Китай намерен избавиться от наличных денег и банковских карт

[steel_f]

В Китае полным ходом идет создание системы, которая заменит собой наличные деньги и банковские карты, пишет газета China Daily.
"Сейчас мы проводим испытания платформы, которая объединит бесконтактные и традиционные платежные системы", - приводит издание слова заместителя директора Народного банка (Центробанк) Китая Ли Дунжуна. По его словам, проект пока находится на стадии эксперимента. В нем принимают участие Строительный банк Китая, инвестиционный банк China CITIC Bank, China Everbright Bank, платежная система China UnionPay и крупнейший в КНР оператор сотовой связи China Mobile.
"В XXI веке наступил этап стандартизации системы финансов, что требует создания унифицированной системы проведения платежей. Это не только упростит перевод денежных средств, но также даст импульс дальнейшему развитию китайской экономики", - пояснил Ли Дунжун. По его словам, в случае успеха гражданам страны больше не понадобятся наличные деньги и кредитные карты.
Однако для развертывания такой системы потребуется время, отметил он. "Основными факторами, сдерживающими внедрение новой системы, являются неосведомленность населения о ее преимуществах и ограниченное использование технологии ближней бесконтактной связи (NFC) на мобильных устройствах", - подчеркнул замдиректора Народного банка Китая.

Отседова

 

"Дядя Вова, скрипач не нужен..." (с)

Вот, собственно, где надо искать ответ в неприязни китайцев к биткоинам. Это называется "стандартизация системы финансов, что требует создания унифицированной системы проведения платежей".

Вряд ли в ближайшем обозримом будущем можно ждать поддержку биткоинов со стороны Китая, потому как со стороны властей крайне нежелательно интегрировать биткоин-сеть к новой единой платежной системе.

 

 

[Garrett]

Это же не завтра случиться, а биткоин уже тут, более того глобализация криптовалют уже свершилась. Так что как не крути, шлюз будет. Возродят чинакоин?

[steel_f]

@Garrett, хз, поживем-увидим. Если объявят о создании некоего шлюза, то будет очередной памп нереальной силы, который вынесет курс туземун

[Bastard]

если у них такая система наладится, то они без труда смогут смогут работать с юанями на биржах, и пофиг на запреты, ту зе мун битку обеспечен

[php]

Пока наше государство воюет с обменниками рубля на другие валюты, мешающие как следует обесценить рубль, китайские марксисты пошли еще дальше! Мечта любого государства иметь кнопку "выкл" денег. Если все деньги находятся не под матрасами, а в базе данных, то появляется куча возможностей не доступных ранее. Например сославшись на технические проблемы, заблокировав или ограничив вывод, произвести девальвацию нац валюты. Я уж не говорю про закрытие счетов каких-нибудь дисидентов. Возможностей масса!

 

Инновацией тут и не пахнет, очередной инструмент контроля за населением. Но для биткоина и других независимых крипто, конкуренция с подконтрольной электронной гос-валютой будет только на руку.

[steel_f]

 

 

очередной инструмент контроля за населением

О!

[Garrett]

Тоже верно. Если криптомонеты на все 100% твои, то электронные государственный тугрики на все 100% не твои.

[Bastard]

Тоже верно. Если криптомонеты на все 100% твои, то электронные государственный тугрики на все 100% не твои.

точно, а ты ими только пользуешься, как раб хавает из барской чарки

[br0nevik]

 

 

Это же не завтра случиться, а биткоин уже тут, более того глобализация криптовалют уже свершилась. Так что как не крути, шлюз будет.

Все больше склоняюсь к мысли, что именно это и было в планах на столах в высоких кабинетах. Скажем, до 2020 года устроить кризис, обесценить старые накопления населения, подорвать веру во все и вся, чтобы народы сами со слезами на глазах попросили правительства построить свободную от "ненадежного" нала цифровую платежную систему. К примеру в этой стране недвусмысленно проводится политика приучения граждан к пластиковому безналу. Все эти бонусы от "Карусели", спасибки от Сбера только за сам факт проплаты пластиком -- для чего? Чтоб народ попривык. А потом к 2018 году повсеместное внедрение электронных паспортов, и дело совсем за малым - слить две системы воедино, и мы все под колпаком.

