Асик или облако?

[alevlaslo]

рои 103 дня - это если заказывать один асик, но стоимость доставки думаю не изменится, если заказывать несколько, в таком случае рои 89 дней получается (если свет бесплатный)

Изменено 6 янв 2015, 15:15 пользователем alevlaslo

[Seeandsee]

сейчас цена S5 с доставкой 1.452 бтц выходит, это рои 127 дней - менее выгодно, чем на облаке, даже с учетом дешевого нашего света 0.05 дол/кВт. Даже с бесплатным светом рои выходит 103 дня против 85 на Хешнесте  :)

Вывод: один и тот же производитель на продажах асиков с нас имеет больше, чем на облаке.

Есть риск того что когда обслуживание будет больше прибыли у нас просто отберут все мощности.

на оф форуме никто не отвечает на вопрос. будет ли приостановление или конфискация? хешей

Оборудование нужно для бесплатной розетки. а так облака выгодней

[alevlaslo]

как видим, даже с бесплатной розеткой менее выгодно, однако юмиссо S2 жручие, они перестанут окупать свет и их выключат, если курс упадет ниже 200, а асики S5 имеют запас по курсу до 100 долларов

Изменено 6 янв 2015, 15:25 пользователем alevlaslo

[lomtik]

Менее выгодно... Облако закроют нахрен из-за света ,куда жаловаться будите? :)

Несомненные плюсы  асика на руках

можно натравить на какой хочешь пул ,копай что хочешь ....

Вовремя поставленные  и сданные в аренду  на найсхэш асики сократили ваше ROI  очень сильно...

А облако ну прям синдром щедрости ,стоят неизвестно где ,нет гарантий что не кинут,нет гарантий окупаемости ,продают по себестоимости (голодают наверное бедолаги ,живут исключительно благодаря благотворительности)

Просто вкладывай и через год тебе принесут в 2 раза больше....Так не бывает ..Если б всё было так прекрасно ,они наб.рали бы асиков на дешёвые иностранные кредиты и крутились бы, зачем им тогда пользователи  с их деньгами....

Я чёт ниразу не слышал ни  по радио ни по телеку чтоб золотодобывающая компания просила деньги на добычу,а отдаст потом в два раза больше.....Сказка и самообман :P

[alevlaslo]

это объясняется очень просто, производителям асиков интересен не майнинг, а продажа асиков, облако - это просто дополнение к продажам, те же продажи по сути

[Seeandsee]

это объясняется очень просто, производителям асиков интересен не майнинг, а продажа асиков, облако - это просто дополнение к продажам, те же продажи по сути

на юмисо продают по себестоимости

[Klychkov]

те же продажи по сути

Но они ещё берут деньги за свет и обслуживание. Неплохое как говориться создаётся рабочее место. Сколько они реально тратят на электричество? Я думаю им неплохой куш падает просто за красивые глаза. Сделали аппарат, получили за него деньги, поставили и ... опять получают с него деньги.

Изменено 6 янв 2015, 16:52 пользователем Klychkov

[gaalx]

вот согласен с собственниками асиков. красиво это все звучит, но как-то все быстро это закончилось. тут даже примитивные расчеты и пирамиде конец. стоимость асика в облаке ну не как не соотносится с его стоимостью на вторичке. кому что конечно, хорошо если у вас все выйдет позитивно, потому что и так крипта много негатива на себе несет.

[lomtik]

Но они ещё берут деньги за свет и обслуживание. Неплохое как говориться создаётся рабочее место. Сколько они реально тратят на электричество? Я думаю им неплохой куш падает просто за красивые глаза. Сделали аппарат, получили за него деньги, поставили и ... опять получают с него деньги.

дополню...и на эти деньги закупает новые асики ,более лучшие (потребление скорость) и опять впаривают покупателям....

 "карусель карусель это радость для нас "....

[booz]

Хватит негатива!

С 28го опять все сыто пьяно ;)

[alevlaslo]

на юмисо продают по себестоимости

 

мы ничего не знаем об их себестоимости)

дополню...и на эти деньги закупает новые асики ,более лучшие (потребление скорость) и опять впаривают покупателям....

 "карусель карусель это радость для нас "....

 

они не закупают, они производят сами

[Vlad555]

(Асик или облако ?) ?

Ни то, ни другое.

