Кошелек ePayCore (ePayCore.com)

[Mask]

@Дмитрий 120285 @j0keR60 Представитель сервиса сказал, что они не верифицируют граждан РФ. Вот для этого мне и нужно было знать.

Странно выходит, если у вас документы граждан РФ и по ним нельзя пройти верификацию, то зачем так долго над вами издеваться? Почему сразу нельзя сказать вам это открыто, что вы не сможете пройти верификацию при любых условиях и причина в том, что вы граждане РФ?

Не понятно, зачем столько раз принимать верификацию, надеются что вы гражданство смените?

 

@Helber Как минимум это не профессионально, так издеваться над людьми?

 

Если сервис не верифицирует граждан РФ, значит он не обслуживает таких клиентов, но это не совсем так. У граждан РФ, сервис не против принять их активы, значит получается обслуживает клиента? Как только что-то нужно уточнить и проходить верификацию, так не верифицируют граждан РФ.

Приём средств от клиента и его верификация - это случаи обслуживания клиента. Нельзя обслуживать клиента принимая от него активы и не обслуживать клиента, отказывать ему в верификации.

 

То, что они не верифицируют граждан РФ, на их сайте это не указано. Не получится зайти на сайт, изучить на нём информацию и увидев, что для граждан РФ нельзя пройти верификацию, покинуть сайт. Добропорядочный пользователь заходит на сайт, изучает его и начинает пользоваться. Спустя какое-то время его активы замораживают, и просят пройти верификацию для идентификации личности. И здесь облом, если ты гражданин РФ, то не важно, по какой статье тормознули твои активы, по AML или просто что бы проверить, что у тебя всё чисто и тебя не разыскивают допустим за взлом биржи. Если ты гражданин РФ, то ты не пройдёшь верификацию, значит не сможешь вернуть свои средства.

 

Повторюсь, на сайте про это не сказано и пользователь перед обменом не может знать, что при проверке документов, граждан РФ не верифицируют.

Я считаю это специально так сделано, что бы отжимать средства.

 

Если прочитаем их пользовательское соглашение, то там есть такая строка, за что могут потребовать пройти верификацию:

Цитата

- Верификация личности и банковской карты необходима только в том случае, если вы хотите пополнять и переводить средства с баланса вашего кошелька с помощью Visa/MasterCard.
- Верификация личности и банковской карты требуется в связи с новыми требованиями от поставщика услуг банковского эквайринга.
- Все запрашиваемые документы необходимы для предотвращения отмывания средств, полученных путем мошеннических операций с помощью банковских карт.
- Верификация недоступна для граждан США, Канады, а также для стран, находящихся под международными санкциями.

Исходя из этого, верификацию могут потребовать не обязательно если есть подозрение в мошенничестве, а просто от того, если таковую затребует поставщики услуг банковского эквайринга.

 

Последнее предложение предупреждает, что для граждан США и Канады верификация не доступна. Таким клиентам нужно обязательно читать это соглашение перед работой в обменнике и избегать с ними сотрудничество. Про граждан РФ и каких-либо других граждан ничего не сказано.

Вот эта фраза "...а также для стран, находящихся под международными санкциями" ничего абсолютно не сообщает.

 

Международные санкции - это коллективные или односторонние принудительные меры, применяемые государствами или международными организациями к государству, негосударственным образованиям или отдельному лицу, нарушившему нормы международного права.

 

Таким образом, если Китай накладывает санкции на США, это международные санкции. Если Китай накладывает санкции на своего гражданина, это не международные санкции. Например, в конце октября Китай ввел санкции в отношении американской компании Skydio, запретив китайским компаниям предоставлять ей критически важные компоненты. Это пример международной санкции.

Если США накладывает санкции на Китай, это международные санкции. Или например, 19 декабря США ввели санкции на должностных лиц Министерства внутренних дел Грузии. Это так же пример международных санкций.

