Как легализовать обменный сервис?

[CryptoBarMen]

Данная тема является вопросом, но не является ответом - как легализовать обменный сервис? Поэтому будем рады, если кто-то из коллег или пользователей форума поделится своим опытом и знаниями.

В мониторинге Bestchange всё чаще появляются обменные сервисы имеющие отметку об официальной юридической регистрации.

Означающею, что обменный сервис зарегистрирован, как юр. лицо, которое платит налоги согласно законодательству. 
Работая в "серой" зоне, обменный сервис рискует прекратить свою работу в любой момент при выходе того или иного закона запрещающей оборот криптовалюты на территории страны. 
Образование юридического лица позволяет никого не боятся и не останавливать работу, а также даёт возможность подключить различные эквайринги для автоматизации обменных процессов. 

Год назад посещали налоговую, но там не нашлось ответа о выходе обменного сервиса  из "серой" зоны, ни кто не знает какой вид ОКВЭДа должен применяться  для обменного сервиса, в том числе и не подходила сдача декларации 3НДФЛ по физ. лицу, работа как спекулята, так и трейдера тоже не подходит.

Но раз появляются обменные сервисы с юр. лицом - значит выход есть! По непроверенной информации обменные сервисы регистрируются в странах ЕС, особенно приветствуется Эстония и мы так понимаем, что работа тогда на территории РФ проходит в качестве не резидента страны. Было бы здорово если есть налоговая ставка по типу вменёнки или % с оборота, чтобы было всё фиксировано, так как сервис не всегда может сработать в прибыль.
Коллеги, кто проходил данный путь, какое налогооблажение у Вас? Не съедают ли налоги? Поделитесь пожалуйста вариантами выхода из "серой" зоны.
 

[Daeva35]

ну так зарегистрируйтесь как юр лицо, разумеется в стране где криптовалюты не подвергаются гонению

[Тихий Дон]

Все разрешения и лицензии выданные не в РФ, не действуют и никак не влияют на вид деятельности в РФ. Пустая трата времени и финансов. А на бесте стоят значки без каких либо конкретных лицензий, а просто любое ООО. 

Новости про закон о ЦФА читали ? Все обменники прикроются в ближайшее время. Не тратьте время. 

[Helber]

Только что, Тихий Дон сказал:

Новости про закон о ЦФА читали ? Все обменники прикроются в ближайшее время.

Не пробовали посчитать, сколько раз подобное бла-бла-бла превращалось в принятый закон?

[Тихий Дон]

1 минуту назад, Helber сказал:

Не пробовали посчитать, сколько раз подобное бла-бла-бла превращалось в принятый закон?

До нынешнего времени все было и правда бла-бла-бла, но  сейчас уже перешли от слов к действиям. Гос банки уже зачитывают разнарядки на совещаниях касаемо принятия новых поправок. Будут только те сервисы которые станут в в госреестр. А встать туда будет невозможно, ведь там будут только одни монополисты. 

[Helber]

8 минут назад, Тихий Дон сказал:

До нынешнего времени все было и правда бла-бла-бла, но  сейчас уже перешли от слов к действиям. Гос банки уже зачитывают разнарядки на совещаниях касаемо принятия новых поправок. Будут только те сервисы которые станут в в госреестр. А встать туда будет невозможно, ведь там будут только одни монополисты. 

Читайте закон. Обмен крипты на зарубежных сервисах не запрещен. Если какой-то обменник захочет официальной регистрации, он ее получит за рубежом, а по факту основное место работы — РФ. Если не захочет, будет работать всерую. Все, как сейчас. 

Edited 15 Sep 2020, 09:33 by Helber

[Тихий Дон]

1 минуту назад, Helber сказал:

Читайте закон. Обмен крипты на зарубежных сервисах не запрещен. Если какой-то обменник захочет официальной регистрации, он ее получит за рубежом, а по факту основное место работы — РФ. Если не захочет, будет работать всерую. Все, как сейчас. 

