Jump to content

Биржи с «рисованным» объемом


Recommended Posts

Всем привет. 

Для тех кто торгует, в особенности арбитражит не секрет что есть биржи с рисованными объемами. 

Предлагаю в этой ветке писать о них, с пруфами(доказательствами): скриншоты или видео.(лучше видео)

Из личного опыта 1% из 100% что вы обманете бота который рисует объём торгов. Администрации предлагаю удалять посты без доказательств.

Edited by Crypto_mine
Link to comment
Share on other sites

Постоянно наблюдаю на Exrates, книга ордеров с несколькими позициями, в списке торгов куча закрытых сделок, по которым не было соответствующих ордеров и с размерами, превышающими характерный размер открытых ордеров в книге. Администрация заявила, что часть ордеров висят всего несколько секунд, потом они якобы принимаются другими пользователями. Такое в принципе возможно при работе ботов. Но при этом у биржи нет торгового API! Начал докапываться, администрация пару раз проблеяла, что не вмешивается в торги на бирже, потом и вовсе замолчала.

Вот это и есть пример "рисованных" торгов. Следует отличать от дутого объема при нулевой комиссии на сделки. Там сделки реально совершаются.

Edited by SatyrA
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, izlevinv сказал:

Конкретное определение термина "рисование", плиз, чтобы после не возникло недоразумений.

Рисованный = накрученный = преувеличенный = завышенный = не отвечающий дейсвительности = биржа торгует сама с собой тем самым увеличивая общий показатель объемов торгов. (Тем самым поднимая свой рейтинг, на том же коинмаркетап., кто знает о чем речь тот поймёт, а хомячки видя разницу в курсе просто попадут на пару баксов может и пару сотен баксов) У меня есть конкретные примеры, подготовлю информацию, изложу ниже.

Edited by Crypto_mine
Link to comment
Share on other sites

@Crypto_mine Определение ≠ синоним, жду.

Например для второго поста определение звучит примерно так - "Сделки, не отраженные в стакане, но попавшие в историю торгов".

@SatyrA На том же вексе при более-менее большой частоте торговли очень четко видно, что на вебморде не отражается, однако бот успевает сделки провести, через какое-то время снова видны изменения в стаканах.
На поло такая же история очень часто была до НГ. На байнансе таое тоже бывает, но замечал крайне редко.
На биржах уровня ебита, ну может криптопии страница с вебмордой часто просто "замерзает", т.е. не обновляется - висит одна и та же цена и не меняется до нажатия f5.

Link to comment
Share on other sites

Я думаю, ТС прав и рисованные объемы не миф.

Пусть часто за них принимают что-то реальное.

 

По Exmo: ссылка  (у меня куча скринов подобных показанному, втч и по другим неделям) и более подробно ссылка

Если кто сомневается, просто зайдите на малоактивную пару и посмотрите по истории, какие объемы там гоняют, начисто минуя стаканы, и никогда не подцепляя реальных ордеров из стакана (можете попробовать подставить свой ордер на цену предыдущей рисованной сделки - новая сделка отрисуется еще выше)

Причем что характерно, у подобных сделок нет ни одного значения цены/количества с большИм числом знаков после запятой - это их характерная визуальная черта.

 

А вот тут (B2BX.exchange) все ОЧЕНЬ откровенно, детям не показывать - линк

Edited by Helber
Из-за чехарды с темами последняя ссылка побилась — поправил
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, izlevinv сказал:

@Crypto_mine Определение ≠ синоним, жду.

Например для второго поста определение звучит примерно так - "Сделки, не отраженные в стакане, но попавшие в историю торгов".

@SatyrA На том же вексе при более-менее большой частоте торговли очень четко видно, что на вебморде не отражается, однако бот успевает сделки провести, через какое-то время снова видны изменения в стаканах.
На поло такая же история очень часто была до НГ. На байнансе таое тоже бывает, но замечал крайне редко.
На биржах уровня ебита, ну может криптопии страница с вебмордой часто просто "замерзает", т.е. не обновляется - висит одна и та же цена и не меняется до нажатия f5.