Если в 21 году Украина ввела санкции на три года против гражданина Китая и трёх китайских компаний, это тоже пример международной санкции.

Если в 22 году Иран ввел санкции против европейских политиков и компаний, то это так же пример международных санкций.

Как мы можем видеть, под фразу "...а также для стран, находящихся под международными санкциями" могут попасть абсолютно любые граждане, абсолютно любого государства, если против этого государства были введены какие-либо санкции.

 

Я видел пользовательские соглашения отдельных сервисов, где чётко прописано, граждан каких государств не обслуживают. В данном же соглашении сказано, что не обслуживают только граждан США и Канады.

 

Представитель @ePayCore_official должен чётко сообщить в теме, обслуживают ли они граждан РФ, РБ, Украины и прочих  постсоветских стран. Если таковые не обслуживаются, то это чётко нужно указать в заглавии темы, что бы люди не имели дело с этим сервисом и что бы в будущем не попались на такую ситуацию.

 

@Helber На данный момент я вижу это как сидеть на двух стульях, с одной стороны не против принимать активы от граждан РФ, таким образом обслуживать их, с другой стороны, не принимают от них верификацию, т.е. уже в этом направлении не обслуживают.

[j0keR60]

@Helber

@Mask

@BestChange

в общем на 25 декабря 2024 года до сих пор все на рассмотрении, просто издевательства …

[Helber]

4 минуты назад, j0keR60 сказал:

@Helber

@Mask

@BestChange

в общем на 25 декабря 2024 года до сих пор все на рассмотрении, просто издевательства …

Я уже говорил ТСу в личке, что также считаю его поведение неудовлетворительным.

Хотел бы видеть существенные подвижки в этом вопросе в ближайшие рабочие недели.

Edited 25 Dec 2024, 12:34 by Helber

[Mask]

3 часа назад, Helber сказал:

в личке

Если я не путаю, то были обещания до 25.12.2024, но уже и эта дата подходит к концу) О каких ближайших рабочих неделях может идти речь. Там праздники, рабочие недели начнутся только с инаугурацией Трампа. Поря цеплять бирку. Если затем убедит, то всегда можно снять.

[Helber]

12 минут назад, Mask сказал:

Поря цеплять бирку. Если затем убедит, то всегда можно снять

Ок

 

Пока что-то умеренное

[Helber]

@Mask , устроит?

[Mask]

10 часов назад, Helber сказал:

Да мы всегда так и делаем. Ну вот недавно было.

А тот кошелёк, которого мягко поментили? Он вернул средства клиентам или хоть что-то рассказал в своё оправдание? 25 декабря уже давно прошло. 

[Mask]

9 часов назад, Helber сказал:

Так ведь и клиенты начали с нарушений регламента(транзитные операции).

Вначале кошелёк скрыл от клиентов, что не верифицирует граждан РФ. Теперь это основная причина, почему не могут вернуть средства. Выходит, что они там нарушили не имеет значение, поскольку их не верифицируют. Если у них запросили документы, значит был шанс вернуть их средства, ведь если не было, зачем требовать верификацию? 

После этого мы не можем быть уверены, что клиенты виноваты настолько, что им нельзя вернуть средства. Можно теперь рассказывать всё что угодно, главное, они не могут пройти верификацию.

Пора вешать конкретно, что граждан РФ не обслуживают.

[Helber]

7 часов назад, Mask сказал:

Пора вешать конкретно, что граждан РФ не обслуживают.

Я же повесил, что им опасно использовать. Если этого мало — ок , дополню

[Дмитрий 120285]

18 часов назад, Helber сказал:

Я же повесил, что им опасно использовать. Если этого мало — ок , дополню

 

[Helber]

@Дмитрий 120285 , с точки зрения всего того, что есть в теме выше — вам в чате соврали, как минимум, частично.

