[ETC] Ethereum Classic: оригинальный, цензуроустойчивый, неизменный, децентрализованный Ethereum

[pev5691]

1) Децентрализованный пул, который стоит на технологии которую же и поддерживает. В идеале 100% майнеров майнило бы на 1 и тот же адрес контракта, перебирая нойсы для 1 кошелька. Почему не сломают адрес контракта? Мы будем использовать пульти подписи. 

2) Майнерам не надо беспокоиться за чесность пула! Код контракта будет открыт для всех.

3) Доли майнеров регулируются смарт контрактом.

4) Даже если будет DDOS-ить мы будем очень устойчивы к таким аттакам. 

5) проведение транзакций будет очень быстрое (ну в плане поподания транзакции в первый блок)

6) майнинг будет беспрерывным, пока у майнеров есть Интернет, не будет такого что пул отвалился и полный аут настал))

 

P.S. Мы можем создать небольшое ДАО среди нас с равными голосами (их и используем для мульти подписи). Предлагаю развить и поднять классик на новую ступень!!! Но перед этим предлагаю немного подосрать хакеру и классику вычислением пустых блоков)))

В самом начале майнинга эфира, когда работало ядро "фронтир" был подобный пул.

Там ситуация была немножко другой, просто в силу отсутствия контракта.

Каждый майнил на свою ноду, а шары слались на пул, который уже и вел их учет.

Надо связаться с разработчиком и попробовать с ним договориться.

Идея хорошая, вполне в духе идеи эфира. Есть смысл организовать движуху в этом направлении.

Я попробую отыскать того разработчика, может у него уже что-то наработано. В то время никто не хотел оплачивать его труд, а ему самому было интересно проверить идею. Он её проверил, все фурычило, но после перехода с фронтира на хоумстэд, пул закрылся на доработку и движение утихло. Когда я последний раз к нему заглядывал, все было в той же стадии.

С автономной нодой это я погорячился, ноды должны стоять в сети, хеши вычисляемые майнерами должны преходить на ноды, что бы они газ не тратили. Децентрализованный пул и так же может заголовок последнего вычисленного блока получить может и все данные заголовка

Каждый майнит на свою ноду, но эта нода получает задания с центральной ноды, на которой ведется учет и работает основная стата.

Плюс контракт, который контролирует ту часть, которая на него возложена.

Полная децентрализация и распределенная нагрузка.

Изменено 14 окт 2016, 21:38 пользователем pev5691

[Upaut]

 

 

В самом начале майнинга эфира, когда работало ядро "фронтир" был подобный пул. Там ситуация была немножко другой, просто в силу отсутствия контракта. Каждый майнил на свою ноду, а шары слались на пул, который уже и вел их учет.

Контракты не сразу были у эфира? Я думал что с они с самой первой стадии (это лишь мое предположение). Интересненько))

Говоришь каждый майнил на свою ноду? Правильно я тебя понимаю? Тоесть децентрализованный пул раздавал задания майнерам, а те в свою очередь майнили на свою ноду, ну тоесть транзакция с наградой, в вычисляемом блоке, имела у всех один и тот же адрес? Могу предположить что шары передавались нодами))) (другого способа не вижу), значит любой майнер имел полную синхронизированную ноду.

Pev5691, можешь по подробнее рассказать про как у него все реализовано было? Хочу проанализировать его идею пула, возможно найти уязвимые места, чтобы в новом пуле на те же грабли не вставать! Подумать еще надо на сколько этот пул устойчив будет к аттаке Сибиллы.

Так что если есть инфа, в студию на рассмотрение)))

 

 

Я попробую отыскать того разработчика, может у него уже что-то наработано.

за это отдельное спасибо!

[Upaut]

Просто многие люди не понимают как крипта устроена, читают техническую документацию и не догоняют. Все очень просто, когда получили поверхностную информацию начинайте мысленно искать способ ее нае...ать, тогда и понимания выстраиваться начинает. Как только кажется что такой способ найден, просто перечитайте документацию еще раз. В общем говоря курите ее до просветления.