Уважаемый) если бы не пять утра я бы решил что Вы прикопаться решили)) но мне лень что то доказывать,в такое позднее время,  да и кто, кто, а вы ясно понимаете слово «рисованые». Как и писал выше, подготовлю информацию изложу.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Crypto_mine сказал:

а вы ясно понимаете слово «рисованые»

Я не для себя прошу объяснить, а для того, кто будет читать, чтобы лишние споры не разводить. Перед разговором надо определиться в терминах.
Допустим нашли, что биржа рисует и что дальше? Они скажут - у нас обновление вебморды отстает от апи, да и у вас интернеты глючат. 
Насколько понимаю, конечная цель - ткнуть биржу носом в неоспоримые доказательства или как минимум  эти доказательства показать сообществу?
Чем более обоснованы и конкретизированы они будут, тем лучше? Или я что-то не понял?

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Жаль, что ТС забросил тему.

Кажется, Livecoin раньше так откровенно не накручивал сделки, или я ошибаюсь?

 

951134754__2018-08-07_13-37-09.thumb.png.0766243f3017482bb14e073822183470.png

 

Разумеется, все эти однояйцевые сделки на полтора битка попадают в историю, минуя стакан и не цепляя реальные ордера (даже при очень небольшом спреде).

Не только на паре BTC/USD все это можно видеть, конечно. На ряде других альтов тоже (возможно, зависит от договоренности с владельцами конкретного токена)

Edited by Helber
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Ну а на EXMO так было изначально. Вот Павел Ларнер заказывает бота на фрилансе, который берет ордера на Bitstamp и автоматически выставляет их на EXMO. Таким образом рисуется и объем, и происходит имитация активности,  ликвидности,  да еще и арбитражить можно со 100% гарантией прибыли.

 

exmo_larner_freelanc.thumb.jpg.32376a916515f2e5500f348c559a795e.jpg

Link to comment
Share on other sites

Биржа - www.rightbtc.com - голимый рисунковод. Реальноого народу, кмк даже ботов трейдеров - кот даже не наплакал. Да и по существу - фуфло (чо хотят, то и творят).

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Благодарю Moneymaker за ссылку на интересную статью - https://2bitcoins.ru/kriptobirzhi-ezhednevno-zavyshayut-obyom-torgov-na-6-milliardov-dollarov-kto-otlichilsya-bolshe-drugih/ (rus, сокращенное изложение)

Вариант - https://news.bitcoin.com/researchers-find-discrepancies-with-top-exchange-volumes/ (eng, сокращенное изложение)

Вариант - https://allcoinshome.com/over-6-billion-in-daily-trading-volume-faked-across-top-100-exchanges/ (eng, сокращенное изложение, подсказал SatyrA)

 

Ага, прочел  англ.тексты внимательно, нашел источник всех этих статей:

https://www.blockchaintransparency.org/exchangerankings/

 

Табличка из этой статьи, на случай нерабочести ссылки (так-то ее удобнее смотреть именно у них на сайте):

Скрытый текст

PDFtoJPG.me-1.thumb.jpg.96f34bbba67767cf5df2b513a706064f.jpg

 

 

Колонка Adjusted vol. - реальный объем торгов, по мнению статистиков. Когда он не различается с заявленным биржей, соотношение в колонке Adj.Difference равно 1.0. Если объемы оцениваются как завышенные, в той же колонке показывается, во сколько раз. К примеру, на смехотворной бирже B2BX объемы завышены в 17 тысяч раз, что не сильно расходится с непосредственными наблюдениями (тема).

 

Давно собрался посчитать, по иной методике, реальные объемы торгов по BTC/USD на Exmo и Livecoin, данные за сутки и за 16-17 ч собрал (на лайве нет доступа к суточной истории торгов, только часовая), а заняться их обработкой всё недосуг. Если все же сделаю, припишу к данному посту.

