Выбираем кошелек для криптовалют

[Helber]

2 минуты назад, Man_of_Nameless сказал:

Я правильно понимаю, что по сути кошелёк - это и есть сид фраза, только лишь которую хранитель битка и должен знать, чтобы восстановить доступ к своим сбережениям с помощью любого нескамного кошелька в будущем.

Примерно да

Если точнее, сид-фраза - это основа для генерации огромного количества приватных ключей, каждому из которых соответствует один конкретный адрес биткоина. Кто контролирует ключ, тот контролирует адрес.

С сид-фразами просто удобнее работать. Тем более, что сид-фраза одна, а ключей из нее теоретически можно получить даже не один триллион.

 

5 минут назад, Man_of_Nameless сказал:

То есть, кроме как сид-фразы и хранить по сути больше ничего не обязательно, никакие ноуты, флэшки и прочие носители информации на самом деле не нужны?

В принципе да. Просто чтобы быстро вывести средства, удобно иметь потенциально работоспособный кошелек с нужной сид-фразой внутри

[wizus]

2 часа назад, Man_of_Nameless сказал:

Я правильно понимаю, что по сути кошелёк - это и есть сид фраза, только лишь которую хранитель битка и должен знать, чтобы восстановить доступ к своим сбережениям с помощью любого нескамного кошелька в будущем. То есть, кроме как сид-фразы и хранить по сути больше ничего не обязательно, никакие ноуты, флэшки и прочие носители информации на самом деле не нужны?

 

сид-фраза - пароль от ваших средств. а кошелек (горячий или холодный, софтверный или аппаратный) - инструмент, провайдер между вашей фразой и вашими средствами

 

2 часа назад, Helber сказал:

Тем более, что сид-фраза одна, а ключей из нее теоретически можно получить даже не один триллион.

 

как мне кажется, этот факт даже проблемой может быть (в теории). в том смысле, что если какой-то кошелек, строя из мнемоничекой фразы (корректной, из bip39) путь деривации и подхватывая первый приватный ключ не по стандарту bip32/bip44, а по какой-то своей логике (встречал такое) то доступа к средствам не будет, пока не будет подобран нужный путь деривации. отчасти это компенсируется тем, что софт "правильных" кошельков (и таких сейчас уже большинство) умеет и перебирать пути деривации, пока не найдет все, на которых есть средства. и подключаться к заданному принудительно пути. но есть и те, что проверяют первый по стандарту ключ m/44'/0'/0'/0'/0 и если там нет средств, дальше не перебирают остальные, считая что такой кошелек пуст.

 

да, вероятность наступления такой проблемы ничтожна. но она - не нулевая ?

 

2 часа назад, Helber сказал:

чтобы быстро вывести средства, удобно иметь потенциально работоспособный кошелек с нужной сид-фразой внутри

 

аналогия тут это например патроны, которые вы храните чтобы потом куда-то (не обсуждаем, куда именно) стрелять. с одной стороны подойдет любое ружье по калибру (это о необязательности какого-то конкретного кошелька). но с другой стороны, если вы будете держать патроны в коробке, а не в оружии, то стрелять сможете только тогда когда переместите их из коробки в ружье. а если они у вас уже в ружье, то стрелять можно сразу. это о том, хранить мнемоническую фразу отдельно от кошелька или сразу в нем

 

если я отложил 1 btc своей дочке на свадьбу, которая будет через 10-15-20 лет, и уверен, что ни для чего другого их не достану, то я не буду хранить фразу от них в холодном ноуте или даже в отключенном леджере. не имеет смысла

Изменено 14 окт 2023, 13:07 пользователем wizus

[ProfiCash]

Какой кошелёк использовать лучше для безопасного хранения USDT на windows? Использовал Atomic Wallet, но после взлома вывел денежные средства и ищу альтернативу, кто что может посоветовать?

[jam72]

8 минут назад, ProfiCash сказал:

Какой кошелёк использовать лучше для безопасного хранения USDT на windows?

Никакой. Горячий кошелек любой небезопасный, особенно на windows.

