в первых постах их тем. 
Кто хочет, найдет, но это будет … трудоемко

 

Вроде вот в этом списке те, кто дал внятные ответы в ходе опроса:

ABCobmen

Altcoin

Altinbit

Avanchange

Avpay.pro

Aztec

Baksman

Bchange

Bestobmen su

Bigbank

Bitality

Bitcash365

BitcoinObmennik

Bitexbank

Bit-exchanger

Bitok.сс—продается , не работает

Bitrezerv

Bit2cash

Bro guru

Btchange.ru

Btcworm

Buhtaobmena

 

Cashbank

Cashflow

Catchange

Cerber.ltd

change247

Changerp

CityBit.pro

Cleancoins

Coinclick

Coincraddle

Coindrop

Coinshop24

Convertex24

Cripthub

Cross market

Cryex

Crypcie

Cryptoair

Cryptobarmen

Cryptogin

Cryptoexchanger org

CryptoLavka

Cryptomsk

Cryptopolis

cryptostore,

Cryptostrike

Crypto-trans

Daeo.pro

Dolphex

Doubleswap

Dvizh exchange

 

Eastchange

E-bank.pro

Ecash.expert

Enterchange

Epichange

Exbaza

Exchanger.ltd

Exme

Expa24

Ferma.cc

Finly

First-btc.com

Floatchange

Freechange

FtCash

Ftctrade

GalaxyCoin

Gogobit

Instacrypt

In-to

Izibtc

Jarvis exchange

Just-bit

Hobit cc

Keychanger

Kiev

Kingex

Kursov24

Lemonchik

Letschange.biz

Letsexchange

LightObmen

LovanPay

Majorbox

menyala.info

Mitninskii

Moneybit

Moneyport

Myxa

Natebit

Novachange

N1ex

Nixexchange

 

Obama ru

Obmen one

Obmen bro

Obmenu com

Okpays

PandaPay

Pocketbank

Poteme

Proficash

Prostocash

Raketa.cash

Rexchanger

Rosbitdon

Royal

Sellver

Shapebtc.com

Sharky

Torbit exchange

Tradeto.cash

Trustme

Ukr exchange

Ultra flash

Ural-obmen.ru

Waybit

Webkazna - «с каждым клиентом работаем индивидуально»

Wolfstreet.cash

Wsw.one

W3buy

Wx money

VeanExchange

ymchange,

1wm.kz

7bit24.com

24bitbank

24Expay

100 btc pro

Этот список фактически черновик, так что без претензий к оформлению. 
 

Забивать название в поиск по форуму, и если все сделали правильно, то выдаст его тему. См.ее первый пост, AML блок обычно внизу, жирным.

[antiswap]

3 минуты назад, Helber сказал:

Все эти данные опросов - в открытом виде в первых постах их тем. 

 

Спасибо вам, что акцентируете внимание на этой проблеме ?

[Helber]

11 минут назад, antiswap сказал:

 

Спасибо вам, что акцентируете внимание на этой проблеме ?

То было весной, с тех пор я подзабросил все это. Пометки с % по AML в заголовках — это осталось в планах.

[kursexpert]

9 часов назад, antiswap сказал:

Вот ещё один нашел, FlyChange. Вернули средства в полном объеме, за вычетом комиссии сети.

Ну вот нашелся один, но в вашим списке их сотни. В целом мне идея нравится давать больше информации клиентам до обмена, но вопрос в том насколько ваш подход дает реальную картину. 
Это замечательно, что обменник в отдельном случае пошел на встречу клиенту и просто вернул средства, только если почитать правила самого этого обменника, то вариантов может несколько:

 

Цитата

1. В случае если AML риск по транзакции превысит значение 20%, обменная операция будет остановлена с целью последующего возврата денежных средств, криптовалюты или других цифровых активов клиента;

2. В случае если AML риск по транзакции превысит значение 90%, обменная операция будет заблокирована, с целью последующего прохождения клиентом процедуры KYC, а также предоставления данных происхождения таких активов;

3. Транзакции с подсанкционных сервисов будут остановлены, несмотря на значение степени риска;

4. Транзакции на которых стоит отметка victim-report (данная транзакция имеет связь с расследуемым уголовным делом) - будет осуществлена блокировка возврата денежных средств, криптовалюты или других цифровых активов.

К каждому случаю AML мы подходим индивидуально и исследуем много факторов, в том числе: дату совершения транзакции, процентное соотношение различных категорий активов на адресе, преднамеренное смешивание высокорискованных активов с активами без риска и т.д.

 

Изменено 31 авг 2023, 08:03 пользователем kursexpert

[kursexpert]

10 часов назад, antiswap сказал:

 

Например вот, отличный обменник - TipTopObmen. Да, возврат за вычетом 2.5%, зато на чистые реквизиты отправят без процента.