 

По Exmo. Считая по свечам, 580.53272874 BTC проторговано с 6ч 02.09 до 6ч 03.09 (время UTC)
Из этого я вычитаю все объемы от сделок, которые при ручном переборе истории показались мифическими (критерии объяснялись где-то в одном из постов повыше - вкратце, большой объем в сделке + малое число знаков после запятой и в цене, и в объеме + цены, навскидку отдаленные от краев стакана + и главное, по времени с точностью до секунды видно, что крупный объем весь прошел по одной сделке, т.е. зацепил именно один новорожденный ордер, который погасил в точности, не больше и не меньше).

Сомнительных сделок на 439.1131 BTC, плюс-минус несколько БТК от неясных случаев.

Итого реальный объем примерно 141.41962874 BTC, напомню, день был относительно флетовый. То есть объемы в 4 раза или на 75% ниже заявленных биржей, хотя и вдвое выше, чем оценка BTI, которые насчитали завышение объемов торгов в 8.8 раза (правда, у них этот итог не только по BTC/USD, по всем парам вместе, а с учетом вероятных накруток на слабых парах в 95% вместо 75% - может, 8.8 раза и выйдет)

Вероятно, дело вот в чем. Надписи внизу графика типа Volume: 1168 BTC / 7570276 USD - некорректны. По идее это объем за последние 24 часа, на самом деле это объем купленного актива сплюсован с объемом проданного. Проще говоря, если посчитать проторговку от свечек за те же последние 24 часа - получится число примерно вдвое ниже числа под графиком. И это будет реальная цифра. Делим суточную заявленную проторговку по всем парам ~30млн USD на два, потом вычитаем еще 75% - в итоге у меня выходит почти то же снижение в 8.8 раз, что по методике BTI

Скрытый текст

 

Есть у меня скриншоты графиков, где видны периоды с как будто бы отключенным биржевым ботом-"рисовальщиком". То есть где объемы на несколько часов, изредка на день-два внезапно очень резко падают, потом снова вырастают, при относительно стабильном курсе. На основе этих графиков я оценивал суточную проторговку на той же паре как 20-40BTC, что расходится с результатом выше. Либо данные с графиков просто очень приблизительны, либо это совсем не то, что я думаю (может, кто-то из местных китов отключал бота и т.д.), либо в моей методе подсчета отметаются не все липовые сделки. Все же подсчет через подробный анализ истории торгов должен быть надежнее.

804885530__2018-09-06_14-51-54.thumb.png.6ba190107293a21c68b7f3117ecd446b.png

 

 

 

По Livecoin. Анализ упрощался тем, что бот-рисовальщик обычно просыпался каждые 11 минут, + обычно изображал несколько сделок с объемами типа 1.28, 1.284, 1.2845, 1.28456))

По техническим причинам было трудно просмотреть все сутки. Проверен период с 05:30ч (UTC) 02.09 до 15ч и с 15:30 до 21ч того же дня. За это время заявленная проторговка 813.4491501, за вычетом сомнительных сделок на +- 785.37555BTC остается 28.0736001BTC. Но это за 15 часов, а не за все сутки, напомню. Итого объемы в 29 раз ниже заявленных.

 

Примечание от 2018.11.27 - про Exrates подробнее

 

