Jump to content

Recommended Posts

@Helber ты стал жертвой пропаганды, просто все факты что пишешь, проверь самостоятельно. 

если кратко и по пунктам

1) оригинальный вайтперер не предусматривает того, чтобы пользователи держали полные ноды. и это неоднократно объяснялось автором в сообщениях. 

2) тому, кому нужна полная нода что при 150 гигабайт, что при 2 гигабайтах пойдет и спокойной купит винчестер и запустит полную ноду. я не вижу проблем скинуть старый винт на ноду и купить себе новый в комп.. или наоборот. 

3) скорость скачи будет решаться оптимизацией кода (скоро) это второстепенный вопрос. 

4) сказки про контролируется майнерами из китая - проверь сам, с таким же успехом могу сказать, что биткоин сегвит так же контролируется майнерами из китая. бред.

5) спам сети - бред. сейчас конкретно в данный момент спамят сеть биткоина(кеша) и о каких силах не гнушающихся может идти вообще разговор? очки сними, ты пропаганды перечитал, все крупные сообщества биткоина(кора) жестко модерируются и пользователи блокируются и цензурируются, а остальным преподнятся всякие сказки про спамы и те же люди контролируют еще тысячи проплаченых ботов, которые топят за кор (централизованый кор). это не грязные методы? смешно просто, то что ты пишешь - все делает кор. еще раз рекомендую читать разные источники информации и делать свои личные выводы. 

6) 

Цитата

 Не хотел бы я, чтобы за "главным" биткоином, как бы он не назывался, стояли откровенно нечистоплотные люди, начисто лишенные толерантности к тому же (рассуждения в стиле "только МЫ знаем, какой биткоин правильный" "Даже идиотам скоро станет ясно, что биткоинов не два, биткоин только один - НАШ" и т.д.)

 

я вообще не очень поддерживаю электронные деньги, т.к. это будет в конечном итоге еще хуже того, что мы имеем, но конкретно сейчас меня гнетет правда о том, что да. действительно, я не хочу чтобы было так, как ты пишешь в этой цитате. и именно эти люди - это в кор, которые централизовали разработку, единолично принимают решения, не гнушаются любых методов цензуры и грязи. дальше, каждый сам делает выбор изучает информацию или нет, а слушать кого-то - это бред

 

7) 

13 минуты назад, Helber сказал:

 

И да, я не спорю, что если не считать такой мелочи, как большая децентрализованность и независимость, BCH гораздо больше соответствует на сегодня идеалам Накамото. Быстрота, дешевизна и т.д. Остаются сущие *пустяки*, в которых он заветам пророка не соответствует.

 

к сожалению, BTC изгаженный и больше централизации чем в нем придумать сложно. И централизация эта - сама комманда кор, захватившая всю влась + ресурсы информационные у них же во власти, через которые они зомбируют новичков. там нет никакой децентрализации. 

 

кстати, если не знаешь, то у кеша нет единого кор клиента. там вроде 8 комманд разных клиенты разрабатывают, которые поддерживают общий протокол, но ты можешь выбрать любой из клиентов и он будет работать, пока есть консенсус между коммандами, то есть даже работа над кодом децентрализирована теперь, в отличии от Кор. там где есть Ядро -- там нет децентрализации, это аксиома. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Old Miner 

Скрытый текст

оно не провалилось, а было использовано как инструмент давления. успешно, а раз так, то такой метод будет работать и в дальнейшем. занимаетесь болталогией и уводите разговор в сторону. на (ваш?) вопрос был дан ответ для чего не майняшие пиры используются и почему это плохо. (вы?) или другой пользователь выше предлагали наделить их функцией голосования и подтверждения транзакцией, чтобы снизить комиссии. я написал ответ: это работать не будет. что вам еще надо по этому вопросу? заболтать и увести разговор в откровенно левую сторону, чтобы суть потерялась среди сообщений? не вижу, что здесь можно еще обсуждать.

 

Edited by bitcointrue

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, bitcointrue сказал:

@Helber

5) спам сети - бред. сейчас конкретно в данный момент спамят сеть биткоина(кеша) и о каких силах не гнушающихся может идти вообще разговор? очки сними, ты пропаганды перечитал, все крупные сообщества биткоина(кора) жестко модерируются и пользователи блокируются и цензурируются, а остальным преподнятся всякие сказки про спамы и те же люди контролируют еще тысячи проплаченых ботов, которые топят за кор (централизованый кор). это не грязные методы? смешно просто, то что ты пишешь - все делает кор. еще раз рекомендую читать разные источники информации и делать свои личные выводы. 

