Jump to content

Recommended Posts

@kamikadze69 Это из разряда "запомните этот твит".

То есть купить что-то, что через месяц припало на 75% и не приносит пассивного дохода, с надеждой продать через пять лет подороже это и есть инвестирование? Т.е. те кто не успел вовремя сдать, становится "инвестором"?

Даже купив за 16к, и скинув за 10к, можно было в битке взять 250%, снова купив на теперешних лоях (в фиате разумеется потерять). А просто держать от 16тонн с надеждой хотя бы отбить вложенное это еще то занятие. 

 

22 minutes ago, Halavshk said:

Ничего страшного. Те, кто купил подождут пятилетку - получат иксы.

Я так понимаю что все кто так уверенно говорит про иксы уже все имущество продали\позакладывали и взяли максимально возможные кредиты для покупки битка?

А то что биток могут гонять в диапазоне 3к-10к много лет это совсем не рассматривается? Откуда иксы сразу, особенно для закупивших выше 10-12к? Рынок поменялся, в мире в целом идет уход из рисковых активов, так что тут не все так однозначно. 

А главное - крупным деньгам выгоден относительно не высокий курс - так гораздо проще наливать на пару тысяч вверх и снимать с хомячков деньги при сдувании на те же пару тысяч вниз. Это не будет требовать больших вложений денег, просто забавная и доходная игра.

Что проще и дешевле, с 3000 до 6000 в два раза увелить курс, или с 15000 до 30000 в те же два раза?

@Halavshk  Интел в 2000 году стоил около 70 баксов, а сейчас около 50 и ни разу за 15 лет даже не приближался к пику, а болтался около 30. И кстати доллар в 2000 году и доллар сегодняший совсем разный по покупательной способности. 

Edited by LuckyTrickster

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minutes ago, Halavshk said:

Интел, спейс х.

Купил ты такой в 2013 году акцию интел по 25$ (лоу) и продал по 55$ (хай) в 2018 вот это иксы за 5 лет, с учетом инфляции и прочих прелестей. Еще можно подождать пока спейсх на IPO выйдет и у неё акции появятся. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

 А то что биток могут гонять в диапазоне 3к-10к много лет это совсем не рассматривается? Откуда иксы сразу? Рынок поменялся, в мире в целом идет уход из рисковых активов, так что тут не все так однозначно. 

Мой оптимизм основан на:

1)Росте принятия и вовлечения в крипту большего кол-ва людей. При этом этот потенциал еще не достиг потолка. Те, кто вложились в него в 17 узнали о нем, как правило в 14м. В 22м в него полезут те, кто гуглил про него в 17м.

2)Ограниченности его эмисии. Причем предсказуемой ограниченности...

6 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Что проще и дешевле, с 3000 до 6000 в два раза увелить курс, или с 15000 до 30000 в те же два раза?

Легче всего с 30 000 до 300 000. По тому, что с 3000 до 6000 тянуть придется "в одиночку", а с 30 000 до 300 000 потянут "хомяки".

 

9 минут назад, LuckyTrickster сказал:

наливать на пару тысяч вверх и снимать с хомячков деньги при сдувании на те же пару тысяч вниз.

Конечно кто-то говорит, что "лох-не мамонт", но тут, имхо аналогия не корректна. Легкие деньги закончились, на рынке остались те хомяки, шерсть с которых по цене кокаина выйдет. Нужно вливание свежей крови, а дня него нужны новые высоты.

4 минуты назад, sundoze сказал:

Купил ты такой в 2013 году акцию интел по 25$ (лоу) и продал по 55$ (хай) в 2018 вот это иксы за 5 лет,

Для традиционного рынка - это успех.

 

4 минуты назад, sundoze сказал:

Еще можно подождать пока спейсх на IPO выйдет и у неё акции появятся. 

Выйдет, никуда не денется. У них есть технический прорыв, который всем нужен, но никто не смог его скопипастить. Они, по моему скромному мнению, просто обречены на успех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sundoze Это еще хорошо если в 2013 купил, там с 2001 по 2014 вообще хода вверх серьезного не было, 13 лет ожиданий и больше ничего.

