Стоимость доллара в рублях по вашему какая должна быть? Я думаю, что 70-90 за доллар. А вы?

[Guerrero]

Наконец то встретил разумного человека. Я бы  добавил к диверсификационной корзине еще и золотишка. Благо дело оно сейчас относительно бакса почти на дне. Но это долгосрочная инвестиция и подушка безопасности. Я в свое время когда оно было где-то 900 баксов за унцию прикупил с десяток 100 гр штамповок. Лежат себе и кушать не просят.

 

это такая шутка по поводу того, что золото сейчас дешевое ?

может быть хоть одним глазом глянете на его графики за более долгий, чем последние лет 6 период ?

 

по моему оно как раз сейчас очень дорогое.  в районе ваших 900 будет остановка, не успеете продать - не продадите так дорого уже возможно никогда.

 

кстати как насчет 18% НДС, потерянных при покупке золота,  эта маржа вас все еще устраивает ? :)  или вы купили не реальное золото, а запись о его покупке и хранении в банке ? :):) :)

 

или, что более вероятно, ничего вы не покупали?

Изменено 21 дек 2014, 19:19 пользователем Guerrero

[spiritstallion]

Я в свое время когда оно было где-то 900 баксов за унцию прикупил с десяток 100 гр штамповок. Лежат себе и кушать не просят.

...Зато читал Адама Смита И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет.

 

Я не верю в крах всего и вся. Доллар никуда не рухнет. Глупо утверждать об этом. Доллар появился, он есть и он будет дальше. Доллар может просесть, но не рухнуть. До катастрофы никто доводить не будет, это и не нужно никому. Биткоин, золото... всё это конечно хорошо. Я только за. но я в упор не верю в крах доллара. В кризис верю, в нелёгкие времена верю. но в крах хоть убейте не верю. И не верю также в то, что на фоне грядущего экономического роста будет пиздец доллару. Ну это же даже не смешно. Говорить исключительно о всегомуществе битка, золота и иных кончаемых ресурсов нужно быть фанатиком. А давайте трезво смотреть, отключим эмоции. Всё имеет риски - валюты, золото, битки, А ценностью может стать внезапно то, что раньше не считалось ценным и обесцениться до нуля то, что стоило очень дорого.

 

Идёт голодный еврей с золотом, больше у него ничего нет. На пути у него русский с курицей. еврей ему говорит. Иван, продай мне курочку. Ну а иван ему и говорит. А мешок золота гони! ...Зато читал Адама Смита И был глубокий эконом, То есть умел судить о том, Как государство богатеет, И чем живет, и почему Не нужно золота ему, Когда простой продукт имеет.

[Alex03]

.... Я бы  добавил к диверсификационной корзине еще и золотишка. Благо дело оно сейчас относительно бакса почти на дне. Но это долгосрочная инвестиция и подушка безопасности. Я в свое время когда оно было где-то 900 баксов за унцию прикупил с десяток 100 гр штамповок. Лежат себе и кушать не просят.

Насчет золота согласен.., золото во все времена служило убежищем от рисков., в преддверии  кризисов почти всегда уходили в золото...НО  ,  как правильно было замечено  физическое золото наши  банки продают с большой маржой, что  фактически  лишает нас прибыли., и второе ситуация по золоту весьма  сложная, ее трудно прогнозировать  сейчас , вполне возможно еще падение. Возможно  закупаться на металлические счета, не в наших банках...!!!! тем  самым минуя маржу.., как в плане диверсификации  возможно и подойдет.

[Provok]

Возможно  закупаться на металлические счета, не в наших банках...!!!! тем  самым минуя маржу..,

Так металлические счета и в наших банках не облагаются НДС. А из иностранных банков какие посоветуете? Может, кипрские?

[spiritstallion]

Так металлические счета и в наших банках не облагаются НДС. А из иностранных банков какие посоветуете? Может, кипрские?