 

С сектантами спорить бесполезно, они любые доводы отметают в стиле "это неправда, потому что наш гуру говорит *вот так*, а все прочее от диавола". Так что делать это я не буду. Отвечу лишь по пункту про спам сети. Это неслабые расходы. О том, кто их совершает, можно догадаться по принципу "Кому выгодно?". Биткоровцам, что ли, выгодно, чтоб люди из бита бежали, он дешевел, и у них становилась меньше власти и влияния? Бред.

Edited by Helber

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Helber сказал:

С сектантами спорить бесполезно, они любые доводы отметают в стиле "это неправда, потому что наш гуру говорит *вот так*, а все прочее от диавола". Так что делать это я не буду. Отвечу лишь по пункту про спам сети. Это неслабые расходы. О том, кто их совершает, можно догадаться по принципу "Кому выгодно?". Биткоровцам, что ли, выгодно, чтоб люди из бита бежали, он дешевел, и у них становилась меньше власти и влияния? Бред.

а может их просто стали контролировать и они делают то что им прикажут?

Никакого центра в биткоина быть не должно быть в принципе

Никого кто бы принимал решение по  изменению кода

никакой власти и влияния они иметь не должны тоже

это не биткоин уже будет

 

Каждый из нас должен иметь одинаковую власть и влияние на сеть 

Не больше не меньше

 

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Helber можно рассуждать долго, кто это делает и с какой целью. к примеру, задрать комиссии и удерживать пользователей от слива битка и перелива в кеш этими комиссиями, потому что значительная часть битка заблокирована, это вот кому выгодно?). это все на важно, может даже третья сторона спамить, но, конкретно, в данный момент мне это смешно читать про скам, когда сейчас у биткоин кеша 8 мегабайт блоки идут и они все в спам-транзакциях. следуя вашей логике, нужно обвинять здесь кор, ведь в обратно случае виноваты те кто на стороне кеша? ну бред. мы с вами не знаем, кто там и с какой целью друг друга спамит, да и это не важно. цензура - вот что мне противно.

Edited by bitcointrue

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, bitcointrue сказал:

@Helber можно рассуждать долго, кто это делает и с какой целью. к примеру, задрать комиссии и удерживать пользователей от слива битка этими комиссиями. это все на важно, может даже третья сторона спамить, но, конкретно, в данный момент мне это смешно читать про скам, когда сейчас у биткоин кеша 8 мегабайт блоки идут и они все в спам-транзакциях. следуя вашей логике, нужно обвинять здесь кор, ведь в обратно случае виноваты те кто на стороне кеша? ну бред. мы с вами не знаем, кто там и с какой целью друг друга спамит, да и это не важно. цензура - вот что мне противно.

финансовая система в которой мы живем  сопротивляется

это почти война

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, simuran сказал:

а может их просто стали контролировать и они делают то что им прикажут?

Никакого центра в биткоина быть не должно быть в принципе

Никого кто бы принимал решение по  изменению кода

никакой власти и влияния они иметь не должны тоже

это не биткоин уже будет

 

Каждый из нас должен иметь одинаковую власть и влияние на сеть 

Не больше не меньше

 

 

такого нет в BTC. прочем такого нет в BCH, но последний хотя бы имеет уже базу обхода таких ситуаций и как минимум не одну команду разработки, которая все цензурит, а восемь разных. и сообщества юзеров там дружелюбное и за даже не удобные вопросы не посылают и не блокируют, это можно легко проверить самостоятельно прийдя на анг. язычный ресурс и спросив каверзные вопросы, про централизацию, майнеров из китая, про сигвит и любые другие и получив исчерпывающие ответы, чем я здесь могу написать, т.к. не разработчик, а там разрабов много тусуется и олдтаймеров. 

Edited by bitcointrue

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, bitcointrue сказал:

 

такого нет в BTC. прочем такого нет в BCH, но последний хотя бы имеет уже базу обхода таких ситуаций и как минимум не одну команду разработки, которая все цензурит, а восемь.

если есть люди которые могут что то менять  значит на людей можно влиять

не должно быть никого кто что то может исправлять или улучшать

Если есть разработчики то на них можно влиять

 

 

 

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites

@simuran в коре могут менять всего пару разрабов с доступом к репозитарию, причем не самых лучших, вообще какие-то левые кадры без известных проектов, управляемые все челом, который даже не программер, а манипулятор. сам он код не пишет, в репо ниче не добавляет.

 

Edited by bitcointrue

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, simuran сказал:

не должно быть никого кто что то может исправлять или улучшать

Если есть разработчики то на них можно влиять

 

А как же тогда вносить изменение в код с целью добавления нового функционала и исправления ошибок?

Edited by Old Miner

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Old Miner единый протокол и много клиентов - нормальный путь, получается нужно тоже достигнуть консенсуса, как и при голосовании майнеров. 

