Транзакции Bitcoin

[rammendo]

1 час назад, Helber сказал:

Значит, она пришла ДРУГОМУ получателю?

Она, точнее, он, вход, потрачен на два других адреса. Можно предположить, что это другой получать и сдача

1 час назад, Helber сказал:

Она не вернулась отправителю и не пришла получателю.

Это его фантазии. Она вернулась получателю, а точнее, она даже не отправлялась, так как возврат предполагает две подтверждённые транзакции: отправки и возврата, их нет, и никогда не будет.

Как то уже напрягает по третьему кругу одно и то же.

Все, кина не будет, расходимся.

https://youtu.be/PlPeZHGF6Uk

[Amercot]

  

22 часа назад, Helber сказал:

Вы пробовали увидеть эти средства в кошельке другого типа? Т.е. электрум вместо кора, как пример.

Все пробовали ничего не помогает.

 

@rammendo Ничего не понял. Огромная просьба обьяснить на пальцах.

Вы говорите что она даже не отправлялась, но у человека бтк списались и в истории даже не отображается транзакция, у получателя тоже её нет.

 

По итогу где эта транзакция, кому она досталась? У отправителя или получателя? и как её восстановить на кошельке.

Если удатся восстановить в долгу не останусь.

 

[rammendo]

32 минуты назад, Amercot сказал:

Ничего не понял. Огромная просьба обьяснить на пальцах.

Сначала создали и отправили в сети вашу транзакцию, деньги списались у отправителя, пока она висела в мемпуле, создали и отправили в сети другую, соперничающую транзакцию с большей комиссией. Хеш давал выше. С тем же входом. Поэтому второй раз ничего не списалось, в мемпуле стало две транзакции. В итоге, вторая транзакция подтвердилась. А первая осталась только в архивах.

 

Более подробно уже не смогу. Надо понять одно, уже ничего никогда не изменится с вашей транзакцией. А то, что вы говорите, что деньги списали и не вернулись, это ложь. Да, Деньги списались, но они отправлены на другой адрес. На адрес вашей транзакции они уже никогда не придут. Так как дабл спенд в сети невозможен по протоколу

32 минуты назад, Amercot сказал:

По итогу где эта транзакция, кому она досталась? У отправителя или получателя? и как её восстановить на кошельке.

Вывехнул мне мозг вопросом. Транзакция существует только на бумаге, скажем так. Ее заменила другая. Какая - уже пять раз сказал.

[Amercot]

Только что, rammendo сказал:

А то, что вы говорите, что деньги списали и не вернулись, это ложь. Да, Деньги списались, но они отправлены на другой адрес. На адрес вашей транзакции они уже никогда не придут. Так как дабл спенд в сети невозможен по протоколу

 

Это я понял что на адрес транзакции они не придут.

Вы говорите что отправлены на другой адрес, получается на хеше который вы скинули там мой адрес? Типо сгенерировался другой адрес и мне нужен приватник от него? Просто вы говорите что они не могли не вернутся. Значит они вернулись на мой другой адрес? Получить мне как их?

Дико извиняюсь за вынос мозга)))

[rammendo]

1 час назад, Amercot сказал:

Вы говорите что отправлены на другой адрес, получается на хеше который вы скинули там мой адрес?

Я не знаю, чьи в другой транзакции адреса. Я знаю, что они другие и их там два. Сами разбирайтесь, чьи они. 

Надеюсь, вы в состоянии найти транзакцию в блокчейне и увидеть эти два адреса. Могу предположить, один из них - адрес получения, второй - сдача.

1 час назад, Amercot сказал:

Типо сгенерировался другой адрес и мне нужен приватник от него?

Откуда мне знать, что вам нужно?

 

1 час назад, Amercot сказал:

Просто вы говорите что они не могли не вернутся. Значит они вернулись на мой другой адрес? Получить мне как их?

Блин, в который раз мне повторять, средства не вернулись, средства в процессе осуществления перевода перенаправились на другой адрес, посредством создания другой транзакции. И кто-то приложил умственные усилия и волю, чтобы это сделать. Кто этот "кто-то, я не знаю. Но этот кто-то точно имел доступ к приватному ключу адреса отправления.

 

1 час назад, Amercot сказал:

Получить мне как их?

Никак. Я писал уже что на адрес, который указан вами в транзакции, деньги никогда не придут, потому, что уже потрачены, отправлены на другой адрес. Чей этот "другой" адрес, я не знаю. Возьмите хеш, да посмотрите.

[Amercot]

@rammendo Спасибо за помощь. Будем разбираться дальше.