 

Честно, уже трудно найти, т.к. отзывов приходилось читать реально тысячи, и я не думал, что положительные примеры кого-то так заинтересуют, потому их отдельно не сохранял)

Теперь касательно этого случая. Очевидно, здесь АМЛ не прошел кошелек, на который должна была быть отправка по заявке, а не сама транзакция с высоким риском. Поэтому здесь и идет речь о лояльном возврате на кошелек отправителя или об отправке на другой кошелек по заявке. Здесь нет речи о "грязной" криптовалюте. 

Теперь, если зайдем в правила обменника, то картина будет такой:

 

Цитата

6.4. Сервис вправе запросить процедуру идентификации личности Пользователя в случае, если онлайн-адрес указанный Пользователем может иметь связь со следующими терминами:

• Illegal Service;
• Mixing Service;
• Ransom;
• Scam;
• Stolen Coins.
• Fraudulent Exchange;
• Darknet Service;
• Darknet Marketplace.

6.5. В момент, когда связи будут установлены, то после прохождения персональной верификации Пользователем, средства будут возвращены на реквизиты отправителя (за вычетом комиссии в размере 10%).

Тут кроме того что верификация обязательна для возврата грязной криптовалюты, так еще и процент вычтут. 

[rezervist]

Ооооочень яркая и занимательная дискуссия !

Но как простой майнер никак не хочу проверять на себе биржевые заморочки подобного рода . Выход вижу в реальных обменниках с присутстствием в офисе 20-30 мин и переводом на карту или налом после подтверждения транзы .

[antiswap]

1 час назад, kursexpert сказал:

но в вашим списке их сотни.

 

Да, мы не изучали правила каждого обменника. Мы смотрели на реальные кейсы в отзывах.

Если обменник честный - значит, нам не известно про случаи, когда он удерживал средства клиентов.

Как я писал в одном из первых сообщений - существует множество способов не допустить конфликтных ситуаций, в этих способах нет ничего сложного, и очевидно, многие обменники этими способами пользуются, дабы не доставлять неудобства своим клиентам и не портить себе репутацию.

[kursexpert]

2 минуты назад, antiswap сказал:

Да, мы не изучали правила каждого обменника. Мы смотрели на реальные кейсы в отзывах.

Если обменник честный - значит, нам не известно про случаи, когда он удерживал средства клиентов.

Как я писал в одном из первых сообщений - существует множество способов не допустить конфликтных ситуаций, в этих способах нет ничего сложного, и очевидно, многие обменники этими способами пользуются, дабы не доставлять неудобства своим клиентам и не портить себе репутацию.

По двум примерам, которые вы привели, мы имеем:

1. Обменник сделал возврат без верификации, но мы не знаем какой-то там был реальный процент риска. 
2. Ситуация с возвратом не касалась "грязной" криптовалюты. При том что правила обменника для грязи предполагают возврат только после верификации.  

[antiswap]

3 минуты назад, kursexpert сказал:

По двум примерам, которые вы привели, мы имеем:

1. Обменник сделал возврат без верификации, но мы не знаем какой-то там был реальный процент риска. 
2. Ситуация с возвратом не касалась "грязной" криптовалюты. При том что правила обменника для грязи предполагают возврат только после верификации.  

 

Хорошо, я ещё раз повторяю. Заходите на антисвап, заходите в честные обменники, листаете отзывы, убеждаетесь в том, что там НЕТ случаев, когда обменник удерживает средства.

Достаточно это пресечь на корню, не допустить - и все будет ок.

 

Есть обменники, которые возвращают крипту. Кто-то за вычетом комиссии сети, кто-то за вычетом 2-10 %, вас мои примеры не устроили - окей, ничего страшного.

 

Вы пытаетесь намекнуть, что невозможно взять и вернуть крипту человеку? Технически это возможно.

Если криптосообщество однозначно будет этого требовать - такого будет становиться всё больше.

 

Изменено 31 авг 2023, 09:19 пользователем antiswap

[kursexpert]

1 минуту назад, antiswap сказал:

Есть обменники, которые возвращают крипту. Кто-то за вычетом комиссии сети, кто-то за вычетом 2-10 %, вас мои примеры не устроили - окей, ничего страшного.

Один пример нормальный, поскольку возврат все-таки был, а второй просто не касается проблемы. 

[BestChange]

18 часов назад, antiswap сказал:

Мы также вручную изучили причастность каждого обменного пункта к махинациям с AML

 

Интересно, сколько времени у Вас на это ушло?

 

На текущий момент в нашем мониторинге без малого 130'900 "нейтральных" отзывов, которые могут быть погашенными претензиями, которые Вы изучали. Делаем предположение, что Ваше хобби появилось примерно тогда же, когда Вы зарегистрировали домен. Итого, у Вас было 196 суток без выходных и праздников. Если представить, что Вы увлеклись и полгода по 8 часов в день без выходных анализировали все эти отзывы, у Вас было бы примерно по 43 секунды на каждый кейс. Достаточно этого, чтобы вникнуть в суть? Но а в реальности, делаем поправку на то, что люди обычно работают, а своим хобби занимаются всего пару часов в день, тогда у Вас было бы не более 10 секунд на изучение каждого кейса. Интересная математика.

