Подключение серверного БП с ATX БП

[test17 0]

Добрый день!

 

Материнка питается от ATX БП.

Видеокарты через 8pin питаются от серверного БП.

Случай №1. Райзеры питаются от ATX (SATA коннектор).

Случай №2. Райзеры питаются от серверного БП.

 

Подскажите, пожалуйста, нужно ли соединять (-) двух БП (серверного с ATX) в случае #1 и #2?

Если да, то где у БП ATX лучше взять (-)?

 

И второй вопрос. Если "случайно" отключится серверный БП, то не сгорят ли видеокарты? Как критично для видеокарт чтобы оба БП всегда были включены?

Изменено 5 июн 2017, 14:08 пользователем test17

[sovkaf 60]

атх должен питать только рейзеры и мать

видюхи питаются от серверного

ничего соединять между бп не нужно!

рейзеры должны питаться только от бп который питает материнку! 

если даже вырубится один из блоков риг тупо повиснет

для синхронизации бп рекомендую установить автомобильное реле-включился атх-появилось питание на рейзерах-замкнулась релюха включила серверный блок

[subw 362]

 

 

рейзеры должны питаться только от бп который питает материнку!

 

обоснуй

[test17 0]

Запитать все рейзеры от ATX, наверное, безопаснее.

Но уже купил часть рейзеров ver 006C, которые питаются чисто от 12V, т.е. можно запитать напрямую от серверного БП.

От этих рейзеров лучше отказаться в данном случае?

[sovkaf 60]

обоснуй

линия 12в матери и пси слота связанна, а доп питание видюх гальванически развязанно от питания пси слота

Запитать все рейзеры от ATX, наверное, безопаснее.

Но уже купил часть рейзеров ver 006C, которые питаются чисто от 12V, т.е. можно запитать напрямую от серверного БП.

От этих рейзеров лучше отказаться в данном случае?

у них в комплекте переходник на разьем сата-питание, спокойно запитаешь от атх

Изменено 5 июн 2017, 15:03 пользователем sovkaf

[subw 362]

 

 

линия 12в матери и пси слота связанна

 

не связанна

 

 

Запитать все рейзеры от ATX, наверное, безопаснее.

 

тогда уж "безопаснее" докупить пику и запитать всю систему от одного блока

 

 

 

От этих рейзеров лучше отказаться в данном случае?

 

питай их от чего хочешь, нет никаких проблем в любом случае

[Uliss 8 821]

рейзеры должны питаться только от бп который питает материнку!

обоснуй

 

Главная мысль в том, что питание со слота подается вместе со входными сигналами со слота на карту.

И не получится ситуация, при которой питания нет, а на входы карты подаются сигналы.

(Для многих МС МОП/КМОР серий есть предупреждение о недопустимости подачи напряжения на входы без подачи питания МС)

Есть минимум 2 сообщения на форуме о том, что карты перестали работать после запуска материнки и отсутствии питания райзера.

НО!

Вставленная в слот карта с отключенным ДП остается исправной.

Отключенная от слота карта с подключенным ДП остается исправной.

Именно эта ситуация предусмотренная разработчиками и обеспечивается при питании райзера от БП материнки.

При этом питание по линиям ДП может быть и от второго БП не связанного с питанием материнской платы (как во втором варианте).

[subw 362]

 

 

Есть минимум 2 сообщения на форуме о том, что карты перестали работать после запуска материнки и отсутствии питания райзера.

 

и что? уверен, каждый майнер не раз забывал включить питание райзера включив материнку. где сотни спаленных таким образом карт?

[Uliss 8 821]

@subw, хозяин железа волен поступать с ним по своему разумению.

[subw 362]

именно так. просто я надеялся на научный ответ, а не ОБС

[Lexis77 8 814]

 

 

где сотни спаленных таким образом карт?

а кто сказал, что должно что-то сгореть?

[subw 362]

 

 

а кто сказал, что должно что-то сгореть?

 

 

 

Есть минимум 2 сообщения на форуме о том, что карты перестали работать после запуска материнки и отсутствии питания райзера.