[Helber]

@aleksandrfsx ранее сегодня я уже переместил ваш вопрос в https://forum.bits.media/index.php?/topic/984-новички-bitsmedia-все-сюда/&do=findComment&comment=2315184

не дублируйте посты

 

рус.чат соланы https://t.me/SolanaRus

 

 

Изменено 13 мар 2023, 14:38 пользователем Helber

[rezervist]

Открываю ссылку на  транзакцию , как и положено попадаю на блокчейн.ком и вижу крупным шрифтом -

Invalid BTC Transaction

Захожу в свой кошель - средства поступили . Не могу понять где глюк и когда верить своим глазам  ?

[rammendo]

@rezervist в bc.com постоянно какие-то глюки. Проверь для верности в другом эксплорере

[rezervist]

11 минут назад, rammendo сказал:

@rezervist в bc.com постоянно какие-то глюки. Проверь для верности в другом эксплорере

Главное что всё дошло , но крупный шрифт чуть не заставил поволноваться .

[kostmen]

Всем привет, предположим, что у вас есть более 10 тысяч кошельков с btc, но суммы там не превышают 20-30 центов, то есть это даже меньше комиссии, но итоговая сумма на всех кошельках приличная. Вопрос: как отправить все эти btc на один адрес, избегая при этом комиссию за каждую транзакцию? Возможно есть способ объединить все транзакции в одну?

[zuks]

Можете собрать в несколько транзакций чтобы транзакция не превышала 100kb

30 центов при текущем курсе около 0,00001 BTC, один вход при комисии 1 sat/byte съест примерно 10% от этой суммы на комиссию (при сегвит адресах отправления, с легаси адресами съест  больше)

Условно собираете транзакцию из 1000 UTXO и одного выхода, ставите минимальную комиссию 1 sat/byte и ждете, переодически еще снова broadcast'я в сеть

Ждать включения в блок придется конечно долго

[kostmen]

4 минуты назад, zuks сказал:

Можете собрать в несколько транзакций чтобы транзакция не превышала 100kb

30 центов при текущем курсе около 0,00001 BTC, один вход при комисии 1 sat/byte съест примерно 10% от этой суммы на комиссию (при сегвит адресах отправления, с легаси адресами съест  больше)

Условно собираете транзакцию из 1000 UTXO и одного выхода, ставите минимальную комиссию 1 sat/byte и ждете, переодически еще снова broadcast'я в сеть

Ждать включения в блок придется конечно долго

Спасибо, а где можно собрать такую транзацию с разных адресов, есть какой-то кошелёк или сервис?

[zuks]

21 minutes ago, kostmen said:

Спасибо, а где можно собрать такую транзацию с разных адресов, есть какой-то кошелёк или сервис?

Electrum проще всего наверное будет. Импортируете в него вашу сид фразу от кошелька или если не HD кошелек, то отдельные приватники

После того, как кошелек увидел ваши балансы на вкладке отправить указываете адрес получателя, комиссию 1sat/byte и сумму отправки. Кошелек сам вам соберет транзакцию

[kostmen]

2 минуты назад, zuks сказал:

Electrum проще всего наверное будет. Импортируете в него вашу сид фразу от кошелька или если не HD кошелек, то отдельные приватники

После того, как кошелек увидел ваши балансы на вкладке отправить указываете адрес получателя, комиссию 1sat/byte и сумму отправки. Кошелек сам вам соберет транзакцию

Спасибо!

[nigma777162]

Полагаю, что в контексте криптовалют попадание в блок всегда должно подразумевать именно положительное явление.

Вопрос интересный и хотелось бы получить разъяснение его от компетентных лиц. Мнения встречала противоречивые по этому поводу. Где-то говорили, что достаточно просто отправить транзакцию, которая потратит зависшие деньги, якобы она нормально уйдет, а зависшая будет отменена. С другой стороны, описание схем даблспенда подразумевало наличие своих значительных мощностей, что говорит об ошибочности слухов о простой отмене ?

[jam72]

@nigma777162 Зависшую биткоин-транзакцию отменить можно только заменой (т.н. даблспендом), никаких дополнительных мощностей для этого не нужно, нужно только, чтобы зависшая транзакция была отправлена с RBF-флагом (иногда получается такое сделать и без RBF, но не будем сейчас об этом), и чтобы в софте кошелька был такой функционал.

 

Кроме замены зависшей транзакции часто есть возможность протолкнуть ее следующей ноаой транзакцией, тратящей выход неподтвержденной. Это называется CPFP (Child Pays For Parent - потомок платит за родителя).