Из-за этих металлических счетов золото и не дорожает. Эти металлические счета равносильны тому, что я сейчас на принтере распечатаю биток, вы только мне заплатите, даже ндс платить не надо и т.п., минимум рисков. Напечатаю этих битков больше чем их на самом деле и радоваться буду, а то что потом это всё рухнет... а после меня хоть потоп. Металлические счета - зло. Надо реальное золото покупать, а не бумаги. Не зря когда банк лопается, то металлические счета пропадают. А вот если золото реально вы купите, то оно ваше и никуда не исчезнет.

Изменено 21 дек 2014, 19:53 пользователем spiritstallion

[Alex03]

Так металлические счета и в наших банках не облагаются НДС. А из иностранных банков какие посоветуете? Может, кипрские?

А я разве говорил про ндс.., я же четко написал МАРЖА... Цена покупки-продажи  очень сильно отличается...!!!..А  что есть какие то известные кипрские банки. и кто в них вообще держал деньги . кроме местных лохов...!!!

Вы путаете два разных понятия,  есть кипрские оффшоры которые  по законодательству России и Украины  освобождены от двойного налогообложения, по этому  на них бабло и выводят..,  но банки у этих компаний не кипрские..)), а швейцария,люксембург и т.д., а их кризис не касается...

Советовать не совсем благодарное дело.., но из  известных здесь банков под металлические счета могу посоветовать  Saxo  bank, но не кипрско-российский оффшор  в котором работает Степан Демура.., а настоящий Саксо...

[nec]

это такая шутка по поводу того, что золото сейчас дешевое ?

может быть хоть одним глазом глянете на его графики за более долгий, чем последние лет 6 период ?

 

по моему оно как раз сейчас очень дорогое.  в районе ваших 900 будет остановка, не успеете продать - не продадите так дорого уже возможно никогда.

 

кстати как насчет 18% НДС, потерянных при покупке золота,  эта маржа вас все еще устраивает ? :)  или вы купили не реальное золото, а запись о его покупке и хранении в банке ? :):) :)

 

или, что более вероятно, ничего вы не покупали?

 

 

Купил реальное, штампованное в пластиковой вакуумной упаковке с сертификатом. В так называемые металлические счета в банках не верю, так как вы правильно заметили что это только запись которая может в любой момент испариться.

 

Продать и получить навар мог уже сто раз когда оно было по 1800 и более. Но торговать им не собираюсь. Это НЗ на форс-мажор ну и долгосрочная инвестиция, возможно даже для своих детей. Как то так :)

 

То что  дешевое я не говорил. Прочтите внимательно. Я сказал почти на дне относительно бакса. Возможно будет баксов на 50 -100 ниже но это уже мелочь. Ловить дно это самое неблагодатное дело, если торгуете криптой то вы это должны хорошо понимать. Да и потом, что такое дешевое? Для одного оно дешевое а для другого дорогое. Это смотря какими цифирями вы оперируете

Изменено 22 дек 2014, 07:19 пользователем nec

[Leviafan]

Основной член это Саудовская Аравия и она практически официально "колония" США.

 

ога, ога, а гавно фактически шоколад... :D

болтовня этого учёного..., мне хватило одного его заявления. "США 100 лет не спит, а только видит развал России"

Итак 100 лет:

1905 год. - Русско-японкая война. Итак кто строил "наш славный крейсер "Варяг"". броненосец "Ретвизан", у остальных броня, артиллерия, машины, с Англии, франции да ненавистных США, там ещё по мелочи

1932 год.- разруха, индустриализация, кто строил ГАЗ, спасал голодных поволжья и ещё там по мелочи

1943 год. - ленд-лиз (11 млрд$), за который до сих пор не расплатились.

Так что грош цена всему что вещает Валентин Юрьевич Катасонов.

Чисто моё ИМХО мир многополярен, никто особо не заинтересован в ущемлении кого-то специально. потому что любые форсмажорные действия это убытки, а капитализм основан на прибыли, а не убытках....

Например, сейчас те, с Wallstreet`a, кто вложил денежки в Российские проекты терпят несоизмеримые убытки.... а выигрышь где?