[Helber]

@ProfiCash , есть таблица, но устарелая https://docs.google.com/spreadsheets/d/1avosBgOLetibISYYx80VD8rRhDfzcy9eK9WVONaUpAE/htmlview

[wizus]

4 часа назад, ProfiCash сказал:

Какой кошелёк использовать лучше для безопасного хранения USDT на windows? Использовал Atomic Wallet, но после взлома вывел денежные средства и ищу альтернативу, кто что может посоветовать?

 

у меня сейчас это связка "тронскан + леджер"

чтобы и приватный ключ не покидал внутрянки кошелька и стейкинг 2.0 у трона работал нормально

[razmezhevanie]

Подскажите как новичку как использовать лучше кошелек на старте? Выбор есть, но определиться не могу, нужно мнение опытных людей. Благодарю заранее.

[fin.unix]

44 минуты назад, razmezhevanie сказал:

Подскажите как новичку как использовать лучше кошелек на старте?

метамаска с головой хватит + активности различные через кошель делать можно

[jam72]

2 минуты назад, fin.unix сказал:

метамаска с головой хватит

Особенно для хранения биткоина, да? )

 

@razmezhevanie На ваш вопрос нельзя ответить, пока не скажете, для каких монет вам нужен кошелек. Если собираетесь хранить суммы от нескольких тысяч долларов, то новичку лучше сразу думать о покупке аппаратного кошелька - гораздо меньше рисков накосячить и потерять деньги.

 

[fin.unix]

8 часов назад, jam72 сказал:

Особенно для хранения биткоина, да? )

 

в сообщении выше ни слова о нем

[jam72]

2 минуты назад, fin.unix сказал:

в сообщении выше ни слова о нем

Так и о шитках ни слова.

[fin.unix]

11 минут назад, jam72 сказал:

Так и о шитках ни слова.

а вопрос в чем? человек просил совета, он его получил

[razmezhevanie]

On 12/15/2023 at 10:45 AM, jam72 said:

Особенно для хранения биткоина, да? )

 

@razmezhevanie На ваш вопрос нельзя ответить, пока не скажете, для каких монет вам нужен кошелек. Если собираетесь хранить суммы от нескольких тысяч долларов, то новичку лучше сразу думать о покупке аппаратного кошелька - гораздо меньше рисков накосячить и потерять деньги.

 

Примерно 17 тысяч долларов имеется, собственно их и нужно хранить.

[jam72]

7 минут назад, razmezhevanie сказал:

Примерно 17 тысяч долларов имеется, собственно их и нужно хранить.

Хранить в биткоине собираетесь? Или в чем?

[prorok]

26 минут назад, razmezhevanie сказал:

Примерно 17 тысяч долларов имеется, собственно их и нужно хранить.

А вы прям вобще без палева - точные суммы не боитесь тут называть)

для хранения биткоина у вас не так много вариантов. Либо 1) один из аппаратных кошельков ( трезоры, леджеры... хот леджеры щас наоборот хейтят за их косяк недавний) либо  2) кошельки для холодного самостоятельного хранения - electrum, bitcoin core.

И для 1) и для 2) вариантов есть много инструментов и способов.

Вариант 2) тут больше придется поработать ручками и головой - но он дает понимание что и зачем вы делаете.

Можно например взять из холодных кошельков адреса+приватные ключи в текстовом виде и далее уже храните как вам будет угодно, лучше зашифровав.  Главное не суйте их в интернет и в устройства которые часто подключаются к интернету.

 

Изменено 22 дек 2023, 11:54 пользователем prorok

[Dmitrii Storm]

1 час назад, prorok сказал:

хот леджеры щас наоборот хейтят за их косяк недавний)

Косяков у них - выше крыши. Крайний косяк - не единственный. Поэтому Ledger строится в колонну по четыре и идёт нахер вприсядку.

 

 

Сумма, которую необходимо сохранить, ясна.

 

Осталось понять, в какой криптовалюте автор запроса собирается сохранять стоимость во времени. Для разных монеток - разные кошельки.

 

Учтите, что USDT в любой сети могут "заморозить" на любом кошельке в любую секунду без суда и следствия по желанию левой пятки Tether только потому, что у вас паспорт не того цвета.

 

ЗЫ:

главное забыл написать: любые монеты всегда-всегда находятся в своем блокчейне и никогда его не покидают. В кошельке - любом кошельке - монет нет, не было и не будет.