[j0keR60]

До сих пор верификация на рассмотрении, представитель ни одного комментария не дал

может быть @BestChange поможет в этой проблеме?

[Дмитрий 120285]

26 минут назад, j0keR60 сказал:

До сих пор верификация на рассмотрении, представитель ни одного комментария не дал

может быть @BestChange поможет в этой проблеме?

Да странно , почему ePayCore молчит 

[Helber]

@j0keR60 , @Дмитрий 120285 , вы внимательно читали тему выше, в частности, высказывания @Mask?

Вам никогда не проведут верификацию, так как ваши паспорта — РФ.

Соответственно, и на возврат вряд ли можно рассчитывать.

 

И напрямую они это сказать-то не могут. Может, им мешают прямо и честно высказаться некие формальные корпоративные ограничения. Но по сути это стыдливое умолчание выглядит как издевательство.

Edited 1 Jan 2025, 18:49 by Helber

[Дмитрий 120285]

12 минут назад, Helber сказал:

@j0keR60 , @Дмитрий 120285 , вы внимательно читали тему выше, в частности, высказывания @Mask?

Вам никогда не проведут верификацию, так как ваши паспорта — РФ.

Соответственно, и на возврат вряд ли можно рассчитывать.

 

И напрямую они это сказать-то не могут. Может, им мешают прямо и честно высказаться некие формальные корпоративные ограничения. Но по сути это стыдливое умолчание выглядит как издевательство.

Печально конечно,но хоть другие пользователи прочитав этот чат не будут связываться с этим кошельком, ещё бы конечно с бестченж ru его убрать

[j0keR60]

5 минут назад, Дмитрий 120285 сказал:

Печально конечно,но хоть другие пользователи прочитав этот чат не будут связываться с этим кошельком, ещё бы конечно с бестченж ru его убрать

Это платежная система, а не обменный сайт, ее не уберут

[Mask]

@Дмитрий 120285 @j0keR60 Вам нагло лгут в открытых чатах. Вам это сказал хз кто, поскольку вешать лапшу в телеге для вас могут посадить любого школьника.
Согласно их пользовательскому соглашению, они открыто предупреждают граждан США и Канады, что не верифицируют. Видимо боятся две эти страны, что бы их при случае не схватили за одно место. Для всех остальных пользователей у них есть хитрая лазейка, которую могут трактовать по-разному, в нужный момент. У них есть такая приписка: "...а также для стран, находящихся под международными санкциями" .

Я не буду пересказывать весь свой пост, просто возьмите и прочтите его. Там я расписал, что такое вообще международные санкции и по этой приписке, могут отказать в верификации гражданам любых стран. 

Самое главное то, что не верифицируют граждан РФ, это сообщил сам представитель сервиса, по этой причине вы никогда не пройдёте верификацию. Что вы дальше нарушили вообще не имеет значение, поскольку тормознуть транзакцию могут любого, просто, что бы проверить его личность и это вполне законно, с точки зрения борьбы с незаконным отмыванием денег и финансированием терроризма. Дальше смотрят с какой страны человек и спокойно могут применить свою приписку, поскольку всегда можно найти какую то санкцию, которая была наложена на страну, гражданина которой они верифицируют. Допустим гражданин РБ захотел сделать перевод, его могут просто тормознуть и попросить пройти верификацию. Он отправляет документы, а поскольку его страна под международными санкциями, то ему средства уже не отдадут.

Теперь у меня вопрос, если с вас требовали верификацию, значит был шанс вернуть вам средства, иначе зачем с вас её требовать, если всё равно активы не собираются возвращать? Всё просто, что бы была отмазка, что отжали средства у граждан из тех стран, на которые наложены международные санкции.

@Helber мягко плашку повесил, я согласился, думал представитель найдёт смелости и напишет всё здесь открыто, расскажет, зачем по несколько раз требовал с пользователей верификацию, если средства и так не собирался отдавать. Но вышло, что этот сервис самая настоящая крыса, вначале нарушили свои правила, что бы отжать средства, затем боятся написать открыть в своей теме про ситуацию. Я бы рекомендовал не пользоваться этим сервисом гражданам любых государств, поскольку при ситуации, они смогут отжать ваши средства.

