[DASH] Dash | X11 | Мгновенные транзакции

[urachiper]

фига вы писать!не устаёте?

Гпу майнеры были мёртвыми и приносили копейки!

Асики убыточные!Всяккие майнинг центры тоже не в +!

О какой прибыли реч?

 

то что вы тут накалякали 202 поста,,,,,Курс от этого НЕ  поменялся ,,,,,,,,майнеров что ли больше стало?,,,,,,,,,,,,

Изменено 27 мар 2016, 18:07 пользователем urachiper

[breeze]

nik888 банально завидуешь производителям асиков и тем кто их покупает, поэтому пытаешься им нагадить. Не хорошо это и низко.  ;)

[nik888]

breeze, ну сам то хоть подумай, по чему я им могу завидовать? Я могу продать свой Dash и купить пол сотни ASIC на х11. Так какая вероятность что я завидую? Но это было бы низко. Так же низко как поступили эти китайские "инвесторы". На крайний случай могли бы хоть сделать себе десяток АСИКов, урвать пару процентов от эмиссии (награда за "умность") и сидеть молча, думаю курс от этого сильно не пострадал бы. А так они тупые дальше не куда. И сами теперь толком не заработают и другим не дают, и монету лишили децентрализации соответственно и курс загробили.

 

P.S. Dash продавать все равно не буду так как уверен что будет или смена алгоритма на "АСИК защищенный" или снижение эмиссии за централизованный "АСИК недомайнинг" ну или третье решение которого мы пока не знаем. Слава Богу что разработчики Dash понимают что нужно из этой ситуации уходить. Уверен что курс сразу в гору на порядки вырастет. Пока скупаю дальше. Плюс "Эволюция" будет через год-два, вот тогда может и продам чуток если остров какой нить хороший приглянется)). А вы говорите завидую тем кто АСИК покупает))

Изменено 27 мар 2016, 19:35 пользователем nik888

[urachiper]

Кому завидовать?

Конские не окупаемые цены на асики-а они всё делают и делают новые модели КУДА ВОПРОС ОНИ НУЖНЫ ОБЫЧНОМУ ГЕЙМЕРУ НАПРИМЕР?!Надо мыслить сдраво-это разведос на лавэ.

Вам не скажут что эти асики для китайцев мусор и шлак.Они сами на них не майнят не выгодно-вот и продают,а мы развесили уши и покупаем их.....не так разве?,,,,,

Кто окупил свои средства вложеные????Все кто не окупил продают это барахло в разделе продажа!

 

Они настока обнаглели что делают майнинг центры для лохов простите меня и выманивают из них последнее лаве как в казино?не так разве?,,,так в казино есть шанс выиграть и порадоватся выигрышу,,,,а тут кукуй когда окупится когда же чёрт возьми прибыль пойдёт в гору,,,,,,,,,походу прибыль только у создателей ло хо хо ХХО!

 

 

Теперь развесили уши на асики икс11?Слюни текут?А не кто не думал что лайткоин окончательно умрёт после этого?и этот ЛОМ ни кому не нужен станет как сейчас майнеры С5! в разделе продажа!

Изменено 27 мар 2016, 19:27 пользователем urachiper

[nik888]

breeze, а вот ты мне кажется завидуешь тем кто на обычных видяхах заработал потому что майнил и не сливал крипту в фиат  ;) ))

 

Я сливал намайненное только первый год майнинга. Просто по тому что сразу не смог понять что такое крипта, зачем она нужна и чем лучше фиатных денег. Сейчас все заработанное перевожу в крипту (пока лучшим считаю Dash).

Изменено 28 мар 2016, 21:25 пользователем nik888

[breeze]

@nik888, я сам писал несколькими постами ранее про тех, кто слил DASH за копейки, а теперь локти кусает и намайнить без асика не может. ;)

 

У DASH сильная зависимость от биткойна. Потому что основные торги идут на паре DASH/BTC, а фиатных пар мало и торги на них незначительные.

Стоит биткойну вырасти в цене на 10-20$, так сразу хомяки бегут сливать DASH за битки и про DASH забывают пока цена на биткоин не начнет падать. И асики тут не при чем. Не вижу массового слива намайненных на асиках монет на биржах, их только меньше становится в стаканах, похоже на асиках майнят и все добытые монеты идут на запуск мастернод.