[OZR 2 477]

subw,

 

В этом можно убедиться взяв какую-нибудь бесполезную GPU с внешним питанием и подключив её на майнинг. На внешнем питании отрезается +12v и остаётся сигнальная земля (обмануть GPU и запустить её). Остальное питание пойдёт с PCI-E. Карта запустится на майнинг и будет работать в 1\8 от своей мощности (1\10, в зависимости от количества потоков цепей). (если конечно карта это позволит, т.к защиты в ней может стоять больше... но большинство позволяет над собой так издеваться). Тут стоит сказать, что никакой ответственности за сгоревшие карты никто не несёт :)

 

В материнской плате слот PCI-E = Normal Open или нормально-разомкнутое соединение. Т.е стоит в него вставить любое устройство, он моментально переведётся в Normal Close и дополнительное устройство в тот же момент станет продолжением этой цепи! Т.е это всегда одна цепь, вне зависимости от количества подключений на материнской плате.

 

Поэтому подключение питания PCI-E должно быть с того же блока питания, с которого идёт подключение всей остальной материнской платы. Т.е у них всегда совпадают +12v. (на самом деле оно никому не должно, потому что _можно_ придумать исключения (и потому что есть некоторые доп.защиты), но это _корректное_ подключение)

 

-----

 

А вот внешнее питание уже целиком и полностью зависит от конструктора внешнего устройства. Обычно идёт 1 поток на PCI-E. 1 поток на memory и все остальные потоки на остальную часть gpu-процессора. Однако может и не быть потока на PCI-E. Либо они могут быть совмещёнными. Т.е тут всё возможное разнообразие.

 

P.s - я не помню как перевести "поток питания" на русский :( Но в средней GPU их не перепутать ни с чем.

 

-----

 

надеялся на научный ответ

 

Обосновывать научный ответ нужно как минимум желание, Тесты. Время. Так что можешь считать это тоже ОБС. Так как никаких доказательств под это не будет. Да и если честно я даже не понимаю что и как тут научно-доказывать и на что ссылаться. В своё время проектировал платы на 55-нм битфурях. Проблемы с питанием тогда были ключевой ошибкой из-за которой время запуска растянулось непозволительно долго и дорого... И так как всё заработало, то в вопросах подключения какой-то неведомой хрени считаю, что имею право ссылаться на самого себя.

[subw 362]

ладно, спрошу у людей кто профессионально электронику проектирует, но пока экспериментально доказано, что подключать райзер можно как угодно

[Lexis77 8 814]

 

 

подключать райзер можно как угодно

а никто и не спорит. Только работать не будет. Представь себе простую ситуацию, когда на общую линию 12В матерински поступают питания в 11.5 и 12.5В (к примеру), тут как бы очевидная ассиметрия.

[subw 362]

Только работать не будет

 

да все работает аж чудесно. уверен не у меня одного.

 

Представь себе простую ситуацию, когда на общую линию 12В матерински поступают питания в 11.5 и 12.5В (к примеру), тут как бы очевидная ассиметрия.

да не поступает туда ничего...

 

 

Обычно идёт 1 поток на PCI-E. 1 поток на memory и все остальные потоки на остальную часть gpu-процессора. Однако может и не быть потока на PCI-E. Либо они могут быть совмещёнными. Т.е тут всё возможное разнообразие.

 

насколько я знаю это запрещено спецификацией

Изменено 5 июн 2017, 18:21 пользователем subw

[ushba 5]

Всем добрый день.

Искал, в какую тему написать - по-видимому, тут будет ближе всего...

Итак, ситуёвина. Подозреваю, что не только у меня...
Есть мать, Asus prime Z-270-P, питаемая от БП Corsair (850 ватт)

Есть доп. блок питания, серверный HP на 1200 ватт, вот такой  -
https://forum.bits.media/uploads/downloaded/s824349048445313476_p23_i2_w2560_27cf024f7f5fe86cae3522b04d784fc2.jpeg

Земля ATX-БП и земля серверника соединены. Серверник включается от ATX, через реле.

На настоящий момент в ферме стоят три карты.

От серверника запитано доп-питание одной карты, стоящей без райзера в слоте PCI-E x16

Также от него запитаны два райзера версии 006, и доп-питание карт, воткнутых в эти райзеры.
Обратил внимание, что при выключении фермы из винды, либо по нажатию кнопки питания, она выключается, НО!

серверник не выключается!
На матери кулер процессора по прежнему вращается, также вращается вентилятор ATX БП.

Замер напряжений на разных линиях показал  наличие 9.5 вольта на линии 12 вольт блока питания ATX.

Понятно, что часть напряжения от серверного БП как-то попадает на материнку и на БП АТХ, и поддерживает реле синхронизации замкнутым - поэтому оно держит серверник включённым.