12 часов назад, zhorzh72 сказал:

Т.к. возможна блокировка домена по решению суда, например.

Достаточно на сайте РКН оставить несколько жалоб от разных людей, что сайт на этом домене обманывает граждан с РФ и могут заблокировать без решения суда.

 

12 часов назад, Helber сказал:

Мы пережили пожар в крупнейшем дата-центре "Страсбурга" и полностью восстановили все балансы и дублирующие транзакции за свой счёт, хотя размер ущерба сложно даже оценить, а некоторым и представить.

Это типичная отмазка. Представим такую ситуацию, хотим купить авто с рук, но не хотим что бы нас развели. Приглашаем человека, который занимается автоподбором, что бы он для нас всё проверил. Подходит эксперт к заднице авто, которая была переварена. Начинает там щепетильно всё вынюхивать и продавец начинает рассказывать про то, как у него хорошо сохранились передние фары и предлагает эксперту посмотреть на капот без царапин. Так само и пожаром в Страсбурге, нам как клиенту не нужно знать, какие у них там были проблемы с пожаром. Для нас главное, что бы сервис выполнил свою часть сделки. Но сервис вместо того, что бы открыто сказать, что вас не верифицируем, поскольку вы с РФ, начинает рассказывать, как они пережили этот пожар. 

[Дмитрий 120285]

В 01.01.2025 в 23:41, zhorzh72 сказал:

платежной системе, которая конфискует средства пользователей из РФ, не место на @BestChange.ru, не так ли?

Т.к. возможна блокировка домена по решению суда, например.

 

Может представитель @BestChange что то добавить по этому поводу 

[BestChange]

@Дмитрий 120285 @Mask @Helber @j0keR60 , добрый день.

Действительно, контекст, который приобрела дискуссия, на данный момент выглядит неоднозначно. Ведь причина заморозки средств для прохождения KYC состояла в том, что в действиях пользователей платежной системы были выявлены негативные с точки зрения системы антифрод и политик AML паттерны. Сейчас мы видим заявления о том, что пройти KYC российскими пользователями не представляется возможным. 

@ePayCore_official, необходимы ваши разъяснения. Уточните, пожалуйста, правильно понимаем, что сервис ePayCore обслуживает пользователей из РФ, но не верифицирует их? Если да, то верно ли предположение, что пользователи из РФ могут использовать сервис ePayCore, но как только со стороны платежной системы будет принято решении о необходимости прохождения KYC, для российских пользователей это будет автоматически означать перманентную заморозку средств, потому что прохождение верификации на вашем сервисе для них не представляется возможным? 

[j0keR60]

Что самое смешное , что их представитель заходит каждый день на данный форум, но отвечать в своей теме считает необязательным.

Верификацию отправлял 4 раза, т.е пользователям с РФ сначала можно было проходить верификацию ( на третьей верификации их все устроило даже, только попросили фото вместо скана паспорта), т.е до этого на первых двух верификациях они точно знали, что я с РФ ( фото паспорта плюс селфи с ним) и потом всплывают правила, что пользователей с РФ не верифицируют.

Edited 3 Jan 2025, 13:56 by j0keR60

[j0keR60]

@ePayCore_official 
Здравствуйте. Может быть наберетесь смелости дать ответы на многочисленные вопросы выше? Форум каждый день посещаете, а дать ответы и разъяснения не можете.

 

6 января вон снова сидят, просматривают тему и на этом все)

 

Edited 6 Jan 2025, 11:45 by j0keR60

[Mask]

18 часов назад, brett6934 сказал:

Они уже где-нибудь на юге Чили или Бразилии, у подножья вулкана, осваивают украденные бабки.