Покупать асики - пытаться конкурировать с дата-центрами - глупо.

Покупать асики в облаке - пытаться конкурировать с производителями асиков - тоже глупо.

Покупать - продавать крипту - вот удел нищебродов.

[Oz]

Тяжёлый вопрос. Лучше его упростить. Есть своё и чужое. Что лучше? Вы им доверяете и готовы с ними работать?

 

Я прекрасно помню, как это всё поднималось! Как огромное количество биткойнов отдавали за производство асиков по предзаказу. Как 80% предзаказов оказалось минусовыми на огромные суммы. Как огромные деньги выдавались тем, кто даже не умел проектировать, чтобы у них была возможность с нуля поднять всё для себя. Как была задержка в год по оборудованию. Как в наглую на наших глазах они майнили чужим оборудованием, чтобы заработать ещё больше. Как они высылали уже полудохлое оборудование в макс. разгоне с пылью. Как цены на оборудование стало не окупаемым и как его начали продавать заведомо неокупаемым. Как чипы шли некоторым более полугода. Как в целом послали сообщество и стали работать только с миллиардерами. Теперь у них свои заводы, технологии, возможности, деньги и ... контроль над сетью. И они продолжают отжимать биткойны!!! И сопротивляться этому можно только если есть силы на петахэш. Иначе ты не интересен.

 

Нельзя. Тяжело. Да соберитесь вы кучкой. Заполните оборудованием одного человека, затем второго, третьего. Медленно но верно, наберите вместе оборудования, чтобы открыть свою маленькую и скромную дату. Свою! Настоящую. И гарантированно плюсовую. Которая не будет работать в чужих облаках и поддерживать чужой контроль, а будет полноценной и нужной сети децентрализованной нодой.

 

Строго своё оборудование. Строго свои узлы и свои ноды. Облака могут аукнуться в будущем полным разрушением всей сети. Сообщество обязано осилить множество частных майнерских организаций по всему миру. Если мы хотим, чтобы сеть продолжала жить. Надо уйти от концепции 5 крупнейших датацентров по всему миру, а остальные "в облаке". Сеть будет жить, если будет 5 крупнейших датацентров и 500 частных майнерских компаний.

 

Майнинг - это не только добыча биткойнов. Это поддержка работоспособности сети. Не разрушайте сеть облаками! На самом деле чудо, что сеть Bitcoin до сих пор не разрушена, хотя предпосылок было достаточно.

 

[alevlaslo]

 

 

Да соберитесь вы кучкой. Заполните оборудованием одного человека, затем второго, третьего. Медленно но верно, наберите вместе оборудования, чтобы открыть свою маленькую и скромную дату. Свою! Настоящую. И гарантированно плюсовую.

 

К сожалению, мы никак не сможем конкурировать с дата-центрами, которые делают сами же производители, ведь нам придется покупать асики у них же по ценам выше, чем они обходятся для них.. Хотя, у нас свет дешевле в 2 раза, но какая разница, если даже с бесплатным светом майнинг на купленном асике менее прибылен, чем в облаке...

Кстати очень уместно отменить на благое дело, которое делает рынок. По айпо Амхеш продавал мощности по 0.0012 бтц, а рынок сразу же после этого отрегулировал на них цену до 0.0008   :)

Изменено 6 янв 2015, 19:09 пользователем alevlaslo

[gaalx]

что ж так все грустно. пользователи ничто и все дата центры. не согласен на корню. К примеру у самого порядка 4Тх, да это ерунда, но таких как я тысячи. Ну и по облаку - это не для меня, т.к. люблю видеть оборудование и мне доставляет удовольствие возиться с ним.

[Seeandsee]

(Асик или облако ?) ?

Ни то, ни другое.

Покупать асики - пытаться конкурировать с дата-центрами - глупо.

Покупать асики в облаке - пытаться конкурировать с производителями асиков - тоже глупо.

Покупать - продавать крипту - вот удел нищебродов.

Все верно. Что есть у нас? фиат - который можно взять в кредит и быть в риске пролета.

 

Что есть у них? армия китайцев которые бесплатно будут паять чипы а за 2 доллара в день они будут делать эту работу на рейтинг AAA+

Помимо армии бесплатных голодных китайцев у них есть и бесплатные ресурсы - которые можно променять на твой ФИАТ.