 

И тут появляется биток и путает все карты. Потому что к смартфонам народ привык намного раньше, чем к пластику. Все равно после получения зарплаты все становятся к банкоматам, но зато в метро уже даже таджики ездят уткнувшись в экраны.

 

НЕНАВИСТЬ. Не заметили, по чему идет основной удар антибиткойн-пропаганды? Удар не по нам -- майнерам и спекулянтам, удар по бизнесам и уверенности населения. Задача чтоб биток не принимали всерьез продавцы и опасались рядовые граждане. Ключевые слова "ОПАСНОСТЬ: вы можете потерять все нажитое" и "ОПАСНОСТЬ: на вас могут наехать". При этом массово наезжать на тысячи майнеров никто не собирается -- будет вой и гам, а выборы инсценировать по-прежнему как-то надо.

[Razore]

 

 

При этом массово наезжать на тысячи майнеров никто не собирается

могут устроить показательную порку парочке крупных а ля "мрСоч", но массово вряд ли.

[MrSoch]

Шта-а-а? Шта-а-а? Я шта-то пропустил?  ))) 

 

Я уже столько камментов написал на эту тему, что началась она с подписания ФЗ-210...

Други, простите за отсыл к другому форуму - но уже вот тут всё описано мною...)

Когда камрад сказал - "что нельзя, взять и отменить наличные деньги".

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=429905.0

Edited 13 Feb 2014, 08:53 by MrSoch

[Format.C^]

@MrSoch, да Вы гораздо ранее приводили весь этот расклад (по-моему в теме "Моя мегаферма"), который в итоге оказался пророческим. Так шта снимаю шляпу.

[infoman]

хаха мобильная бесконтактная сеть что то напоминает экономику дара https://forum.bits.media/index.php?/topic/4856-ekonomika-dara-pomogite-v-uzkikh-mestakh-kontceptc/?p=97530 в части распространения заслуг от устройства к устройству

[steel_f]

Чёт совсем безрадостная картина рисуется ((

[Format.C^]

@steel_f, не сцать! :) Никто и не обещал, что будет легко.

На каждое действие находится противодействие и процесс этот называется эволюционное развитие.

Процесс развития криптовалют как видим, труден, но необратим. Старое по-любому будет отмирать, а новое развиваться и замещать собой старое. Это неизбежно.

[qbit]

@steel_f, не сцать! :)

На каждое действие находится противодействие и процесс этот называется эволюционное развитие.

Я вот только не пойму - почему коммьюнити битка не чешется ? Уже давно назрела необходимость проапгрейдить протокол битка. А воз и ныне там. Больше всего напрягает, что коммьюнити разработки битка отказалась от реализации, предложенной авторами Zerocoin(которые отчаявшись в том, что в биток запилят эту фичу, свою в итоге криптуху решили поднять). Т.е. как бы биток коммьюнити вроде как за инновации, а с другой...Сами же инновации и задвигают в зад.

Edited 13 Feb 2014, 09:45 by qbit

[089107]

Те кто думают, что после запуска такой национально Китайской платежной системы, Биткоин взлетит... Мальчики.. этож каким вы образом кота за йайца к вертолету прикрепили? Основываясь на чем? Биткоин после этого умрет. Один раз и навсегда. Это будет для него могильная плита из под которой он не сможет выбраться уже никогда.
Не будет ничего мощнее виртуальной платежной системы, которую поддерживает такое огромное государство с неимоверным экономическим потенциалом. Конкурентов будут сдувать, как пыль со своего пути.

Вы наслаждайтесь тем, что Китай по факту еще пока не принял серьезные меры и только слегка пожурил криптовалюты.. Тяжелая артиллерия еще даже не задействована.