12 minutes ago, Halavshk said:

Легче всего с 30 000 до 300 000.

300к, серьезно?

Давай считать - пускай битка будет 15млн реальных монет - 300 000*15 000 000=45 000 000 000 000

То есть вся капа битка будет стоить 45 триллионов баксов? Всего денег во всем мире около 70-90 трлн, и тут внезапно биток занимает половину этой суммы за счет рядовых людей. Сам то в это веришь?

 

Те кто покупал в 2017, тот и узнал о нем в 2017 году, если брать в расчет основную массу людей. Именно тогда из каждого утюга твердили про рост, по новостям передавали сводку и курсы. Сейчас хайп явно упал, и пока снова не начнется что-то похожее реальных иксов в район 15-20к мы не увидим.

Edited by LuckyTrickster

Share this post


Link to post
Share on other sites

@LuckyTrickster 
А стоимость деривативов  в 710трлн не смущает?
То чего в принципе не существует, сейчас стоит в 10 раз больше чем в мире есть вообще денег.
Рыночная стоимость чего-то там весьма странная вещь и может иметь сколь угодно большие цифры. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@kamikadze69 Так в том то и фишка, что биток деривативом не является. Во всяком случае в данном виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Сам то в это веришь?

А ты бы поверил, лет пять назад, что какпа битка обгонит капу рубля? Циферки на экране и реальная ядерная держава с нефтью и газом.

 

11 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Всего денег во всем мире около 70-90 трлн

Сколько их было десять лет назад? Мне кажется, что гораздо меньше. Раза этак в два.

Долларов "бабы еще нарожают". Доллары они такие, теперь даже без бумаги, чернил и выбросов со2. Долларовых миллионеров в мире больше, чем битков. Притом больше намного.

Edited by Halavshk

Share this post


Link to post
Share on other sites

@LuckyTrickster 
Он даже лучше, деривативами только брокеры торгуют.
А биткоином в перспективе каждый человек на земле обзавестись может захотеть и попытаться это сделать.
А т.к. он товар ограниченный и дефляционный, то пузырь могут надуть сколь угодно большой.
Биткоины просто продавать перестанут, сократив их фактическое количество на рынке с миллионов единиц до просто единиц или долей единиц. 
Человек любит круглые цифры, погоня за целым биткоином может стать для многих смыслом и целью в жизни, а их мало и на всех желающих по 1 целому не хватит )

Edited by kamikadze69

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minutes ago, Halavshk said:

А ты бы поверил, лет пять назад, что какпа битка обгонит капу рубля?

Капа рубля, если брать М2 - около 640 млрд баксов, где и в каком месте биток обошел рубль? Приводи цифры, а не свое мнение.

@kamikadze69 Поверь, жадность заставит продавать даже при самых небольших отсткоках,  не говоря уж о 3х-5х. 

На счет погони за целым битком - вполне возможно, но это как коллекционирование - часто объекты коллекций нахрен никому не нужны кроме самих коллекционеров, разве только с целью продажи.

Edited by LuckyTrickster

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, LuckyTrickster said:

300к, серьезно?

Давай считать - пускай битка будет 15млн реальных монет - 300 000*15 000 000=45 000 000 000 000

То есть вся капа битка будет стоить 45 триллионов баксов? Всего денег во всем мире около 70-90 трлн, и тут внезапно биток занимает половину этой суммы за счет рядовых людей. Сам то в это веришь?

Про "технологичные" альты не забывай, надо еще 20-40% накинуть 😄

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, LuckyTrickster сказал:

Приводи цифры, а не свое мнение.

http://ktovkurse.com/valyuty/bitkoin-oboshel-rubl-i-stal-6-j-valyutoj-v-mire

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sundoze Да альты я даже в расчет не беру, по хорошему они нужны только с возможностью анонимных транзакций. Остальное может биток покрыть, тем более лайтнинг уже работает.