 

Получается, что Ваш проект не объективен, а используемые тезисы наводят на мысль, что это лишь грустная попытка привлечь внимание, а не создавать реальный бизнес. Что же, удачного развития вместе с вашей группой поборников анонимности в интернете.

 

14 часов назад, antiswap сказал:

И да, вы боитесь не того, что мы будем паразитировать на вас. Вы боитесь того, что люди узнают правду: про вашу политику работы с отзывами и про отношение к клиентам.

 

Мы не боимся этого, а считаем неприемлемым. Если кто-то строит бизнес на тезисе "наши конкуренты лжецы, а мы самые честные", это многое говорит и о личности владельца, и о перспективах выживаемости такого сервиса.

 

Это не говоря уже о юридических последствиях голословного обвинения в мошенничестве и использования чужого бренда в своей рекламе. Но, к счастью, ваш сервис не стоит ресурсов и времени, которые придется потратить для того, чтобы законным путём аннигилировать Ваш сайт на самом старте существования. Более того, мы будем рады существованию любого сервиса агрегатора, только вот прекратите упоминать наш сервис в своей рекламе и распространять ложь о нас. И работайте себе на здоровье, у каждого есть право на хобби.

[zlg]

24 minutes ago, BestChange said:

Получается, что Ваш проект не объективен

ИМХО,

1. Необъективно, что по вашему, у 99.999% обменников, представленных на вашем сайте, нет вообще отрицательных отзывов. Исходя из житейского опыта и здравого смысла, так просто не бывает. Не верю(c) 

2. Ваш сразу агрессивный тон в первом же ответе на сообщение топикстартера. Ваши аргументы в нем, не по существу даже, а именно наезд. Говорит о том, что у вас рыльце в пушку.

3. Попытки обвинить оппонента в том, что он видите ли только 43 секунды потратил на проверку каждого кейса, нелепы. Может у него квантов супер компьютер и ИИ использовался(утрирую конечно) но он не обязан оправдываться перед вами, какие методы использовал для проверки. Главное, он привел факты. Достаточно, одного случая потворства вами сокрытию отрицательного отзыва и это рушит на корню весь ваш пафос и возмущение. А таких случаев, видимо, гораздо больше. См. п.1

Изменено 31 авг 2023, 11:59 пользователем zlg

[rezervist]

1 час назад, zlg сказал:

Говорит о том, что у вас рыльце в пушку.

 

Работа у них такая .

Ждать покаяния что мухлюют по мере возможности ?

Повозмущаться что подозревают в нехорошем , очень даже , а вот пользуясь тем конкуренций не много - придёте всё равно менять как миленькие .

 

[Helber]

2 часа назад, zlg сказал:

1. Необъективно, что по вашему, у 99.999% обменников, представленных на вашем сайте, нет вообще отрицательных отзывов. Исходя из житейского опыта и здравого смысла, так просто не бывает. Не верю(c) 

Отрицательные есть. Только они погашены до нейтральных, и их плохо видно.
 

Bestchange стоило бы сделать переключатель «показывать по этому обменнику только нейтральные/только красные отзывы». Как это давно сделано у эксперта. 
Если там 4000 отзывов, и ближайшие погашенные претензии = нейтральные отзывы погребены под свежим ворохом в 200 зеленых, то до них фиг кто докопается, их все равно что нет

 

И да, сделать прямую ссылку на конкретный отзыв. 
Та система, которая у них изначально и всегда - когда нумерация списка растет с противоположного конца - она вообще нелогична и порочна.

 

@BestChange , вот создали топик у нас на форуме. Пишете заглавный пост, потом пишете другие посты, ведете топик, как обычно. Вас спрашивают, вы отвечаете. Заполнили целиком 1-ю страницу темы, форум создал 2-ю — и переместил на нее все уже созданные посты.

И ваш заглавный пост вдруг оказался в самом низу второй страницы. А самый свежий — в самом верху 1-й.
Вам это не показалось бы странным, интересно.

Изменено 31 авг 2023, 13:56 пользователем Helber

[Helber]

5 часов назад, rezervist сказал:

Ооооочень яркая и занимательная дискуссия !

Но как простой майнер никак не хочу проверять на себе биржевые заморочки подобного рода . Выход вижу в реальных обменниках с присутстствием в офисе 20-30 мин и переводом на карту или налом после подтверждения транзы .

А вы уверены, что реальные обменники не проверят вашу транзу по AML после получения, и не блокнут заявку в случае чего? 
Я - нет. 
Максимум, некоторые, которым и так и так на грязь пофиг.

 

Иначе очень просто было бы грязь отмывать. Пришел, скинул, тебе наличные. Все дела.