Изменено 22 сен 2023, 14:31 пользователем jam72

[fobowoj660]

Смешно конечно , но нужно  , сделала транзакцию с 0 комиссией  естественно , ни один узел ее не пропустит . Может есть узлы куда можно транслировать транзакцию с 0 комиссией или это не возможно ? если нет какую комиссию поставить минимум ( нашла 111 сатоши , а бывает меньше ?)  Тут видно https://bitcoinfees.net/ куча транзакций с комиссией 1-4 сатоши как ее туда запихнуть?  цель отправить транзакцию 

[Dmitrii Storm]

6 часов назад, fobowoj660 сказал:

Смешно конечно , но нужно  , сделала транзакцию с 0 комиссией  естественно , ни один узел ее не пропустит . Может есть узлы куда можно транслировать транзакцию с 0 комиссией или это не возможно ? если нет какую комиссию поставить минимум ( нашла 111 сатоши , а бывает меньше ?)  Тут видно https://bitcoinfees.net/ куча транзакций с комиссией 1-4 сатоши как ее туда запихнуть?  цель отправить транзакцию 

 

Минимальная комиссия, которую принимает сеть, 1 сатошик за байт. Нулевые комиссии остались в прошлом.

Большинство стандартных кошельков с такой комиссией отправить транзу не позволит, так у них в коде зашито.

Поэтому даже с 1 сатохой/байт придётся заморочиться.

 

Транзакции с маленькими комиссиями просто лежат в мемпуле 14 дней, а потом - выбрасываются.

Это прям в коде биткоина зашито намертво. 14 суток.

И битки возвращаются взад.

 

Сейчас  циферки такие, чтоб транза прошла:

То есть, минимум - 24 сатохи за байт, и тогда транза пройдет суток через 3, не раньше. И то, если сильно повезёт.

Майнинг-пулы собирают транзакции из самый доходных в плане fee транз. Ведь fee - это то, что получают майнеры.

 

Не думаю, что через 14 дней fee упадет до 1 сатохи за байт - нет никаких предпосылок для этого.

Поэтому смысла в вашей затее - ноль.

[Lexis77]

2 часа назад, Dmitrii Storm сказал:

Не думаю, что через 14 дней fee упадет до 1 сатохи за байт

Не факт. Могут пульнуть 5 блоков подряд и все рассосется за 5 сек, а потом по новой.

[rammendo]

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Минимальная комиссия, которую принимает сеть, 1 сатошик за байт

А вот и нет. Сеть примет и меньше, только не подтвердит. И распространение будет 5% среди нод

19 часов назад, Dmitrii Storm сказал:

Поэтому даже с 1 сатохой/байт придётся заморочиться.

Ваще не проблема.

17 часов назад, Lexis77 сказал:

Не факт. Могут пульнуть 5 блоков подряд и все рассосется за 5 сек, а потом по новой.

Факт. Сейчас мемпул "под завязку" и до 1 не упадет за 14 дней.

А вот за 3 месяца может, но с вероятностью процентов 5-10, я бы предположил. Уже почти год не проходит комиссия 1 сат

[Helber]

6 минут назад, rammendo сказал:

А вот и нет. Сеть примет и меньше, только не подтвердит

Ну так это @fobowoj660 и надо

[rammendo]

8 минут назад, Helber сказал:

Ну так это @fobowoj660 и надо

Да ради бога. Сейчас в сети 40 МБ транзакций с комиссией ≤ 1 сат. Например, Слаш выплачивает юзерам вознаграждения от майнинга с комиссией 0 сат. Своими же блоками их подтверждает

8 минут назад, Helber сказал:

Ну так это @fobowoj660 и надо

Кстати, зачем? Кроме обмана целей нет.

Да и мучиться, запихивать тоже смысла нет, у нее будет нулевой распространение, в отличие от комиссии 1, которая будет ретранслироваться почти вечно

[Helber]

11 минут назад, rammendo сказал:

Например, Слаш выплачивает юзерам вознаграждения от майнинга с комиссией 0 сат. Своими же блоками их подтверждает

То есть большинство транз с комсой < 1 сат связаны с выплатами от пулов?

Или это как пример?

[rammendo]

4 минуты назад, Helber сказал:

То есть большинство транз с комсой < 1 сат связаны с выплатами от пулов?

Или это как пример?

Откуда ж я знаю. Мне это неитересно. Сказал как пример. Сам получал.

Это 40 МБ на конкретной ноде. Информация очень примерная, так как не ретранслируется. Может, там инвалидных много транзакций или еще чего.