Allcoin113
Altcointrader61
Bancor network50
BCEX110
Bibox26
BigONE54
Bilaxy74
Binance1
Bisq104
Bitbay19
Bitbank115
Bitbns58
BitcoinTrade57
Bithumb4
BiteBTC91
Bitfinex2
Bitflyer10
Bitforex78
Bitinka131
Bitlish111
Bitmart71
Bitshares75
Bitso36
Bitstamp7
Bittrex8
Bit-Z65
Brazliex81
BTCAlpha64
BTCBox129
BTCC 86
BTCmarkets25
BTCTrade117
Btcturk 23
BX Thailand28
B2BX124
C-Cex80
Cex io18
ChaoEX128
Cobinhood37
Coinbase3
Coinbe107
Coinbene43
Coinegg94
Coinex22
Coinexchange44
Coinfalcon85
CoinEx Market116
Coinmate88
Coinone42
Coinrail67
Coinroom106
Coinsbank99
Coinsquare93
Coinsuper95
Cointiger108
Coinut63
Coss52
Cpdax127
Crex24 53
Cryptobridge39
Cryptonex120
Cryptopia24
C2CX131
DDEx55
Digifinex92
DOBItrade122
DragonEX98
Ethfinex96
Exmo27
Exrates77
Fatbtc100
Gate io 11
Gatehub 46
Gemini14
Gopax84
Hadax35
HitBTC12
Hotbit48
Huobi6
Idax59
Indodax21
InfinityCoin103
ItBit118
Koineks66
Koinim82
Korbit79
Kraken5
Kryptono69
Kucoin17
Kuna io70
Kyber network76
LakeBTC125
LAToken72
LBank87
Liqui73
LiteBit eu 60
Livecoin30
LocalTrade126
Luno31
MBAex56
MercadoBitcoin51
Mercatox49
Nanex97
OEX123
Okex8
OooBTC112
OTCBTC32
Paribou45
Poloniex13
QBTC102
Qryptos33
Quoine83
Rfinex109
RightBTC119
Simex114
Sistemcoin90
Stocks Exchange 47
Tidex38
Trade by trade89
TradeSatoshi62
UEX105
Upbit16
Waves29
WEX40
xBTCe121
Vebitcoin101
Yobit15
Zaif20
ZB41
Zebpay68

Edited by Helber
Link to comment
Share on other sites

  • 4 months later...
Link to comment
Share on other sites

Знакомьтесь, биржа Coinegg, пара blk-btc. Ввод отключен, работает бот, показывает вкусный спрэд. Пробовал зажимать, ни одной ставки не сработало.

2322.JPG

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, Helber сказал:

 

Я думаю сюда лучше постить те биржи, которые не рисуют объём, так как их меньшинство.

 

Link to comment
Share on other sites

@vit0z , ерунда. Как мы о них узнаем? Они справку выдадут с печатью, что не мухлюют?

 

Единственный способ узнать о таких — методом исключения.

Link to comment
Share on other sites

Меня сейчас больше беспокоит момент, что биржи могут для своих ботов рисовать любой баланс, т.е. завышенное количество ресурсов в виде фиата или крипты , а в случае форс-мажора (нехватки ликвидности) просто затягивать вывод, пока ситуация не нормализуется. Очевидно, на состоянии рынка подобные махинации сказываются гораздо хуже, чем дутые объемы торгов.

И если деятельность по раздуванию объема заметна невооруженным глазом, то фейковые балансы не узнать никак :(

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Helber сказал:

@vit0z , ерунда. Как мы о них узнаем? Они справку выдадут с печатью, что не мухлюют?

 

Единственный способ узнать о таких — методом исключения.

 

Если кто-то такую знает - пишет тут. Я не знаю. Какой смысл этой ветки, если ВСЕ биржи рисуют объёмы? Интересно знать только те, кто не рисует.

Link to comment
Share on other sites

Дело не только в том, что рисуют биржи. Допустим, есть биржа, которая принципиально не играет сама у себя. И не помогает никому. 

Но там запросто могут быть какиенить говнокоины, хозяева которых, для их раскрутки и привлечения внимания перебрасывают двумя-тремя роботами объемы крипты. Такое я частенько наблюдаю. В отношении новых коинов, обычно. Влезть между двумя роботами крайне тяжело. Что-то заработать можно только при глобальном сдвиге курса.  