Теперь возникли вопросы.

1. Опасна ли для матери и карт данная ситуация?

2. Если опасна - то как её лучше "разрулить"?

Изменено 9 июн 2017, 15:44 пользователем ushba

[Rastishka 217]

 

На настоящий момент в ферме стоят три карты.

От серверника запитано доп-питание одной карты, стоящей без райзера в слоте PCI-E x16

 

ставь через райзера карты, и лучше райзер + доп питание вешать на один БП (хотя вопрос дискуссионный :D )

[subw 362]

Понятно, что часть напряжения от серверного БП как-то попадает на материнку и на БП АТХ

Ищи и устраняй, так быть не должно.

[ushba 5]

ставь через райзера карты, и лучше райзер + доп питание вешать на один БП (хотя вопрос дискуссионный :D )

Спасибо, мил человек!

Переставил третью карту на райзер - ферма стала выключаться нормально.

"Паразитка" была именно там.

Ищи и устраняй, так быть не должно.

Логично.... ;)

[Rastishka 217]

Получается цепи доп питания и разъема pci-e как то связаны внутри карты, что ток может течь на материнку.

Тогда схема с подключением - питание райзера от одного БП, а доп питание от другого - выглядит сомнительной. В отличие от - доп питание и райзер от одного БП, материнка от другого - связаны через сигнальные линии usb-райзера

 

Uliss, на заметку! ;)

Изменено 9 июн 2017, 18:53 пользователем Rastishka

[Genis 77]

,

Мне как раз знакомый старый майнер, говорил что 1 бп, материнка и райзеры, второй, только ДП.

У него так уже более года работают фермы, овер 1тх.

Но, он и синхронизатор сам паяет, как он говорил "Правильный, не то готовое говно" на днях получу для изучения )

[aux 3]

,

Мне как раз знакомый старый майнер, говорил что 1 бп, материнка и райзеры, второй, только ДП.

У него так уже более года работают фермы, овер 1тх.

Но, он и синхронизатор сам паяет, как он говорил "Правильный, не то готовое говно" на днях получу для изучения )

Не проще ли взять стартовое реле в любом магазине котельного оборудования? На любой вкус и кошелёк? 12V-220V. Представлены производители -Германия, Пиндосия, Белоруссия, Италия, Россия, Украина, Чайна итд.

12V в молекс, 220V на разрыв питания СБП.

Либо промежуточное реле на DIN рейку.

http://ieprof.ru/catalog/promezhutochnye_rele_na_din_reyku/31241/

https://tde-fif.ru/catalog/pk-1p

 

Самый простой вариант- симисторное реле на DIN рейку.

• Управляющее напряжение 3-32V DC, 70-280V AC
• 

Изменено 12 июн 2017, 18:03 пользователем aux

[Евгений Попов 36]

Всем добрый день.

Искал, в какую тему написать - по-видимому, тут будет ближе всего...

Итак, ситуёвина. Подозреваю, что не только у меня...

Есть мать, Asus prime Z-270-P, питаемая от БП Corsair (850 ватт)

Есть доп. блок питания, серверный HP на 1200 ватт, вот такой  -

https://forum.bits.media/uploads/downloaded/s824349048445313476_p23_i2_w2560_27cf024f7f5fe86cae3522b04d784fc2.jpeg

Земля ATX-БП и земля серверника соединены. Серверник включается от ATX, через реле.

На настоящий момент в ферме стоят три карты.

От серверника запитано доп-питание одной карты, стоящей без райзера в слоте PCI-E x16

Также от него запитаны два райзера версии 006, и доп-питание карт, воткнутых в эти райзеры.

Обратил внимание, что при выключении фермы из винды, либо по нажатию кнопки питания, она выключается, НО!

серверник не выключается!

На матери кулер процессора по прежнему вращается, также вращается вентилятор ATX БП.

Замер напряжений на разных линиях показал  наличие 9.5 вольта на линии 12 вольт блока питания ATX.

Понятно, что часть напряжения от серверного БП как-то попадает на материнку и на БП АТХ, и поддерживает реле синхронизации замкнутым - поэтому оно держит серверник включённым.

Теперь возникли вопросы.

1. Опасна ли для матери и карт данная ситуация?

2. Если опасна - то как её лучше "разрулить"?

Какрты Сапфиры RX 470-480 найтро?

[Uliss 8 821]

Какрты Сапфиры RX 470-480 найтро?

ИМХО - зеленые.