 

Кошелек - это просто интерфейс для доступа к блокчейну. В кошельке - любом - хранятся только ключи. Парами. Открытый+закрытый. Всё.

 

Можно написать закрытый ключ на бумажке карандашом - в ту же секунду эта бумажка превратится в холодный кошелёк. Мгновенно! Это магия.

 

Некоторые не доверяют бумаге и предпочитают сталь:

Изменено 22 дек 2023, 13:37 пользователем Dmitrii Storm

[Mask]

2 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

Учтите, что USDT в любой сети могут "заморозить" на любом кошельке в любую секунду без суда и следствия по желанию левой пятки Tether

Это если под USDT понимать тезер. В BEP-20 Тоже есть USDT, но они не связаны с Tether. Это по сути другие стейблкоины, но они так же называются USDT.

 

2 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

Некоторые не доверяют бумаге и предпочитают сталь:

Такое возможно, если каждый себе купить ЧПУ для вырезания такого кошелька. Ведь на картинке видно, что не иголкой царапали по металлу, если конечно владелец кошелька не Хобо.

[Dmitrii Storm]

25 минут назад, Mask сказал:

Такое возможно, если каждый себе купить ЧПУ для вырезания такого кошелька. Ведь на картинке видно, что не иголкой царапали по металлу, если конечно владелец кошелька не Хобо.

 

там  из отдельных буквочек и цифр составляется секретный код

типа как конструктор

ничего царапать не нужно

не ржавеет, не горит в огне, не плавится и не меняет форму во время пожара

Есть еще другой вариант: буквы и цифры нанизываются на стальной прут как бусины:

На такой маленькой стальной фигнюшке можно записать 24 слова seed-фразы.

 

Или вот бизнес-идея: татуировка на интимном месте. Только самому придётся бить партак, чтоб сохранить секрет.

 

 

 

Изменено 22 дек 2023, 15:21 пользователем Dmitrii Storm

[Mask]

@Dmitrii Storm Первый вариант лучше, если ещё на крышке знак мерса или бмв нацарапать, то будет похоже на брелок для ключей. А вариант со стержнем не привлекательный.

Ещё можно в своём бумажном паспорте написать приватник молоком, как Ленин .

[Dmitrii Storm]

10 минут назад, Mask сказал:

Ещё можно в своём бумажном паспорте написать приватник молоком, как Ленин .

Ленин, паспорт и биткоин. Автор сего - ИИ (Kandinsky 3.0)

[Mask]

[Helber]

Перенесено в https://forum.bits.media/index.php?/topic/231831-какой-стейблкоин-лучше-выбрать-с-минимальным-риском-изменения-стоимости-в-выражении/

[razmezhevanie]

On 12/22/2023 at 11:53 AM, prorok said:

А вы прям вобще без палева - точные суммы не боитесь тут называть)

для хранения биткоина у вас не так много вариантов. Либо 1) один из аппаратных кошельков ( трезоры, леджеры... хот леджеры щас наоборот хейтят за их косяк недавний) либо  2) кошельки для холодного самостоятельного хранения - electrum, bitcoin core.

И для 1) и для 2) вариантов есть много инструментов и способов.

Вариант 2) тут больше придется поработать ручками и головой - но он дает понимание что и зачем вы делаете.

Можно например взять из холодных кошельков адреса+приватные ключи в текстовом виде и далее уже храните как вам будет угодно, лучше зашифровав.  Главное не суйте их в интернет и в устройства которые часто подключаются к интернету.

 

А чего бояться, чего юлить. В целом понятно, спасибо за разъяснение! Ключики по старинке, на блокнот, блокнот в стол)

[Dmitrii Storm]

В 26.12.2023 в 12:11, razmezhevanie сказал:

А чего бояться, чего юлить. В целом понятно, спасибо за разъяснение! Ключики по старинке, на блокнот, блокнот в стол)

 

Мудрость чую большую в словах твоих, юный падаван. (с)

 

Потому что:

Разработчик обнаружил слежку за пользователями аппаратного кошелька Ledger

(тыц)

[Зоркий Сокол]

Берем кусок фольгированного стеклотекстолита. Рисуем 12 слов и вытравливаем. 

Эта штука и в огне не горит и в воде не тонет. И металлоискателем найти невозможно...