 

Ну и самое главное любой хакер может случайно похитить ваши средства без возможности возврата. Поэтому до прихода квантового интернета все эти вещи увы игрушка

[lomtik]

(Асик или облако ?) ?

Ни то, ни другое.

Покупать асики - пытаться конкурировать с дата-центрами - глупо.

Покупать асики в облаке - пытаться конкурировать с производителями асиков - тоже глупо.

Покупать - продавать крипту - вот удел нищебродов.

Странное мышление...Вас же не принуждают....Не покупайте ни облако ни асики....Есть те кто готовы рискнуть или вложится они всё просчитали (или покрайне мере попробовали это сделать)...А есть те кто реально думает чем угодно ,но не головой .На их ослеплённом взоре и жажде наживы и играют....

Сам лично видел в своём городе человека ,который купил бабочку на 25 гх за 30 т.р.(в декабре 2014 года) !!! Кто он ? (вопрос риторический не хочется в сочельник обзывать человека :) )

Есть те кто заработали на асике,есть те кто заработали на крипте ,но лично не видел ни одного кто заработал на облаке (трейдинг мощщями не считаю)..А есть те кто просто бездумно просрали своё бабло.....

P.S.Сам лично против облачного майнинга....Только живое владение асиком!Только свои страхи и риски,никак несвязанные с людьми за бугром,со своей психологией,мотивацией и порядочностью...

Изменено 6 янв 2015, 19:53 пользователем lomtik

[alevlaslo]

раньше облака были иные, помимо света удерживалось еще столько же, сейчас только за свет, как на живом асике

Изменено 6 янв 2015, 21:21 пользователем alevlaslo

[Seeandsee]

раньше облака были иные, помимо света удерживалось еще столько же, сейчас только за свет, как на живом асике

я уверен будет момент когда цену опустят ниже 150 долларов а это 99% убыток тк добыча будет равна затратам. мощности конфискуют и заберут. обнулят и тд

 

+ на данный момент это самый доходный актив в отличии от акций

[alevlaslo]

не заберут, ведь дается неслучайно 10 дней, за это время курс может вернуться, и мощности будут продолжать работать в плюс. А более 10 дней курс ниже минимума быть не может, иначе все отключат свои асики и сеть встанет. Заберут только если вовремя не поменяешь свои мощности на более свежие (к тому моменту уже появится S5), надо просто следить за этим и не дожидаться грани окупаемости

недавно у них была также скриптовая мощность, я был очень удивлен когда в течение 10 дней минуса можно было даже хорошо продать свои мощности, были ордера на покупку)

Изменено 6 янв 2015, 22:10 пользователем alevlaslo

[Echoes]

Estimated Next Difficulty: 46,531,477,681 (+14.49%)

Еще несколько таких пересчетов покончат с облачным майнингом.

[r2d2]

не заберут, ведь дается неслучайно 10 дней, за это время курс может вернуться, и мощности будут продолжать работать в плюс. А более 10 дней курс ниже минимума быть не может, иначе все отключат свои асики и сеть встанет. Заберут только если вовремя не поменяешь свои мощности на более свежие (к тому моменту уже появится S5), надо просто следить за этим и не дожидаться грани окупаемости

все не отключат  :) : у кого то розетка халявная, кто то на перспективу майнит, единицы за идею.

ниже минимума курс вполне может быть( не зависит он от майнеров )

сеть не встанет - начнутся отключения - сложность понизится -  опять профит

Изменено 7 янв 2015, 06:11 пользователем r2d2

[Klychkov]

 

 

все отключат свои асики

Смысл мне отключать асик когда он стоит и работает нахаляву.

[alevlaslo]

из-за вас халявщиков сеть перерассчитывает сложность чрезмерно для порядочных майнеров, ведь без вас мощность сети была бы меньше и сложность тоже, уважайте других! Представьте сколько сейчас работает старых асиков, которые с платным светом не могли бы работать в плюс..

Изменено 7 янв 2015, 06:50 пользователем alevlaslo

[Seeandsee]

из-за вас халявщиков сеть перерассчитывает сложность чрезмерно для порядочных майнеров, ведь без вас мощность сети была бы меньше и сложность тоже, уважайте других!

дык в сша один из самых крупных майнеров получает энергию вдвое дешевле и окупаемость бьет даже энергоасики. вообщем имейте связи