Изменено 22 дек 2014, 10:09 пользователем Leviafan

[gudini]

http://www.bloomberg.com/quote/USDRUB:CUR наверное тут выигрыш

[php]

Ритейл пока сдерживает паникселл валюты. После НГ, существенно качнуть курс рубля вниз может только рынок углеводородов ну и ситуация в Украине.

Изменено 22 дек 2014, 12:37 пользователем php

[Tomcat_MkII]

 

 

1932 год.- разруха, индустриализация, кто ... спасал голодных поволжья и ещё там по мелочи

 

Неужто американцы?   А все говорят, что зерно в другую сторону везли... вон хоть великих укров спросите.

А голодуха почему-то и в великой и свободной Америке тогда была.

Да и разрухи в 1932 уже не было.

 

 

 

1943 год. ленд-лиз (11 млрд$), за который до сих пор не расплатились.

Во-во, "помощь" блин... тушенка и старые консервные банки по цене звездного крейсера.

 

Историю по голливудским фильмам изучали? B)

[Alex03]

А тем временем..----------(Цена условной североморской нефтяной смеси BFOE (Brent, Forties, Oseberg, Ekofisk) обновила свой пятилетний минимум, рухнув до отметки $60,39 за баррель..

Нефтяная смесь BFOE - это корзина основных нефтяных марок, добываемых на шельфе Северного моря. Нефть BFOE считается базовым сортом для определения цен на нефть на рынках Европы и Средиземноморья.

В том числе от цены BFOE рассчитывается рыночная стоимость российской нефти экспортной марки Urals.)......!!!

[kamikadze69]

А тем временем..----------(Цена условной североморской нефтяной смеси BFOE (Brent, Forties, Oseberg, Ekofisk) обновила свой пятилетний минимум, рухнув до отметки $60,39 за баррель..

Самое время закупаться рублем.  Сомневаюсь, что нефть ещё будет сильно дешеветь, и уж точно это не продлится долго.

Ну только если завтра не объявят о изобретении вечного двигателя не требующего топлива, и не научатся синтезировать любые материалы "из воздуха" :)  

Изменено 22 дек 2014, 15:16 пользователем kamikadze69

[Alex03]

Возможно и так  ,, но  проблема пока не только в нефти..., скорее нефть это следствие...

[kamikadze69]

Ясно, что ситуация с нефтью, это демонстрация и провокация, на бирже цену продавили искусственно но долго держать не смогут (нет в мире таких стран, что в одиночку могли бы удовлетворить мировой спрос) 
Мировое потребление углеводородов только растет.

А стоимость рубля линейно зависит от стоимости нефти, тем более, что его не много, это же не "бесконечный" доллар :) 
Однако сильно подорожать рублю не даст наше правительство, им это не выгодно.
Думаю курс сам дойдет до ~45, а потом его там насильно удержат (даже если нефть завтра внезапно будет хоть 1000$) 
...
Примерно так было в 2008, уверен так-же будет и в этот раз.

...
А все, кто сейчас на последние бабки закупился машинами и всяким барахлом в магазинах электроники,  да ещё и по конским ценам, весной будут кусать себя за ж0пу.
Всё это уже было, но у стада память короткая как у золотой рыбки.   

Изменено 22 дек 2014, 15:49 пользователем kamikadze69

[Alex03]

Ясно, что ситуация с нефтью, это демонстрация и провокация, на бирже цену продавили искусственно но долго держать не смогут (нет в мире таких стран, что в одиночку могли бы удовлетворить мировой спрос) 

 

,,,Саудовская Аравия готова увеличить добычу нефти в случае появления новых потребителей. Об этом заявил министр нефти Саудовской Аравии Али ибн Ибрагим ан-Нуайми в интервью газете Al Hayat.

По словам господина ан-Нуайми, Саудовская Аравия сохранит добычу на текущем уровне в 9,7 млн баррелей в сутки, «если только не появится новый клиент - в таком случае мы можем ее повысить».

[Leviafan]

Мировое потребление углеводородов только растет.