 

Сейчас лично я вижу только плюсы от выходов асиков. Намайнить народ монету не может и наконец начал ее покупать. Соответственно будет расти объем торгов на биржах, а высокие объемы торгов для людей хороший индикатор, значит монета популярна и многим она нужна. 

А когда майнинг станет малодоступным, многие начнут шевелиться и зарабатывать другими способами, т.е. запускать свои проекты связанные с использованием крипты и будут заниматься развитием и продвижением. Вот как раз именно это сейчас и требуется. 

 

 

 @urachiper,не нужно переживать за производителей и покупателей асиков, это их личное дело, там дяди взрослые и умные сидят, сами все решат и без нас разберутся.

 

А не кто не думал что лайткоин окончательно умрёт после этого?и этот ЛОМ ни кому не нужен станет как сейчас майнеры С5! в разделе продажа!

 

Из-за чего он умрет? Из-за того, что какой-то горе майнер понес убытки? 

Над монетой работают и регулярно что-то допиливают. Обновления выходят. https://github.com/litecoin-project/litecoin/releases

 

А объем торгов только на одной китайской бирже 131млн.$, иногда бывает больше 160.

 

 

Так что не вижу пока никаких причин для смерти. А если эта монета перестала интересовать местных майнеров, так боюсь что этого даже никто и не заметит. Капля в океане. Просто смешно, тут похоже все кто не может намайнить какой-либо коин, или не может получить с него профит от майнинга, сразу записывает его в мертвые. 

 

И у китайских манеров почему-то окупается, потому что организованно у них все по уму и инвестировано прилично, свои гидроэлектростанции и на ветряных генераторах с солнечными батареями рядом с фермами, поэтому электричество почти бесплатное, оборудование закупают оптом гораздо дешевле чем остальные, и лично едут к производителю получая новые асики раньше всех, что дает им преимущество во времени перед остальными. А наши все ждут несколько месяцев когда им за конский ценник б/ушный майнер с алиэкспресса придет слоупочтой России(приплюсуем конскую доставку) или перекуп какой-нибудь продаст, еще за электроэнергию платит по около 4 рублей +/- 50 копеек.  ;)

Я и до этого писал, что не нужно лезть в асечный майнинг с голой попой, иначе прогоришь, конкуренты серьезные. Но за что их винить? Другим тоже никто не мешает организовать все на профессиональном уровне. 

Изменено 27 мар 2016, 20:48 пользователем breeze

[iRybin]

 

 

А когда майнинг станет малодоступным, многие начнут шевелиться и зарабатывать другими способами, т.е. запускать свои проекты связанные с использованием крипты и будут заниматься развитием и продвижением. Вот как раз именно это сейчас и требуется.

 

И много для лайта запустили? - там даже асики делать перестали, т.к. лайт с асиком = битку с асиком. Ушёл профит - ушли асикоделы. Наклёпанное железо да есть - и даже многие его умудрились окупить... только совсем не лайтом и де-факто не майнингом.

 

 

 

Над монетой работают и регулярно что-то допиливают. Обновления выходят. https://github.com/l...tecoin/releases

 

ну багфиксы, кому они в общем-то интересны? нововведений - со времён битка ровно одно - более быстрые транзакции. Всё.

 

 

 

А объем торгов только на одной китайской бирже 131млн.$, иногда бывает больше 160.

 

ну и? бабки влиты в 2013-2014 и гуляют из кармана в карман, хомяки доятся, биржевые акулы богатеют. Да - им это, в принципе, выгодно - можно прогнозируемо рынок пошатывать и стричь. Какое это имеет отношение к развитию и распространению монеты?