Edited 13 Feb 2014, 09:52 by 089107

[qbit]

Те кто думают, что после запуска такой национально Китайской платежной системы, Биткоин взлетит... Мальчики.. этож каким вы образом кота за йайца к вертолету прикрепили? Основываясь на чем? Биткоин после этого умрет. Один раз и навсегда. Это будет для него могильная плита из под которой он не сможет выбраться уже никогда.

Не будет ничего мощнее виртуальной платежной системы, которую поддерживает такое огромное государство с неимоверным экономическим потенциалом. Конкурентов будут сдувать, как пыль со своего пути.

 

Вы наслаждайтесь тем, что Китай по факту еще пока не принял серьезные меры и только слегка пожурил криптовалюты.. Тяжелая артиллерия еще даже не задействована.

А вот тут и настанет момент истины. Готовы ли криптоанархисты бороться за свои идеалы, или витают во влажных мечтах о 100000 за биток ? Если готовы, причем массово пусть в оборот биток между собой, толкать его в основную массу населения, грамотно поставить пиар - типа а вот Китая, тоталитарщина, империя Зла и прочая, чтобы остальное население поверило в этот пиар - то справиться с этим можно только массовыми репрессиями. А в "демократических" как-бы странах откровенный наезд на население в таком ключе чреват...Всяким :D Прецеденты были, даже в новейшей истории США. Биток есть ? Есть. Вывод в нал есть ? Есть. Так где пиар и реальная движуха внедрения в массы ?! Эпизодическая.Там поставили 100 банкоматов(ржу от объемов  :D ) Вся движуха выходит в закупку более мощных асиков. :D Другое дело, что если биток загасят, не дав подняться другим перспективным форкам. То можно тушить свет :D

Edited 13 Feb 2014, 09:59 by qbit

[Format.C^]

 

 

Не будет ничего мощнее виртуальной платежной системы, которую поддерживает такое огромное государство с неимоверным экономическим потенциалом.

Ключевое слово "государство", второе ключевое слово "р2р" :)

 

 

 

Тяжелая артиллерия еще даже не задействована.

... а когда будет задействована, то это будут выстрелы из пушки по воробьям и выглядеть как попытка попытка царя розгами высечь море )))

[qbit]

 

Не будет ничего мощнее виртуальной платежной системы, которую поддерживает такое огромное государство с неимоверным экономическим потенциалом.

Ключевое слово "государство", второе ключевое слово "р2р" :)

 

 

 

Тяжелая артиллерия еще даже не задействована.

... а когда будет задействована, то это будут выстрелы из пушки по воробьям и выглядеть как попытка попытка царя розгами высечь море )))

 

Ну как бы биток и прочую криптуху могут маргинализовать. Т.е. останется уделом технически и интеллектуально просвещенных. А обыватель сжует то, что ему покажет ящик и официальные СМИ.  С другой стороны - даже в таком виде биток и сотоварищи будут жить. А тот, кто владеет интересом интеллектуальной части населения, рано или поздно победит. История всего развития нашей цивилизации лишь подтверждало это правило, пусть иногда с откатами и задержками, но технологический прогресс и уменьшение издержек производства неумолимы. А уж как на все это ляжет наносборка(если она вообще возможна) - то здравствуй Киберпанк, прощай классические государства :D

Edited 13 Feb 2014, 10:07 by qbit

[stavros1]

А вот тут и настанет момент истины. Готовы ли криптоанархисты бороться за свои идеалы, или витают во влажных мечтах о 100000 за биток ? Если готовы, причем массово пусть в оборот биток между собой, толкать его в основную массу населения, грамотно поставить пиар - типа а вот Китая, тоталитарщина, империя Зла и прочая, чтобы остальное население поверило в этот пиар 

 

 

Я с вас удивляюсь! Зачем бороться? За торренты разве боролись, сами пришли и всех победили. Так и с битком будет, "потому что за ним правда". Те же наркошы как пример.

[089107]

Тяжелая артиллерия еще даже не задействована.