 

всем удачи, приятно было пообщаться. просто хочу сказать, что думайте своей головой и изучайте оба лагеря. я так и сделал и теперь рад, что после стрижки с 25 августа на мойке держу все уже на холодном спокойно в нормальном битке. есть шанс, что он не выиграет, конечно, но моя голова (логика) не позволяет мне ставить на что-то другое, после того, что я узнал и прочитал (в основном 99% на англ. язычных ресурсах) и в обоих лагерях.  да и не может биткоин загнуться после стольких лет работы... именно поэтому мой логичный выбор только кеш.

 

загляну еще может завтра. 

 

переставайте надувать щеки

выходите из зоны комфорта и идите читайте подробно, что есть бит, что есть сегвит и описание работы лайтинг нетворка. ну и другую информацию в обоих лагерях (первый лагерь вы уже изучили) там же можете потроллить тех кто кеша поддерживаю, вопросы там провакационные позадавать. 

Edited by bitcointrue

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Old Miner сказал:

 

А как же тогда вносить изменение в код с целью добавления нового функционала и исправления ошибок?

никаких изменений вносить не надо

ничего не добвлять

это уже будет форк а не биткоин изначальный

да сейчас давят загрузкой сети и комиссиями но это пройдет

считайте что это просто так идет борьба с децентрализацией и попытка контролировать

многих заставят этим перейти на что то другое

 

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bitcointrue , @simuran  - ребят, вам бы Евангелие написать, каждому от своего имени :)))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, vernichter сказал:

@bitcointrue , @simuran  - ребят, вам бы Евангелие написать, каждому от своего имени :)))))

прямо в блокчейн?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, simuran сказал:

прямо в блокчейн?

Начни с бумаги, там исправить можно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, vernichter сказал:

Начни с бумаги, там исправить можно :)

 

если в кратце

 

одни  хотят встроить биткоин в существующую мировую финансовую систему, а другие хотя разрушить  эту систему вот  в этом и конфликт

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, simuran сказал:

никаких изменений вносить не надо

 

То, что не способно изменяться - умирает.

 

http://bitnovosti.com/2015/04/24/history-of-cryptocurrency/

Цитата

6 августа 2010 года была обнаружена серьезная уязвимость в протоколе Биткойна: транзакции не проходили надлежащую проверку перед добавлением в блокчейн, что позволяло обойти экономические ограничения протокола и создать неограниченное количество биткойнов. 15 августа эта уязвимость подверглась атаке: в одной из транзакций было сгенерировано более 184 миллиардов биткойнов, которые были отправлены по двум адресам. За несколько часов эту транзакцию удалось отследить и удалить из блокчейна, после чего ошибка была исправлена и сеть была переведена на обновленную версию биткойн-протокола.

 

В 2010 году пришлось всем срочно обновить код Биткойна, чтобы внести изменение в протокол и (о, ужас!) откатить транзакцию.

Если бы участники сети последовали вашему принципу, Биткойн бы умер ещё в 2010 году.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, simuran сказал:

одни  хотят встроить биткоин в существующую мировую финансовую систему, а другие хотя разрушить  эту систему вот  в этом и конфликт

"Да и хрен с ними"

Все, что можно контролировать, обязательно будет кем-то контролироваться. Чем больше выгода от контроля над каким-либо процессом, тем более влиятельные силы за этот контроль борются. Нас с тобой точно не спросят.

Edited by vernichter

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, vernichter сказал:

"Да и хрен с ними"

 

если не можешь победить надо возглавить) примерно так все и происходит

 

но то что комиссия сейчас это не то что способствует широкому применению населением земли это точно

расплатится за чашку кофе в кафе стало нереально))

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возвращаясь, к комиссиям, как можно посмотреть текущую минимальную комиссию для отправки транзакции в сеть? Интересует конкретное числовое значение

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Toltec сказал:

Возвращаясь, к комиссиям, как можно посмотреть текущую минимальную комиссию для отправки транзакции в сеть? Интересует конкретное числовое значение

зависит по моему от  кошелька

часто кошельки дают возможность сделать вручную выбор коммисии

 

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Toltec сказал:

Возвращаясь, к комиссиям, как можно посмотреть текущую минимальную комиссию для отправки транзакции в сеть? Интересует конкретное числовое значение

Я тут смотрю: https://btc.com/stats/unconfirmed-tx

Share this post


Link to post
Share on other sites

для интереса вот что предлагает сервис webmoney по комиссиям отправки биткоина на кошелек

 

Допустимые значения: от 0.00123 до 0.00475 BTC. Введённая комиссия обеспечит FeeRate = 0.00471882 BTC/kB, что позволит включить транзакцию примерно в 1-й блок после её отправки в сеть. Транзакция будет отправлена в сеть сразу после оплаты счёта.