 

 

 

И у китайских манеров почему-то окупается, потому что организованно у них все по уму

 

Свой завод, свой пул и продажа БУ железок в паблик :)

 

 

 

У DASH сильная зависимость от биткойна. Потому что основные торги идут на паре DASH/BTC, а фиатных пар мало и торги на них незначительные. Стоит биткойну вырасти в цене на 10-20$, так сразу хомяки бегут сливать DASH за битки и про DASH забывают пока цена на биткоин не начнет падать. И асики тут не при чем. Не вижу массового слива намайненных на асиках монет на биржах, их только меньше становится в стаканах, похоже на асиках майнят и все добытые монеты идут на запуск мастернод

 

Справедливо для ВСЕХ форков. Пока ни один не отвязался от битка. Асиками льют год как - всё, что льют - льют асиководы. На картах майн DASH не выгоден с лета 2015 года, если не раньше. Сейчас идёт памп - конечно льют меньше :) - все ждут и надеются.

 

А представить себе желающего запустить мастерноду, но покупающего невнятную железку я себе с трудом могу... Тут психология работает очень чётко - решивший инвестировать в MN с нуля - не будет покупать железо. Просто потому, что за его цену он получает монеты здесь и сейчас, не надо думать о размещении и обслуживании фермы.

 

Про асики X11 - их вообще не для DASH берут и взявшим их DASH не интересен. Просто потому, что NiceHash даёт 0.15 против 0.05 на DASH. И лом на них пошёл как раз после обнародования этой инфы - на DASH они своё откопали в закрытом режиме. Вы сами говорите, что вам интересен DASH, но асики брать не будете - вопрос, зачем думающим так брать железо, а не монеты?

 

Ну и да - не считая битка, который первый и основной, самые высокие курсы у ВСЕХ форков были во времена, когда их копали картами. Второй момент - после выхода асика - новые монеты на этом алгоритме делать перестают, кроме как ну совсем "на лоха". А бОльшая часть имеющихся и даже интересных - уходит в небытие, т.к. асиководы сливают курсы в ноль, свалив с нерентабельного "мэйнстрима". Так полезны асики или нет?

[breeze]

 там даже асики делать перестали, т.к. лайт с асиком = битку с асиком. Ушёл профит - ушли асикоделы

 

И что такого страшного произошло после ухода асикоделов с лайта? Гонка асиков остановлена и майнерам не нужно покупать каждые три месяца новые асики, сложность особо не растет, курс стабилен, транзакции идут быстро, сеть работает. Все функционирует. 

 

ну багфиксы, кому они в общем-то интересны? нововведений - со времён битка ровно одно - более быстрые транзакции. Всё.

 

А что еще нужно на данный момент?

 

Свой завод, свой пул и продажа БУ железок в паблик 

 

А другим кто мешает создать свой пул с заводом и сливать бу железки в паблик? Если одни потрудились и смогли, а другим лень, то тут все честно и справедливо. 

 

Асиками льют год как - всё, что льют - льют асиководы.

 

 

Про асики X11 - их вообще не для DASH берут и взявшим их DASH не интересен. Просто потому, что NiceHash даёт 0.15 против 0.05 на DASH. 

 

То пишите что льют асиководы, то асики на х11 даш не копают и пашут на найсхеше. А льет даш тогда кто, если его не копают? Я слива не вижу и опять повторяюсь, ну не видно слитых монет на биржах. То в стакане было 100к монет, потом 60к, потом 40, сейчас 27-33. Таким темпом их вообще в продаже не останется, все скупят. Если и льют, то вообще мизер какой-то незаметный и это больше похоже на шортистов. Просто спрос на DASH еще жиденький совсем и любой трейдер с относительно небольшим депозитом(который на битке или даже на лайте просто смешной и незаметный) может спокойно развернуть курс DASH в ту или иную сторону.  :)

 

Да и потом, кто-нибудь на найсхеше может взять в аренду любые мощности(не важно cpu, gpu или asic) для определенного алгоритма и будет копать этим зергом все что захочет. Так что не вижу я какой-либо угрозы от этих асиков.

 

 

Вы сами говорите, что вам интересен DASH, но асики брать не будете - вопрос, зачем думающим так брать железо, а не монеты?

 

А я откуда знаю зачем люди берут железо которое еще нужно окупить. Может это у них хобби такое на которое денег не жалко, кому-то интересны сами апельсины, а кому-то ящики для них.  Хотя владельцы этих асиков писали,что у них они чуть ли не за месяц окупаются.