... а когда будет задействована, то это будут выстрелы из пушки по воробьям и выглядеть как попытка попытка царя розгами высечь море )))

 

Ну посмотрим, как будет чувствовать себя Биткоин, когда закроется Huobi, BTCChina и OKcoin.. а также когда Китайцы уйдут даже с BTCe. В Китае национальная идея превыше всего. Этим он и отличается от остальных стран. Если партия скажет надо, народ скажет - СДЕЛАЕМ.

 

Ну и для вида кому нить вышку влепят за отмывание доходов через криптовалюты. Я тогда посмотрю, как вы.. соловьи.. запоете.

 

Наслаждайтесь моментом, пока есть возможность. Активно торгуйте и зарабатывайте на разнице, выводя прибыль на карту. Никого роста биткоина over1000> не будет. Это детские сопли и розовые фантазии. Живите сегодняшним днем.

[qbit]

 

А вот тут и настанет момент истины. Готовы ли криптоанархисты бороться за свои идеалы, или витают во влажных мечтах о 100000 за биток ? Если готовы, причем массово пусть в оборот биток между собой, толкать его в основную массу населения, грамотно поставить пиар - типа а вот Китая, тоталитарщина, империя Зла и прочая, чтобы остальное население поверило в этот пиар 

 

 

Я с вас удивляюсь! Зачем бороться? За торренты разве боролись, сами пришли и всех победили. Так и с битком будет, "потому что за ним правда". Те же наркошы как пример.

 

Торренты не несут угрозу имеющейся финансовой олигархии. Так, детские проделки. Биток и сотоваращи претендует на гораздо большее. На полное и окончательное устранение финансового олигархата от власти над деньгами. Масштаб разницы надеюсь понятен ?

Ну и для вида кому нить вышку влепят за отмывание доходов через криптовалюты. Я тогда посмотрю, как вы.. соловьи.. запоете.

 

Наслаждайтесь моментом, пока есть возможность. Активно торгуйте и зарабатывайте на разнице, выводя прибыль на карту. Никого роста биткоина over1000> не будет. Это детские сопли и розовые фантазии. Живите сегодняшним днем.

 

В китае могут влепить вышку, да. В рашкопарашке может тоже и рано или поздно теоретически могут пойти по этому пути(хотя смеюсь, зная как работают менты почти из первых рук). Только меня уже в ней не будет, как и моей семьи, собственности, активов и прочего. А на западе попер полный легалайз криптухи. С очень серьезными игроками на стороне битка и криптухи (изучите пожалуйста, кто такой ВеллсФарго и чем он знаменит :D). Другое дело, что в этом сценарии биток аккуратно закатят, и выкатят свою, теплую ламповую криптуху :D

Edited 13 Feb 2014, 10:23 by qbit

[Format.C^]

Ну посмотрим, как будет чувствовать себя Биткоин, когда закроется Huobi, BTCChina и OKcoin.. а также когда Китайцы уйдут даже с BTCe.

Не вижу причин, почему они закроются. Но даже если это произойдёт, откроются новые, с резиденством в странах, благосклонных к криптовалютам. Свято место пусто не бывает.

 

Никого роста биткоина over1000> не будет. Это детские сопли и розовые фантазии.

Откуда Вам знать? давно ванговать научились?

[MrSoch]

Оу. Джентельмены. Простите что опять втыкаюсь в дискуссию - но и то о чём вы спорите, я тоже описал.

Ссылку дал выше.) Самый нижний мой каммент в этом топике на первой странице смотрите.

Я там про Китай пишу.

И где-то дальше в камментах упоминаю как будет работать эта сиситема например в Китае.

Они сделают 100% премайн. И транзы в сети будут ходить с самого начала и далее ТОЛЬКО ДОВЕРЕННЫМ АДРЕСАТАМ(верифицированным). Вот и вся арифметика.

 

Но "на улице" всегда будет спрос на АЛЬТЕРНАТИВУ... 

Если честно взять сумму РЕАЛЬНОГО теневого денежного оборота в мире, реально таки что биток будет 1М бакинцев за монетко... )))

Edited 13 Feb 2014, 10:36 by MrSoch