   Так что определить, мухлюет ли это сама биржа, или кто-то накручивает свой говнокоин - крайне тяжело. Даже если конкретно припереть - биржа будет говорить, что это не она, это трейдеры. А трейдеры будут кивать на биржу. Стороннему человеку доказать кто там крутит, а кто просто смотрит будет крайне трудно.

Link to comment
Share on other sites

@bonfire66 , все так, но все равно, когда накрутка мощного объема торгов будет стоить владельцу говнокоина денег — многих это остановит. Накручивать 100 BTC в день стоит ~0.4 BTC, в месяц вообще 12, и т.д.

Как говорится, затраты сопоставят с эффектом.

@SatyrA , очень здравая мысль...

5 часов назад, vit0z сказал:

Какой смысл этой ветки, если ВСЕ биржи рисуют объёмы?

Если и почти все, то не в равной степени. Мы хотя бы будем знать, кто насколько, и каким образом.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, vit0z сказал:

Если кто-то такую знает - пишет тут

Вспомните основы людской психологии, если человеку хорошо — ему лень похвалить (особенно трудно заметить сам факт того, что «хорошо», когда это отсутствие проблем), плюс о этой ветке знает один трейдер из миллиона.

Это жаловаться и обличать мы любим, в особенности я)) 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
08.05.2019 в 15:33, Clegane сказал:

 

Недавнее интересное исследование

о том, что 95% от заявленного объёма торгов Биткоина фейковые. Есть и другие исследования, как исследование 2 или это

 

Спасибо за ссылки, репосчу сюда в этот топик

Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

 

10 часов назад, BuyOwnEx сказал:

Друзья, разработка модуля поставки ликвидности биржам, созданным на основе программного обеспечения “BuyOwnEx”, вошла в фазу опытной эксплуатации!
Для чего нужен модуль ликвидности и как он работает на биржах? Модуль ликвидности (“маркетмейкер”) помогает привлечь трейдеров и “оживить” работу торговой площадки. Даже при отсутствии пользовательской активности, “маркетмейкер” будет генерировать стакан и ленту сделок, а при появлении пользовательской активности станет участвовать в мэтчинге ордеров по мере необходимости.

 

«Модуль ликвидности», хе-хе. Так вот как надо было озаглавить топик!

 

Ну, «псевдоликвидности» уж скорее.

Edited by Helber
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
05.06.2019 в 03:44, Helber сказал:

«Модуль ликвидности», хе-хе. Так вот как надо было озаглавить топик!

 

Ну, «псевдоликвидности» уж скорее.

 

Слушайте, мы, конечно, оценили вашу иронию, но мы не можем поддержать категоричного утверждения, будто алгоритмическая ликвидность есть "зло". И мы убеждены, что на текущем этапе развития крипторынка (по уровню капитализации, числу инвесторов/трейдеров и т.д.) такие инструменты необходимы. 

 

Но прежде сразу условимся о терминологии. Мы не предлагаем "псевдоликвидность" (как вы здесь пишите), мы предлагаем "алгоритмическую ликвидность". Алгоритмическая ликвидность - это разумное использование автоматизированных инструментов, которые обеспечивают бирже гибкий и защищенный способ создания теоретической цены стакана, гибкие регулировки плотности, хеджирование и несколько уровней защиты, генерацию ленты сделок, а пользователям - "плотный" рынок по любому числу активов, особенно для низколиквидных и слаботоргуемых. Коих, как вы понимаете, на рынке большинство.

 

Заметим, что предлагаемые нами инструменты алгоритмической ликвидности работают на рынке только тогда, когда возникает необходимость их участия - не больше, но и не меньше. Это и есть главная задача для инструментов алгоритмической ликвидности. А не "раздувание объемов", не спуфинг и не pump&dump. Целенаправленные манипулятивные практики работы с активами на рынке мы не поддерживаем.