 

 

Ну и да - не считая битка, который первый и основной, самые высокие курсы у ВСЕХ форков были во времена, когда их копали картами. 

 

Это было давно в 13-14 годах, когда многие надеялись, что новые форки выстрелят так же как и биткоин, поэтому покупали их(отсюда у многих такое мнение, что вот когда на видеокартах копалось, все было классно и курс высокий и майнинг профитный), и относительно высокая цена на форки держалась совсем недолго за счет покупателей, потом быстро валилась на дно. А сейчас инвесторы  накушавшись горькими форками поумнели видимо и понимают что своими деньгами накормят сливал и разрабов, а когда у них финансы закончатся, о форке все забудут и они будут сидеть с тонной никому не нужной инновационной крипты. В 15-16 годах новые форки многим вообще неинтересны(хоть на процессорах они копаются, или на картах, децентрализованы они или нет), уже нету такого ажиотажа, интерес только у копателей-сливал. Монету должны покупать, без этого никакого развития не будет.

[nik888]

 

breeze, к примеру, я ушел с Битка в Лайт когда на Биток вышли АСИКи. С Лайта ушел в Dash тоже когда на Лайт вышли АСИКи. Dash начал падать в цене когда фактически были сделаны под Х11 АСИКи. Вытянуть курс Биткоина наверх могут только большие капиталовложения в Биткоин. Лайту большие капиталовложения не грозят. Курс Dash  растет в основном за счет команды с хорошей репутацией, преимуществ перед Биткоином, управлению развитием проекта путем голосования держателей монет, самофинансированию на развитие напрямую из блокчейна, привлекательности стать владельцем Мастерноды. Не ужели вы не заметили совпадения в падении цены на эти монеты с выходом АСИКов? Не день в день, конечно, но приблизительно. Майнинг АСИКами это плохо для монеты. К примеру запрет в Китае на выпуск "денежных суррогатов" приведет к закрытию тех "заводов" по майнингу биткоина которыми вы восхищались выше. Какому инвестору в монету это понравится? И почему вы думаете что от АСИКов скорость транзакции будет проводиться быстрее чем от видеокарт?

 

[Rabinovitch]

 

 

nik888 банально завидуешь

 

Как удобно - чуть что - "завидуешь", "не завидуй"... И, как говорится, "докажи, что ты не верблюд"...

[br0nevik]

С приходом асиков в монету начинается другая эра. Происходит фазовый переход. Покупая асик человек не вкладывается в монету, а покупает cash flow. То есть N монет, которые можно продать за N*E долларов. Все, больше его ничего не интересует.

Сообщество, населенное бородатыми юношами из мамкиных подвалов, превращается в группу стейкхолдеров с чисто меркантильным интересом. Их не интересует ни развитие, ни какие-то долгосрочные перспективы, тупо 2 величины N и E на ближайшие полгода, ну может год. И вот уже капитаны индустрии, приезжая на конференции видят не восторженные взгляды, а скучающих операторов ангаров с асиками, которые приехали убедиться, что капитаны не угробят монету в ближайший год. Им говоришь со сцены "100 000 транзакций в секунду через два года", а им пофиг. "20% роста мастернод год-к-году", и никаких оваций. И никак не почешешь свое немалое ЧСВ.

Вы не заметили, что состав и настрой команды полностью меняется примерно за 2 года после прихода чипов? В 2013 году лайтовое комьюнити также высекало искры грандиозными планами, также верило в светлое до блеска будущее, где двери гаражей открываются исключительно через блокчейн. Все ушло, потому что нет больше людей, которым это было бы интересно. Остается исключительно меркантильный подход: "Сменить алгоритм? А какую пользу это принесет?", "Увеличить пропускную способность? Когда встанет необходимость, тогда и подумаем", "Адоптировать фичу №348? Сперва докажите что она работает и что-то даст".

 

В результате. Мечтатели смещаются на новую полянку, которая в очередной раз обещает им въезд в гараж через блокчейн и продолжают преследовать дракончика вдоль радужной дорожки. Индустриальные копалы несколько лет добивают комьюнити, ушатывая цену на порядок до полной непригодности к новым вложениям, по пути проходя через жесткий отсев отстающих и концентрацию рынка у лидеров. Девелоперы возвращаются к своим высокооплачиваемым работам в больших ИТ-компаниях, или в мамкины подвалы, из которых некогда вылупились. Хомяки остаются у разбитого wallet.dat, в который навеки вмерзли их сбережения и мечты о Порше.