Вот как проект The DAO от Slock.it. Проект хороший был, но не допиленный. Думать надо было не о том как сделать смарт контракт более защищенным, а о том как на нем нажиться можно было, тогда и система защиты выстраивалась бы лучше. The DAO хоть и провалилось, но свою пользу сделали. Отрицательный результат тоже результат. 99% неудачных проектов на эфире это не плохо, потому как тот самый 1% будет отлично допилен со всех сторон (слава опен сорсингу)...

Блин, опять меня куда то понесло)))) забыл что сказать хотел  :D

[mcpank]

что за затишье на бирже? (никто не продает и не покупает чтоле?) или грядет что то интерестное?

[AsdSanta]

что за затишье на бирже? (никто не продает и не покупает чтоле?) или грядет что то интерестное?

ждем понедельник - когда блок пройдет!!!!!!!!!!!!!!!

[Ебладин]

Приветствую всех. Вот хочу подмайнить немного на перспективу etc на бирже хранить монеты не хочу. На офф сайте нашел Jaxx-v1.1.4 разобрался, как понимаю это тоже монеты лежат не у меня в кошельке. Wallet скачал но он для ETH, а как создать локальный кошелек etc ?

[Igor67]

Приветствую всех. Вот хочу подмайнить немного на перспективу etc на бирже хранить монеты не хочу. На офф сайте нашел Jaxx-v1.1.4 разобрался, как понимаю это тоже монеты лежат не у меня в кошельке. Wallet скачал но он для ETH, а как создать локальный кошелек etc ?

Используй PARITY https://github.com/ethcore/parity/releases/download/v1.3.8/parity-1.3.8-install-win64.exe

Это для винды. У него есть вэбинтерфейс. Локальный. http://127.0.0.1:8080

Чтобы был классик - запускай с ключом --chain "classic"

[mcpank]

ждем понедельник - когда блок пройдет!!!!!!!!!!!!!!!

Что за блок? (я что то пропустил?)

[AsdSanta]

Что за блок? (я что то пропустил?)

типа обновление монетки - хард после определенного блока - блок ждут вроде в понедельник

[Ебладин]

Используй PARITY https://github.com/ethcore/parity/releases/download/v1.3.8/parity-1.3.8-install-win64.exe

Это для винды. У него есть вэбинтерфейс. Локальный. http://127.0.0.1:8080

Чтобы был классик - запускай с ключом --chain "classic"

Спасибо но что то оно вообще у меня не запускается, да и сам принцип как-то не по душе. Есть еще возможность локально хранить etc?

[maxsun80]

Используй PARITY https://github.com/ethcore/parity/releases/download/v1.3.8/parity-1.3.8-install-win64.exe

Это для винды. У него есть вэбинтерфейс. Локальный. http://127.0.0.1:8080

Чтобы был классик - запускай с ключом --chain "classic"

Зачем парити использовать ,когда есть интуитивно понятный джакс.

Хотя если вы и джакс не освоили ,тогда забудьте. крипта - это не ваше.

[Ебладин]

Зачем парити использовать ,когда есть интуитивно понятный джакс.

Хотя если вы и джакс не освоили ,тогда забудьте. крипта - это не ваше.

Опять не внимательность. я его освоил запросто, сохранил фразу для бэкапа, по непосредственно монеты хранятся (как я понимаю) на кошельке самого джакс, и если что случись уже мне их могут не отдать..  Тот же ETH wallet хранит ключи локально.

[Igor67]

Спасибо но что то оно вообще у меня не запускается, да и сам принцип как-то не по душе. Есть еще возможность локально хранить etc?

Это и есть ЛОКАЛЬНЫЙ КОШЕЛЕК  ETH и ETC!!!

Учите матчасть, уважаемый!

В смысле - не запускается? Что говорит? Запуск через батник с паузой и смотреть на что ругается.