@Halavshk Да не нужно ссылок где источник информации телеграмм канал, с ошибками по объему бакса. Вот официальная стата: http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms, капу битка сам найдешь.

Edited by LuckyTrickster

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, LuckyTrickster сказал:

Поверь, жадность заставит продавать даже при самых небольших отсткоках,  не говоря уж о 3х-5х. 

Вы жадность со страхом путаете.
И история говорит совсем о другом, продают как раз во время падения, покупать бегут на росте,  поэтому большинство и проигрывает. 
Покупают на хаях, продают на лоях.
Стоит начаться новой волне уверенного роста, так на рынке сразу дефицит образуется и все в очередь на покупку встанут, пофиг по какой цене, главное что растет. 
Не первый и не в последний раз, думаю эту тему теперь несколько десятилетий доить будут.

Edited by kamikadze69

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, kamikadze69 said:

Не первый и не в последний раз, думаю эту тему теперь несколько десятилетий доить будут.

Согласен, это скорее всего долгая история будет, с большими и частыми взлетами и падениями.

Весь вопрос в действиях крупных денег - сейчас достаточно лесенкой выставить ордера общим объемом в 1-2млрд на трех-четырех крупных биржах, и биток сразу качнется процентов на 20, а может и больше в ту сторону какую нужно. И в принципе скорее всего что-то в этом роде и будет в дальнейшем, может только суммы увеличаться. Поэтому крупняку не очень выгодно сильно растить курс, дешевый рынок гораздо проще двигать, и делать это можно чаще. Плюс обычные люди, далекие от всего этого, после прошлогоднего падения побаиваются заходить в крипту, а они то как раз для набора критической массы и нужны, крыться то нужно об кого-то.

На данный момент курс двигают биржи, а это как раз раздольное поле для крупняка - включая инсайды по позициям, огромные депозиты и простейший сговор. И в дальнейшем влияние бирж скорее всего будет только увеличиваться.

Как то так все это вижу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, LuckyTrickster сказал:

@sundoze Это еще хорошо если в 2013 купил, там с 2001 по 2014 вообще хода вверх серьезного не было, 13 лет ожиданий и больше ничего.

300к, серьезно?

Давай считать - пускай битка будет 15млн реальных монет - 300 000*15 000 000=45 000 000 000 000

То есть вся капа битка будет стоить 45 триллионов баксов? Всего денег во всем мире около 70-90 трлн, и тут внезапно биток занимает половину этой суммы за счет рядовых людей. Сам то в это веришь?

 

Те кто покупал в 2017, тот и узнал о нем в 2017 году, если брать в расчет основную массу людей. Именно тогда из каждого утюга твердили про рост, по новостям передавали сводку и курсы. Сейчас хайп явно упал, и пока снова не начнется что-то похожее реальных иксов в район 15-20к мы не увидим.

 

Ваша математика сразу терпит фиаско, так как для цены 300к$ за 1 бтс, совсем не обязательно покупать 15 млн бтс по такой цене. Это цена 300к$ может быть на бирже, когда проторгуют пару десятков тысяч бтс.

А поскольку цена битка не от чего не зависит, она может быть абсолютно любая , даже и 1 млн$, ведь если учесть что в обороте не более 1-1.5 млн. Бтс, остальное заныкано на холодных кошелях, все реально!

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LuckyTrickster сказал:

 Плюс обычные люди, далекие от всего этого, после прошлогоднего падения побаиваются заходить в крипту, а они то как раз для набора критической массы и нужны, крыться то нужно об кого-то.

На данный момент курс двигают биржи, а это как раз раздольное поле для крупняка - включая инсайды по позициям, огромные депозиты и простейший сговор. И в дальнейшем влияние бирж скорее всего будет только увеличиваться.

 

Они всегда боятся заходить. Боялись в 2012. Боялись в 2013. Боялись в 2015. Все время боятся. 

 

Н - необучаемость. 