 

Добро пожаловать в клуб больших монет.

[AlexWoods]

 

bronevik, ещё, ещё пожалуйста , пусть те идиоты кто против смены алго  изрыгнут и забрежут слюнями как змеи ядовитые :lol2: 

 

[breeze]

bronevik  почему тогда на верткоине после смены алгоритма не произошло ни всплеска цены, ни всплеска популярности с приходом новых мечтателей в монету, вообще ничего? Где же все эти люди желавшие защиты от асиков? Там же  нет асиков, децентрализация.... все дела и нет этих самых всем ненавистных промышленных копал. Почему с DASH будет по другому после смены алгоритма чем с вертом непонятно. 

 

 

 Остается исключительно меркантильный подход: "Сменить алгоритм? А какую пользу это принесет?", "Увеличить пропускную способность? Когда встанет необходимость, тогда и подумаем", "Адоптировать фичу №348? Сперва докажите что она работает и что-то даст".

 

Действительно зачем увеличивать пропускную способность на лайте, если нынешней хватает более чем. А если девы будут реализовывать и внедрять любые предложения всех поехавших мечтателей засоряя блокчейн дополнительной мусорной инфой, тогда он за пару месяцев перевалит за несколько терабайт. Ethereum с его умными контрактами тому лишнее доказательство, там блокчейн уже 10 гб, bitcoin преодолел этот порог только через 4 года, а если эфиром будут пользоваться так же активно как сейчас битком и еще в добавок писать приложения с контрактами, то надуманная проблема с масштабированием битка покажется детским садом, чем с эфиром. Инвесторам нужна стабильность.

 

 

 Девелоперы возвращаются к своим высокооплачиваемым работам в больших ИТ-компаниях, или в мамкины подвалы, из которых некогда вылупились. 

 

Плохим танцорам асики мешают. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины. Остальное лирика.  :)

 

 

Добро пожаловать в клуб больших монет.

 

И этот клуб мне нравится больше, во всяком случае знаешь чего можно ожидать, чем никому ненужные форки с мечтателями, сливалами на видеокартах,  торгами на биржах 100 баксов, мутными перспективами и такими же обещаниями, что вот вот вот завтра будет светлое будущее, ждите и терпите.  

 

В результате. Мечтатели смещаются на новую полянку, которая в очередной раз обещает им въезд в гараж через блокчейн и продолжают преследовать дракончика вдоль радужной

 

Вот пускай туда и смещаются открывать свои подвалы через блокчейн, там им самое место. А крипта должна быть криптой, а не винегретом. 

 

 

Индустриальные копалы несколько лет добивают комьюнити, ушатывая цену на порядок до полной непригодности к новым вложениям

 

Цена на DASH 2 июня 2014 года была 12.22$ и через несколько месяцев упала на дно до 1.31$ или 0.006 btc. 

 

В то время не было всем ненавистных промышленных копал с асиками. Кто же тогда валил цену на дно? Почему не было роста цены и взрыва популярности, ведь на тот момент добывали DASH святейшие бескорыстные люди на видеокартах, асиков на DASH в то время не было. 

 

1) На верткоине сменили алгоритм и он на дне никому не нужен. Факт.

2) Цена на DASH при майнинге на видеокартах не взлетала до луны и так же падала на дно, массового прилива мечтателей тоже не наблюдалось. ФАКТ.

Мне этого достаточно, поэтому я не считаю асики какой-либо проблемой или корнем зла и менять из-за них алгоритм не вижу абсолютно никакого смысла, поэтому проголосовал против смены алгоритма.  

 

Считаете иначе или не согласны, ваше право.  ;)

Изменено 28 мар 2016, 07:26 пользователем breeze

[iRybin]

 

 

Вот пускай туда и смещаются открывать свои подвалы через блокчейн, там им самое место. А крипта должна быть криптой, а не винегретом.

 

Вы не туда инвестируете. Купите акций VISA и MasterCard и немного UnionPay.