Закон запрещает работать с криптовалютой на территории РФ и лицензия выданная в другой стране не поможет, так как при получения лицензии, например в Эстонии , тебя уведомляют, что данная лицензия недействительна если вид деятельности нарушает закон странны где он видеться. На бесте ведь есть обменники с лицензии Эстонии и Вы думаете они обезопасили себя от законов РФ ?) В России эта бумажка ничего не стоит для обменника, если выбирать другой вид деятельности не связанный с криптовалютой, то возможно она и поможет. В РФ будут разрешены только стейбелкоины. 

[Helber]

2 минуты назад, Тихий Дон сказал:

Закон запрещает работать с криптовалютой

Тот, которого еще нет? Запрещает. Хотя и то, неизвестно, выльется ли это хоть во что-то практически. Вот только пусть его сперва примут. А пока не приняли + предыдущий закон принимали 6 лет, что как бы намекает...

 

[Тихий Дон]

3 минуты назад, Helber сказал:

Тот, которого еще нет? Запрещает. Хотя и то, неизвестно, выльется ли это хоть во что-то практически. Вот только пусть его сперва примут. А пока не приняли + предыдущий закон принимали 6 лет, что как бы намекает...

 

Его приняли уже, в январе он вступает в законную силу, до этого времени гос учреждения и банки подготавливают методички и правила. Дальше будут собирать судебную практику, выберут пару регионов пилотов для этого и только потом уже будут делать послабления исходя из набранной практике и прецедентов.   

[Helber]

3 минуты назад, Тихий Дон сказал:

Его приняли уже, в январе он вступает в законную силу, до этого времени гос учреждения и банки подготавливают методички и правила. Дальше будут собирать судебную практику, выберут пару регионов пилотов для этого и только потом уже будут делать послабления исходя из набранной практике и прецедентов.   

@Тихий Дон , я так понимаю, у вас полная каша в голове. Путаете два закона, виртуальный и реальный. Почитайте про этот закон хоть тут

Если полный текст осиливать влом.

[Тихий Дон]

3 минуты назад, Helber сказал:

@Тихий Дон , я так понимаю, у вас полная каша в голове. Путаете два закона, виртуальный и реальный. Почитайте про этот закон хоть тут

Если полный текст осиливать влом.

О том что я говорю Вы не прочитаете в интернете, я пишу инсайдерскую информацию . 

[Helber]

7 минут назад, Тихий Дон сказал:

О том что я говорю Вы не прочитаете в интернете, я пишу инсайдерскую информацию . 

Замечательно. Написали? Теперь успокойтесь и отдохните.
Дальнейшие попытки давать инсайдерскую информацию могут быть пресечены п.3.1 Правил. Хотя можете завести себе тему во флейме и попробовать поинсайдить там.

[Тихий Дон]

2 минуты назад, Helber сказал:

Замечательно. Написали? Теперь успокойтесь и отдохните.
Дальнейшие попытки давать инсайдерскую информацию могут быть пресечены п.3.1 Правил. Хотя можете завести себе тему во флейме и попробовать поинсайдить там.

Могу сказать, что я подниму эту тему в Январе и тогда мы убедимся кто давал ложную информацию) 

[CryptoBarMen]

5 часов назад, Daeva35 сказал:

ну так зарегистрируйтесь как юр лицо, разумеется в стране где криптовалюты не подвергаются гонению

кэп, ты гениален)))

5 часов назад, Тихий Дон сказал:

просто любое ООО

у этого ООО должен быть ОКВЭД, по которому ведётся деятельность, мы такого ОКВЭДа не знаем, то есть нельзя фирму которая по ОКВЭду к примеру должна заниматься грузоперевозками пустить под спекуляцию крипты, понимаете?

4 часа назад, Тихий Дон сказал:

Будут только те сервисы которые станут в в госреестр

если появится ОКВЭД, то встать сможет любой.

4 часа назад, Тихий Дон сказал:

На бесте ведь есть обменники с лицензии Эстонии и Вы думаете они обезопасили себя от законов РФ ?

вот тут пожалуй я соглашусь.

4 часа назад, Тихий Дон сказал:

Его приняли уже, в январе он вступает в законную силу

это тот закон, где ни чего не понятно?