Сначала кошель синхронизируется с сетью - закачивает на жесткий диск в специальный каталог свой блокчейн.

Парити это будет делать от 2 часов и более - зависит от вашего компа и скорости интернет канала.

Изменено 15 окт 2016, 18:27 пользователем Igor67

[Igor67]

Опять не внимательность. я его освоил запросто, сохранил фразу для бэкапа, по непосредственно монеты хранятся (как я понимаю) на кошельке самого джакс, и если что случись уже мне их могут не отдать..  Тот же ETH wallet хранит ключи локально.

Что вы подразумеваете под ETH wallet? Может вы про GETH ? Да, это самая распространенная реализация кошелька эфира и классика, но не единственная. Гет в последнее время сильно страдает от атаки на сеть - сильнее, чем Парити.

[maxsun80]

Опять не внимательность. я его освоил запросто, сохранил фразу для бэкапа, по непосредственно монеты хранятся (как я понимаю) на кошельке самого джакс, и если что случись уже мне их могут не отдать..  Тот же ETH wallet хранит ключи локально.

Учите матчасть!

В ЛЮБОМ кошельке средства хранятся в блокчейне.

Доступ до них посредством приватного ключа.

Джакс предоставляет экспорт привкея.

Имея привкей можно на любом устройстве получить доступ до своих монет.

[bream]

Я так понимаю по JAXX вопрос в другом - имеют ли третьи лица доступ к твоим ключам или нет?

[TR123]

@AsdSanta, кстати, а как именно это должно повлиять на ETC?

По моему мнению чисто технический и очевидный форк даст стимул подрасти ETH и подупасть ETC, если принимать во внимание такую корреляцию - ETH набирает, ETC падает и наоборот.

Есть какие-то подводные камни в этот раз? Поправь если, где не прав

[pev5691]

@AsdSanta, кстати, а как именно это должно повлиять на ETC?

По моему мнению чисто технический и очевидный форк даст стимул подрасти ETH и подупасть ETC, если принимать во внимание такую корреляцию - ETH набирает, ETC падает и наоборот.

Есть какие-то подводные камни в этот раз? Поправь если, где не прав

Уже нет такой корреляции.

По крайней мере прямой.

Трейдуны держат их в пределах 1:10, а реальные проблемы "покачивают" это соотношение то в одну, то в другую сторону.

Сейчас все ждут хардфорка и возможно после него что-то изменится, хотя непонятно - что.

Я полагаю, что атаки на ETH возобновятся спустя некоторое время, которое потребуется атакерам для поиска уязвимостей, а классику эти атаки уже будут некритичны, поскольку этих уязвимостей у него не будет.

Все "атаки" на классик, сейчас, не более, чем копирование и загрузка нелигитимного контракта из сети ETH в сеть ETC.

Как показывают простенькие исследования ситуации, атакер майнит эфир, пользуясь созданным хаосом. А классик он не майнит, поскольку он ему просто не нужен. И контракт был создан с целью обрушить сеть форка, а не классика.

И вообще, все последние проблемы в классике - целиком и полностью провокация доброхотов, которые просто берут проблемынй контракт из форка и загружают его в классик. Просто, что бы поднасрать, поскольку сообщество там такое. Дырявое.

Обратите внимание на время атак. Они все начинаются с задержкой, равной по времени ушедшему на локализацию проблемы в форке.

Делайте выводы и смотрите на развитие ситуации.

Изменено 16 окт 2016, 09:17 пользователем pev5691

[Ебладин]

pev5691 вижу вы  в теме криптовалют давно, интересует ваше мнение что же случится в ближайшей перспективе после хардфорка ?

[pev5691]

pev5691 вижу вы  в теме криптовалют давно, интересует ваше мнение что же случится в ближайшей перспективе после хардфорка ?

Все относительно, все спорно.