[Myprotection]

Акции сбербанка купте

[alex ru]

[Nalog]

 

 

да пофигу, кому там какие копейки достаются с майна. Основная масса монет уже эмитирована.

Сейчас эмитированно около 6млн. монет.Где же это основная масса?

[iRybin]

 

 

Сейчас эмитированно около 6млн. монет.Где же это основная масса?

 

а из них бОльшая часть - вообще инстамайном. Размазалась по держателям и по мастернодам.

[Nalog]

 

 

а из них бОльшая часть - вообще инстамайном

1,9млн.Я читал статью.

[Akvilon]

почему тогда на верткоине после смены алгоритма не произошло ни всплеска цены, ни всплеска популярности с приходом новых мечтателей в монету, вообще ничего? Где же все эти люди желавшие защиты от асиков? Там же  нет асиков, децентрализация.... все дела и нет этих самых всем ненавистных промышленных копал. Почему с DASH будет по другому после смены алгоритма чем с вертом непонятно. 

Если ориентироваться на сиюминутные памп/дамп - вопросов нет. В долгосрочной перспективе вертовая стратегия - беспроигрышная. Народ только сейчас и только начинает чувствовать прелесть асиков на примере битка. А репутация... Она в любой сфере бесценна и определяет доверие или неприятие. :-) И не смотря ни на что, верт для меня - самая любимая монета, чисто из-за упорства разрабов, готовых хату родную(курс) спалить, но асикам зеленую дорогу не дать, что подтверждали уже неоднократно.

 

З.Ы. Спасибо за крайние страницы дискуссии, приятно читать спор адекватных людей.

[alex ru]

а из них бОльшая часть - вообще инстамайном. Размазалась по держателям и по мастернодам.

 

Дабы домыслы не множились и не гипертрофировались, немного фактов:

1. Общая эмиссия в Dash запланирована на уровне порядка 18.000.000 монет;

2. Сейчас уже эмитировано 6.326.000 монет;

3. Из них в ходе инстамайна 1.900.000 монет.

 

Ситуация с инстамайном Dash в начале 2014 - разложена по полочкам в этой статье:

https://forum.bits.media/index.php?/blog/178/entry-408-byl-li-instamain-polozhitelnym-iavleniem-dlia-dash/

Изменено 28 мар 2016, 22:55 пользователем alex ru

[maxsun80]

Дабы домыслы не множились и не гипертрофировались, немного фактов:

1. Общая эмиссия в Dash запланирована на уровне порядка 18.000.000 монет;

2. Сейчас уже эмитировано 6.326.000 монет;

3. Из них в ходе инстамайна 1.900.000 монет.

 

Ситуация с инстамайном Dash в начале 2014 - расложена по полочкам в этой статье:

https://forum.bits.media/index.php?/blog/178/entry-408-byl-li-instamain-polozhitelnym-iavleniem-dlia-dash/

Извиняюсь, а откуда инфа что 18 миллионов будет выпущено? В первом посте 22 указано.

[alex ru]

Извиняюсь, а откуда инфа что 18 миллионов будет выпущено? В первом посте 22 указано.

 

22- теоретическая и увы недостижимая цифра - так как действует постоянно автоподстройка сложности майнинга, влияющая на размер эмиссии каждого нового блока (т.е. точную цифру сейчас назвать нельзя, но можно сделать апроксимацию).

 

Вот тут более реальная цифра - https://dashpay.atlassian.net/wiki/display/DOC/Specifications (там вообще очень много полезной документации технической по DASH - но, увы, на Английском)

Изменено 28 мар 2016, 19:41 пользователем alex ru

[breeze]

Китайскую биржу BTC38 похоже хакнули. Цена на DASH там взлетела до 43$. Торги на бирже остановлены.

[nik888]

Если Dash хранимые на бирже достались ворюгам то плохо :(  возможна временная просадка курса. Хотя на биржах Dash монет вроде не много и сильно они на на курс повлиять не смогут.

UPD. breeze, не появилась инфа насчет хака БТЦ38? Украли монеты или нет? Судя по курсу Даш то нет. Изменено 29 мар 2016, 07:21 пользователем nik888