 

где-ж растёт когда падает :o

[kamikadze69]

 

,,,Саудовская Аравия готова увеличить добычу нефти в случае появления новых потребителей. Об этом заявил министр нефти Саудовской Аравии Али ибн Ибрагим ан-Нуайми в интервью газете Al Hayat.

По словам господина ан-Нуайми, Саудовская Аравия сохранит добычу на текущем уровне в 9,7 млн баррелей в сутки, «если только не появится новый клиент - в таком случае мы можем ее повысить».

 

Сейчас они добывают в район 9 тысяч баррелей в день,  максимум могут 11 тысяч баррелей в день.

Их общая доля добычи нефти в мировом масштабе менее 8%, т.е, количество нефти на мировом рынке они могут увеличить максимум на ~2%.

Соответственно и реальная цена может упасть всего на 2%. А то, что сейчас на рынке происходит, это исключительно биржевые спекуляции и очевидно они кратковременны.

  

где-ж растёт когда падает :o

Что, я пропустил когда ядерный синтез освоили? 

Падает спрос на бирже а не реальное потребление, это всё спекуляции, они временные.

 

Изменено 22 дек 2014, 16:24 пользователем kamikadze69

[Leviafan]

посмотри в bloomberg, там наглядно разжёвано, Китай стагнирует, зелёные технологии, Европа всё ещё в рецесии после кризиса.

А между тем>>>

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54982b869a79471c913d7e3d

 

 

Саудовский министр не видит смысла сокращать добычу даже при $20 за барр

[kamikadze69]

Это всё биржевые уловки.
С реальным сектором ничего общего.

[Lion74]

какие нах зеленые технологии в северных странах и производстве.. еще лет 100 нефть и газ будут самым выгодным сыръем для производства..

[Alex03]

какие нах зеленые технологии в северных странах и производстве.. еще лет 100 нефть и газ будут самым выгодным сыръем для производства..

Ну 100 лет вы загнули, пока макс на 50 ,, а в некоторых странах -30, это к России  относится...Зеленые технологии  усиленно  внедряют, но пока  все это дорого и  не конкурентно   с углеводородами.. Но все настолько быстро развивается, что нет никакой гарантии что  через 3-5 лет  будут технологии  заменяющие  традиционные..

[Garrett]

Если нефть упадет еще сильнее, к 50, можно выходить из крипты, фраховать стотысячетонные танки и тем кто все это устроил сказать: "50$ за баррель? Ок! Наливайте, до полного бака!"   

[Alex03]

Если нефть упадет еще сильнее, к 50, можно выходить из крипты, фраховать стотысячетонные танки и тем кто все это устроил сказать: "50$ за баррель? Ок! Наливайте, до полного бака!"   

Осталось совсем чуть ,чуть...)))...Можно уже потихоньку узнавать стоимость фрахта...!!!

 

Понедельник, 22 декабря 2014, 18:54

Февральские фьючерсы на нефть Brent на лондонской бирже ICE Futures подешевели до $60,58 за баррель, пишет Bloomberg.

Цена фьючерса на нефть WTI на февраль на торгах Нью-Йоркской товарной биржи опустилась до $55,90 за баррель.

Напомним, министр нефти Саудовской Аравии Али ибн Ибрагим ан-Нуайми  заявил  о готовности увеличить добычу нефти в случае появления новых потребителей.

[Leviafan]

ну нах не нах, а вот графики почему падает импорт углеводородов в США, и она даже их экспортирует.

http://www.bloomberg.com/graphics/2014-america-shakes-off-oil-addiction/

собственно это становится главным трендом (хе-хе) развитых стран.

А в Европе да Канаде зелёная энергия очень в моде. Более тёплые дома (на 50% меньше отопление), утилизация отходов (в Стокхольме 50% обогрева идёт за счёт биогаза), ветряки везде, электромобили... чо там ещё? У Скандинавии вообще своя нефть есть, неизвестно, правда, сколько стоит её добыча. У Канады тоже нефть в битуме, по-моему, офигенные запасы, но вот добыча дороговата.

Изменено 22 дек 2014, 17:23 пользователем Leviafan