Во-первых, они могли никуда не уезжать, а может оттуда и ведут деятельность, ведь на их сайте не указано, в какой юрисдикции они получили разрешение на ведение деятельности. Понятно лишь одно, что они боятся законодательства США и Канады, поэтому эти страны чётко указаны в их соглашении. Остальные страны не указаны, поэтому граждане таких стран могут до поры, до времени заводить через них свои активы, а затем могут по три раза проходить верификацию и представитель даже не удосужится сказать, что такой клиент не пройдёт верификацию, поскольку он со страны, на которую наложена международная санкция.

Во-вторых, они могут вести деятельность с той же самой канадской офшоры и какие будут выдачи? 

В третьих, поскольку не известно, если у них вообще разрешение на данный вид деятельности, они могут вести свою деятельность в одном с вами городе, на соседней улице и тоже нет шансов на выдачу)

 

[Дмитрий 120285]

В 03.01.2025 в 17:56, BestChange сказал:

@Дмитрий 120285 @Mask @Helber @j0keR60 , добрый день.

Действительно, контекст, который приобрела дискуссия, на данный момент выглядит неоднозначно. Ведь причина заморозки средств для прохождения KYC состояла в том, что в действиях пользователей платежной системы были выявлены негативные с точки зрения системы антифрод и политик AML паттерны. Сейчас мы видим заявления о том, что пройти KYC российскими пользователями не представляется возможным. 

@ePayCore_official, необходимы ваши разъяснения. Уточните, пожалуйста, правильно понимаем, что сервис ePayCore обслуживает пользователей из РФ, но не верифицирует их? Если да, то верно ли предположение, что пользователи из РФ могут использовать сервис ePayCore, но как только со стороны платежной системы будет принято решении о необходимости прохождения KYC, для российских пользователей это будет автоматически означать перманентную заморозку средств, потому что прохождение верификации на вашем сервисе для них не представляется возможным? 

Полный игнор всех участников форума 

[Helber]

В настоящее время ведётся прямой диалог с представителями сервиса, связанный с обсуждением компромисса в связи с недавними блоками. 
Прошу всех заинтересованных лиц проявить максимальное терпение. 

@Дмитрий 120285 ,@j0keR60

[Yah]

Здравствуйте всем.
@Helber@BestChange @ePayCore_official

Попал в похожую ситуацию. 
Сервис не хочет выводить средства.

04.2024 были операции на сервисе,согласно которым ими же была проведена проверка. Я ее прошел, предоставлял все что запрашивали и средства вывели.

Далее совершал операцию на сервисе и при выводе средств с кошелька вывод заблокировали. я завел средства на их сервис через их же партнеров, хотел совершить операцию,однако не смог,так как были техработы. Решил средства вывести назад. Требовали пройти KYC, прошел, далее посыпались вопросы. 
вопросы касательно прошлых транзакций. Однако я им объясняю, что я не помню того,что было год назад. Кроме того,проверка-то была пройдена и они сами средства вывели. 
ссылаются на то,что те люди уволены и тд. Прикрепляю скриншот.

я могу пояснять что-то лишь за данную транзакцию,последнюю. Но не за те,что были около 9 мес назад. Когда была пройдена проверка тем более. Это бред. 
все ответы ожидать надо неделями от сервиса,оперативности никакой. 
напрашивается вопрос, если ваши сотрудники тогда что-то упустили,что бред,тогда почему вы не заблокировали аккаунт. А заблокировали лишь сейчас,при выводе средств? 
кроме того в вопросах,на которые я должен ответить:

Декларация о соответствии требованиям:

    Подтверждение того, что информация предоставлена верно.

Это как подтвердить,что предоставить?

 

Подтверждение, что клиент не участвует в незаконных действиях (например, отмывание денег, финансирование терроризма).

Это как,что предоставить?

 

В общем,средства также заморожены.