Думается мне, что сила классика - в консервативности. Другой вопрос - насколько она обеспечена здравомыслием, а насколько скудоумием и жадностью. И только соотношение этих сил будет определять планомерно-поступательное развитие или плавную остановку.

Сила форка - прогресс, эволюция, полет. Остановка невозможна. Предел риска отсутствует, поскольку новые принципы дают непредсказуемый результат, фактически новую мораль, близкую к морали выживания в экстремальных условиях, когда не смотрят, кто "за", а кто "против", и лишь важно, кто рядом, вместе, работает на достижение нужного результата. Много ошибок, до победы дойдут не все, и не исключен "эпик фейл", хотя это - маловероятно.

Исходя из этих предпосылок я и прикидываю, что оба эфира будут жить, хоть и непонятно какое у них будущее.

Скорее всего будет создана крипта 3.0, которая станет компиляцией и синтезом лучших технологий. Но это - потом.

А пока - оба эфира будут продолжать ниспадающий флэт, до появления какого - то существенного сдвига в эксплуатации платформ.

Если будут реализованы заявленные планы - то классик удержится благодаря майнингу, а форк - благодаря инновациям.

На данном этапе есть смысл инвестировать в обе валюты, хоть и делать это надо осторожно.

[pev5691]

 

Контракты не сразу были у эфира? Я думал что с они с самой первой стадии (это лишь мое предположение). Интересненько))

Говоришь каждый майнил на свою ноду? Правильно я тебя понимаю? Тоесть децентрализованный пул раздавал задания майнерам, а те в свою очередь майнили на свою ноду, ну тоесть транзакция с наградой, в вычисляемом блоке, имела у всех один и тот же адрес? Могу предположить что шары передавались нодами))) (другого способа не вижу), значит любой майнер имел полную синхронизированную ноду.

Pev5691, можешь по подробнее рассказать про как у него все реализовано было? Хочу проанализировать его идею пула, возможно найти уязвимые места, чтобы в новом пуле на те же грабли не вставать! Подумать еще надо на сколько этот пул устойчив будет к аттаке Сибиллы.

Так что если есть инфа, в студию на рассмотрение)))

 

 

за это отдельное спасибо!

 

Скайп разработчика дали, но он пока не отвечает и неактивен вообще.

Рассказать то особо ничего не могу, поскольку был только пользователем.

Насколько я понял, у него была нода, с которой работал ява-скрипт, обеспечивающий учет мощностей майнеров, которые прописывались в конфиге локального майнера и обслуживались клиентской частью явы.

Вся эта конструкция позволяла раздавать сложность на всех участников, пропорционально мощностям.

Как это все в оконцовке суммировалось и учитывалось - сказать не могу, но факт остается фактом, что у него учитывались все блоки, включая анклы, что в то время было невозможным явлением и выхлоп в работе был выше до 20% по сравнению с другими пулами.

Если надо, могу сбросить версию клиента, который у меня завалялся с тех времен.

Судя по всему - проект заброшен, поскольку ни домен ни скайп не отвечает на запросы.

 

ЗЫ Контракты появились в хоумстед, насколько мне известно. Во фронтире о них только читали, но никакой движухи заметно не было.

Изменено 16 окт 2016, 21:22 пользователем pev5691

[HeRabinovich]

Добро пожаловать, обустраивайтесь.

Я пока тут кое-что как раз может доделаю перед уходом в закрытый режим.

Присоединился на постоянку . Задрали эти нынышка и сперла-нова .

[1qaz]

дернулись , а за окном то полная луна )

[KuklaJane]

$ETC #Geth 3.0.0 also includes code for Freeze of Difficulty Bomb Hard Fork at block 3,000,000 sometime in Jan 2017. No PoS planned ATM.

новость для тех, кто все ещё майнит :) таймбомб в январе 'замёрзнет' ну и никакого POS. Касается только ЕТС

https://twitter.com/eth_classic/status/787726537642610690

[mcpank]

дернулись , а за окном то полная луна )

Делайте ваши ставки, до какого курса дорастет?