Edited by Vova1234

Share this post


Link to post
Share on other sites

отскок не за горами

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, LuckyTrickster сказал:

Нужен покупатель согласный на такую цену, без него такой стоимости не будет.

До 20К на хайпе забежали как нечего делать. На оставшиеся битки найдутся свои покупатели, не нужно недооценивать количество ежедневно отнимаемых купюр у простых людей. С каждого снимут условно по рублю, даже не заметят, в итоге получится хорошая сумма. Кто-то пустит на яхту, кто-то на чистый колумбийский, а кто-то в крипту. Этих кто-то очень много, а битка осталось совсем мало. Осталось дождаться естественной смерти огромной кучи расплодившихся щиткойнов, размывающих капу и ситуация начнет сильно меняться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@moneymaker Ну так сколько дней продлились эти 20 тысяч? Как покупашки исчезли, так сразу все и полилось, недели даже не прошло.

Естественно в моменте могут свозить на ту же 20-ку, но сколько это продлится и какое потом падение будет большой вопрос. Ну и 20 тонн это совсем не то же самое что 300к, тем более миллион.

Альты то еще ладно, пусть будут. А вот тех кто майнит около розетки я вообще не понимаю - проще сразу бабло за электричество в биток вкладывать - и деньги в экосистему вливаются и оборудование отдыхает.

Edited by LuckyTrickster

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, LuckyTrickster сказал:

 Ну и 20 тонн это совсем не то же самое что 300к, тем более миллион.

Лично меня устроит 100К 🙂 Думаю мы уже могли бы видеть цифры и больше 20К, но судя по всему серьезным противником становятся не регуляторы, а внебиржевые дела. Куча сделок проходит мимо стаканов. По удобным курсам гоняют туда-сюда. Главные вопросы кто и зачем? Гонят фиатную грязь через границы? Консолидируют биток в правильных руках? Зачем им это если его ценность многие фиатные деятели считают выдуманной? Может быть он не такой как его хотят представить обывателям? Смотрел сегодня сюжет по России24, там аналитики обсуждали экономику, так вот даже в таких ангажированных государственных каналах стали промелькивать термины блокчейн, криптовалюта в совершенно повседневных "говорильнях". На мой взгляд это очень показательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоимость битка естественно выдуманная, как и многих других вещей - "Черный квадрат" стоит около 20млн баксов, а по сути простая мазня которую третьеклассник нарисует. Но это не значит что на вещах такого рода нельзя заработать, главное знать как и когда это можно сделать.

Новости по телеку идут за событиями, на них не стоит особо ориентироваться - будет рост, снова отовсюду будет нестись новости про биткоин. Гугл более точно показывает интересы и запросы людей: https://trends.google.com/trends/explore?date=today 5-y&q=bitcoin , а там мы видим четкое угасание интереса с 2017 года.

bit_search.jpg

Edited by LuckyTrickster

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, LuckyTrickster сказал:

@sundoze Это еще хорошо если в 2013 купил, там с 2001 по 2014 вообще хода вверх серьезного не было, 13 лет ожиданий и больше ничего.

300к, серьезно?

Давай считать - пускай битка будет 15млн реальных монет - 300 000*15 000 000=45 000 000 000 000

То есть вся капа битка будет стоить 45 триллионов баксов? Всего денег во всем мире около 70-90 трлн, и тут внезапно биток занимает половину этой суммы за счет рядовых людей. Сам то в это веришь?

Во-первых чтобы курс поднять - совсем необязательно выкупать всю так называемую капу, это величина абстрактная, к реальности отношения не имеющая от слова совсем. Достаточно процентов 5-10 от общей массы погонять.

Во-вторых, почему вы умножаете на 300 сразу? Курс будет расти плавно от 30 до 300, поэтому получится в среднем 165. Итого получится один триллион примерно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Навряд ли. В 20-м если только.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@LENIN12345 а то и в 2021..............