4 часа назад, Тихий Дон сказал:

Могу сказать, что я подниму эту тему в Январе и тогда мы убедимся кто давал ложную информацию

только не забудьте))

[kursexpert]

Я знаю, что в Беларуси фирмы открывают под обменники тоже, т.к. там лицензия не нужна. Но идея, весьма специфическая, скажем так.

[Batyr]

9 минут назад, kursexpert сказал:

Но идея, весьма специфическая, скажем так

специфическая - это из-за нестабильности в стране?

Edited 15 Sep 2020, 15:20 by Batyr

[kursexpert]

19 минут назад, Batyr сказал:

специфическая - это из-за нестабильности в стране?

Ну не только. Складывается такое впечатление, что в РБ очень строго в плане отчетности и движения средств. Не знаю, может это больше физиков касается.  

[ExchEM]

@kursexpert На ряду с новостями о том что хотят запретить оплаты, и прочие операции в РФ  криптой, очень даже актуально!

[bonfire66]

Тут даже ОКВЭД не причем. До сих пор в России нельзя официально занести крипту на баланс фирмы. Нет такого счета - "криптовалюта" в списке счетов. Я этим вопросом серьезно занимался 1.5-2 года назад, когда у меня еще было ООО, все мечтал тупо купить крипты, официально внести ее на баланс, а потом, спустя некоторое время, официально ее продать и заплатить официально все налоги. Но увы... воз и ныне там. 

     До сих пор нельзя НИКАК официально купить крипту юрлицу. Все остальное - серые и черные схемы. Поэтому официально обменник в этой стране тоже нельзя организовать никак. Только в юрисдикциях других стран...

[QIWIm]

@bonfire66 все верно написано, даже добавить нечего...

Тут больше вопрос к ТС (@CryptoBarMen ) зачем создавать такую тему, если и так знаете ответ?! Да и не раз уже обсуждалось на форуме (в других темах).

[CryptoBarMen]

 

10 часов назад, QIWIm сказал:

зачем создавать такую тему, если и так знаете ответ

@QIWIm Хотели, чтоб кто-нибудь из коллег, кто прошел путь легализации поделился своим опытом, ну и рассказал о налогообложении которое у него получилось.

Edited 16 Sep 2020, 19:22 by CryptoBarMen

[Jukk]

12 часов назад, CryptoBarMen сказал:

Хотели, чтоб кто-нибудь из коллег, кто прошел путь легализации поделился своим опытом, ну и рассказал о налогообложении которое у него получилось

Скорее всего, никакой информации вы не дождётесь)

[bonfire66]

13 часов назад, CryptoBarMen сказал:

рассказал о налогообложении которое у него получилось.

Позвольте тогда дать еще один универсальный совет, типа глобальная мысль, к которой я пришел, проработав 5 лет директором и учредителем своего ООО. 

НИКАКОЙ ЛЕГАЛЬНЫЙ БИЗНЕС в этой стране вести нельзя. Ибо чревато. Если ты вчерную что-то мутишь, то, скорее всего, это штраф 5000 рублей за незаконную предпринимательскую деятельность. А вот если вы юрлицо, то штрафы могут быть СОТНИ тысяч рублей за малейший косяк, например за отсутствие перчаток у работника. 

    Больше я никогда не наступлю в эти грабли. Не буду юрлицом. И остальным тоже советую. Поверьте, будет в жизни на порядок меньше гимора, отчетов, бухгалтерии, бюрократии и рисков, если тупо все делать вчерную. Разумеется, это для мелкого, а не для многомилллионнодолларового бизнеса. 

Как-то так, ИМХО.....

[Retrik]

17.09.2020 в 11:37, bonfire66 сказал:

Не буду юрлицом. И остальным тоже советую. Поверьте, будет в жизни на порядок меньше гимора, отчетов, бухгалтерии, бюрократии и рисков, если тупо все делать вчерную. Разумеется, это для мелкого, а не для многомилллионнодолларового бизнеса. 

Как-то так, ИМХО.....

ну или сменить страну и делать бизнес там, где работают законы  

[QIWIm]

@CryptoBarMen за Крипту нет вариантов. А другое... ну так посмотрите на обменники 10 летней и более давности и гляньте, как у них сделано ( а там есть официальные по регистрации и не мало).