 

или

 

Допустимые значения: от 0.00123 до 0.00475 BTC. Введённая комиссия обеспечит FeeRate = 0.00150366 BTC/kB, что позволит включить транзакцию примерно в 114-й блок после её отправки в сеть. Транзакция будет отправлена в сеть сразу после оплаты счёта.

 

от 1 до 114 блока типо

 

ну там дают ползунок двигать)) на свой выбор

 

хотя я в целях эксперемента с андроид кошелька делал два дня назад две отправки что бы понимать

 

комиссия 0,00091935  заняла транзакция 50 минут ( примерно 15 баксов)

комиссия 0,00020589 прошло двое суток)) еще нет подтверждений ( примерно 3 бакса ) и  по прошествию 48 часов нет подтверждений

 

 

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, simuran сказал:

зависит по моему от  кошелька

часто кошельки дают возможность сделать вручную выбор коммисии

Кошелек - это, всего лишь, средство для работы с сетью, который никак не определяет ее характеристики, а только лишь работает с ней, как клиент. Должны быть какие-то инструменты для работы с сетью, которые помогут получить информацию

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Toltec сказал:

Кошелек - это, всего лишь, средство для работы с сетью, который никак не определяет ее характеристики, а только лишь работает с ней, как клиент. Должны быть какие-то инструменты для работы с сетью, которые помогут получить информацию

 

минимальная это НОЛЬ если вопрос стоит так для подтверждения комиссия не нужна просто майнеры выставили ограничение на включение в блок  с этой проблемой все и столкнулись.

 

Минус  то за что? то что для отправки в сеть комиссия не требуется это  так и есть, просто подтверждения  эта транзакция не получит и все, сейчас все работает как аукцион, кто больше платит тот и первый, а не очередь по времени отправки

 

Выше я  показал на своем опыта

15 баксов оплатил заняло меньше часа

3 бакса уже более 48 часов прошло и нет подтверждений

( по текущему курсу конечно же)

 

ну и навел цифры  какие  дает вебмани сервис на отправку на кошелек биткоина

 

 

Edited by simuran

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Курс Bitcoin

      В данной ветке предлагаю вести обсуждение курса Bitcoin Для желающих безнаказанно оффтопить был создан топик Курсы криптовалют в разделе флейма, там можно уходить в рассуждения сколь угодно далеко от основной темы, так что велком! Также у нас есть ветка по обсуждению "справедливого курса" Bitcoin     Несколько полезных инструментов для отслеживания курса: bitcoin.clarkmoody отображает стакан Mt.Gox и строит в реалтайме японские свечи bitcoinchain сравнение курсов на разных биржах н

      in Биткоин

    • Транзакции Bitcoin

      Get_Raw https://bitaps.com/raw/transaction/2da04ab314f98c82cf73366cf2c20f038ac0ce74a1235772ff10961dba71500a https://blockchain.info/rawtx/2da04ab314f98c82cf73366cf2c20f038ac0ce74a1235772ff10961dba71500a?format=hex     Decode_Raw_Transaction      -  https://www.blockchain.com/btc/decode-tx   Broadcast_Raw_Transaction [hex] https://bitaps.com/broadcast https://live.blockcypher.com/btc/pushtx/ https://www.blockchain.com/btc/pushtx https://

      in Биткоин

    • [XMR] moneroocean.stream - PPLNS пул без комиссии и динамическим масштабированием

      Доброе время суток, многоуважаемые майнеры Монеро! Представляю вашему вниманию новый PPLNS пул для майнинга Монеро: https://moneroocean.stream   Пул действительно без комиссии, и она планируется на низком уровне 0.5% только при достижении стабильного хешрейта пула 5 MH/s (то есть скорей всего никогда :)) Немного о пуле:   Пул основан на движке nodejs-pool и поддерживает его стандартные возможности, кроме выключенных платежей на BTC кошельки и поддержки майнин

      in Пулы совместного майнинга

    • BCH_clickbot кран раздача криптомонеты bitcoin cash

      https://t.me/BCH_clickbot?start=ADEA3   реально выплачивает. минималка собирается быстро

      in Раздачи монет

    • Bitcoin Core

      Bitcoin Core - это полноценный клиент, составляющий основу сети. Для него характерен высокий уровень безопасности, конфиденциальности и стабильности. Однако, у него меньше опций и он занимает довольно много места на диске и оперативной памяти.   Официальный сайт  |  Исходный код  |  История версий  В теме действуют все Правила форума: перед тем как задать вопрос, посмотрите НОВИЧКИ Bits.Media, все сюда. Уважайте своё и чужое время; для обсуждения и поиск

      in Кошельки для криптовалют

×
×
  • Create New...