P.S. кто че слыхал про закуп БТС  центробанком РФ? Вроде чето типа ВВП собрался тариться ? не? или слухи на уровне фантастики?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@LENIN12345 Как это общая капитализация значения не имеет? Это показатель размера и глубины рынка конкретного инструмента. И причем здесь средняя цена если пишут конкретно о 300к за биток, а некоторые про миллион? 

Да и триллион баксов это почти годовой бюджет Германии, на секундочку, ну или бюджет Росси за 4 года. Это колоссальные деньги на самом деле, которые просто из воздуха не возьмутся, или ты считаешь что прям массы народа побегут скупать биткоин? Стоимость всего в 20 тысяч продержалась меньше недели, а тут вдруг откуда ни возьмись рост до 300к.

Один уже на свой перец поспорил, может тут есть люди готовые его поддержать, раз есть уверенность в таком росте?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   1 member

  • Similar Topics

    • Bitcoin cash

      Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Может кто поможет. Имеем следующее. Контрагент отправил мне на Биткоинкэш адрес      bitcoincash:qqce9xkdrttlnm4sa8mcmp7ystcz9g2vhuqltem7jk    монеты в количестве  0,4113 BCH      ВОт ссылка на транзакцию   https://explorer.bitcoin.com/bch/tx/0ccf769d9cc9b3bcc03889f477e67067d3be70bdbd1c66bc07377fb34647804c   Суть Вопроса в том что Фаткически на кошельке нет денег!!! Хотя уже по системе видно 500 с лишним подтверждений. Так

      in Безопасность

    • 2-й конкурс: (03.04 - 10.04) угадай курс BTC и получи денежные призы в размере 150/100/50 евро!

      2-й конкурс: (03.04 - 10.04) угадай курс BTC и получи денежные призы в размере 150/100/50 евро!: https://www.xmlgold.eu/ru/news/article/882/contest-exchange-rate/ Все что вам нужно сделать: - Угадайте курс BTC наиболее точно; - Сделайте репост условий Конкурса (Facebook); - Следите за нашей страницей в Facebook. Денежные призы - 150/100 / 50EUR Полные условия конкурса вы можете найти здесь: https://www.facebook.com/Xmlgold/posts/3069865189710702?__tn__=K-R

      in Конкурсы

    • Конкурс: Получи 150 , 100 или 50 EUR. Для этого необходимо точнее всех угадать курс BTC

      Конкурс: Получи 150 , 100 или 50 EUR. Для этого необходимо точнее всех угадать курс Bitcoin и сделать репост.   Условия конкурса! https://www.facebook.com/Xmlgold/posts/3034120559951832?__tn__=K-R   1) Победителями станут те кто точнее и раньше напишет курс биткоина который будет 28.03.2020 12.00 ( GMT time ) на бирже bitfinex.com. Курс можете проверить или на самой бирже bitfinex.com, или на нашем сайте xmlgold.eu, или через сервис tradingview.com/chart/ Призы будут выпл

      in Конкурсы

    • Транзакции Bitcoin

      Get_Raw_Transaction      -  https://blockchain.info/rawtx/txid?format=hex   Decode_Raw_Transaction      -  https://www.blockchain.com/btc/decode-tx   Broadcast_Raw_Transaction [hex]      -  https://www.blockchain.com/btc/pushtx      -  https://blockstream.info/tx/push      -  https://www.viabtc.com/tools/broadcast   https://bits.media/bitcoin-address-practice/ - в адреса, прив ключи     В новом кошельке блокчейна, когда нажима

      in Биткоин

    • Qt Bitcoin Trader - Клиент для безопасных торгов на известных биржах

      Официальная поддержка Qt Bitcoin Trader на этом форуме далее осуществляться не будет. Так как публикация новостей о обновлениях тут теперь считается нарушением правил форума. Если есть пожелания либо возникают проблемы, пишите на один из этих ресурсов: BitcoinTalk RUS, BitcoinTalk ENG, Centrabit Форум   Главное   Пользователи Qt Bitcoin Trader v1.07.98 версии и ниже должны обновиться вручную. Причина в том что GitHub изменил доменные имена

      in Софт для трейдинга

×
×
  • Create New...