 

В целом, вопрос, связанный с "дутыми объемами", хотя и имеет проблемную основу, но чрезмерно спекулятивен, чему способствует "работа" множества низкопробных "криптоблогеров" и "криптоСМИ", которые любят эпатировать сообщество горячими заголовками, формата "всё пропало, все воры". Ко всему прочему, играет роль и корпоративная борьба между крупными игроками, в которой те же СМИ и те же заголовки являются просто инструментами борьбы с конкурентами. 


Но оценки профессионалов (например, Blockchain Transperency Institute) всегда были более сдержанными. Консенсус в отношении инструментов стимулирования активности криптобирж, пределы дозволенного до сих пор не определены. И дело здесь не только и столько в регулировании. Просто отраслевые профессионалы понимают, что если сейчас запретить инструменты стимулирования ликвидности, то на рынке останутся работать 3(4, 5 - не суть) "чистые" криптобиржи. И вы должны понимать, что на развитие всей криптоиндустрии (бирж, проектов, трейдеров) это окажет не смертельный, но крайне негативный по своим последствиям эффект.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Similar Topics

    • SEC Таиланда запросила отзыв лицензии биржи Zipmex

      Комиссия по ценным бумагам и биржам Таиланда (SEC) направила в местное министерство финансов запрос на отзыв лицензии у криптовалютной биржи Zipmex, которая находится в процессе реструктуризации. Также регулятор продлил запрет на деятельность криптовалютной биржи, введенный 1 февраля. В ходе заседания члены SEC постановили, что клиенты Zipmex могут запросить возврат средств со счетов площадки до 11 марта. После этой даты все деньги компании должны быть переведены в «доверенную и безопасную

      in Новости криптовалют

    • Власти Нигерии начинают блокировку крупных криптовалютные биржи

      Власти Нигерии обсуждают возможность полного блокирования работы криптовалютных бирж. В офисе президента ходит мнение, что торговые площадки цифровых активов занимаются манипуляцией национальной валютой. Среди бирж, которые могут быть заблокированы на территории страны, Binance, Coinbase и OctaFX. По словам советника президента Нигерии Байо Онануга (Bayo Onanuga), необходимо пресечь работу подобных компаний, которые сознательно манипулируют курсом найры, снижая ее ценность на рынке. В прав

      in Новости криптовалют

    • Прокуратура Флориды попытается засудить руководство биржи Digitex

      Прокуратура Южного округа Флориды подала иск против гендиректора биржи Digitex, которого обвиняют в том, что он не дал распоряжение установить систему для борьбы с отмыванием средств на своей бирже. Адам Колин Тодд (Adam Colin Todd) с начала января 2018 по апрель 2022 года руководил онлайн-площадкой по торговле фьючерсами Digitex Futures. Компания не была зарегистрирована как лицензионный брокер.   Прокуратура настаивает: Адам Колин Тодд намеренно отказался от внедрения системы, предо

      in Новости криптовалют

    • Отчет Bitget: объем активов под управлением биржи вырос на 250%

      Криптобиржа Bitget выпустила отчет, описывающий использование кошельков среди различных сегментов участников рынка, поведение инвесторов и динамику рынка, а также общее развитие криптоэкономики. В исследовании использовались данные сторонних кастодиальных счетов Bitget, которые были запущены в августе 2023 года благодаря сотрудничеству с поставщиками услуг по хранению цифровых активов Copper и Cobo. Исследование направлено на изучение взаимосвязи между различными показателями рынка и продол

      in Новости криптовалют

    • gmexchange.com GM Exchange Награда: 300 $GX токенов ( 14 $ по курсу биржи)

      Новая раздача: GM Exchange Награда: токен  300 $GX Для всех пользователей Регистрируйтесь ссылкa Инвайт код  107540 Зарегистрируйтесь через электронную почту Подтвердить Email Пройти КУС Заходим в раздел Learn 2 Earn, отвечаем на вопрос и клаймим по 10 GX ( это 46 центов по курсу биржи) ежедневно      

      in Раздачи монет

×
×
  • Create New...