Подключение серверного БП с pico PSU

[Lexis77]

@ValM, я решаю вот так:

  

[ValM]

@Lexis77, спасибо, теперь все понятно.

[Uliss]

Rastishka, это не от пики зависит. Я уже раз 100 поднимал тему, но мне не верят. Есть несколько видов материнок (мало, но есть), где пика сразу уходит в защиту. И кстати, пробовал 200Вт - тоже самое. Надо разбираться, но нет возможности. Возможно скоро получу комплект нестартующий и буду поглядеть.

Вот, у земляка та же проблема.

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/39180-khelp-materinka-ne-khochet-druzhit-s-servernym-bp/&do=findComment&comment=719054

[Pomidorka]

Вот, у земляка та же проблема.https://forum.bits.media/index.php?/topic/39180-khelp-materinka-ne-khochet-druzhit-s-servernym-bp/&do=findComment&comment=719054

Да, моя тема, у меня мистика вообще какая то, я днём буду около ферм, сравню пики от бп который работает и от того который не работает.

И может быть отвезу 1 бп к мастеру, что бы другую пику припаял, посмотрим что будет.

@Lexis77, а какие ещё есть варианты проверки? У меня не работающий комплект есть, что можно ещё попробовать?

[Pomidorka]

Добрался до ферм, пики вроде одинаковые

Вот от работающего бп

 

А вот эти от которого не стартует

[Uliss]

а какие ещё есть варианты проверки? У меня не работающий комплект есть, что можно ещё попробовать?

ИМХО включать Пико на удлинителе 24пин и смотреть по какой цепи ее материнка в аварию уводит.

И разбираться, как на супервизоре выполнена защита и правильно ли она настроена/работает.

Смотреть различие в цепях питания и наличие/емкость конденсаторов на разных материнках.

И думать....

 

А вот эти от которого не стартует

Если ты ее поставишь на работающую материнку, то она тоже заработает.

[Rastishka]

Попробовал запитать от 12В блока питания (не серверного), без нагрузки дает 13.4В - не запускается.

От li-po аккумулятора 11.8В - тоже не запускается, так что, думаю, дело не в входящем напряжении. По "докам" с али у нее

 please make sure your INPUT VOLTAGE RANGE: 11.4VDC—12.6VDC

 

 

плата GA-P35-DS4

Edited 25 May 2017, 16:05 by Uliss

[Shnec]

Я в эту тему от сюда попал

 

 

Shnec, заоофтопились мы - сюда уходим https://forum.bits.m...pico-psu/page-4

А как бы проверить, все эти ПИКИ которые не тянут и матери? Они не тянут  по 12В  или по +5VSB от пики? Почему такая мысль возникла? У меня стоит DPS 1200FB1A и с его +12VSB своим отдельным преобразователем я формирую +5VSB(до 1,5А в длительном режиме ЧЕСТНЫЕ и мной замеряные)  и подаю их на мать вместо ПИКИных 5всб. Опыт такого включения есть только на H97 anniversary и asus Z97 gaming pro. И там и там доп проца по 12В напрямую от PSU. Все работает. В общем просто как пища для размышлений и эксперимента.

Edited 28 May 2017, 23:55 by Shnec

[Rastishka]

Shnec, они не "не тянут", а просто не стартуют.

Т.е. напряжения не успевают формироваться и она перезапускается. Сейчас измерил пин 5vsb - относительно земли на входе в пику там +5v стабильные

Относительно земли с самой колодки 24pin - напряжение прыгает.

[Shnec]

Если пика 100% рабочая, при включении кнопкой компа, мать, сигнал PS_ON который идет на ПИКУ устанавливает в лог. 0, если в течении по моему 420mS (чуть меньше пол секунды, точно не помню, есть спецификация ATX ) не устанавливается лог 1 на PWR_GOOD (он же PWR_OK), сигнал PS_ON снова устанавливается в лог. 1.

Если на PWR_OK установилась лог 1 то пика должна работать, пока не будет снят инверсный сигнал PS_ON, то есть при выкл компа PS_ON будет лог 1.  

В твоем случае ты и видишь, что при включении пика моргнула и "перезапустилась" отключилась. Мать не увидела PWR_GOOD.

Проверяем пику, подключаем ее к БП, отключаем от матери. Замыкаем проводом на 24разъеме (скрепкой, пинцетом) PS_ON на землю. Пика должна запустится, тестером меряем Уровень на PWR_GOOD пики. уровень должен быть ~ 5V. Если все так  как выше, Вставляем пику в комп, вставляем щупы тестера на землю и PWR_GOOD и при включении пытаемся выловить уровень. О результатах пишем сюда. 

Подвести мысль я пытаюсь к следующему, т.к. подобное поведение пики проявляется всего на нескольких типах метерей, можно предположить что у этих матерей сигнал PWR_GOOD сильно притянут к земле, а у пики этот выход не вытягивает по мощности (банальное рассогласование сигнальных линий или косяк производителя Мат. платы ошиблись с номиналом резистора). Можно попробовать подтянуть сигнал PWR_GOOD к +5V (+5VSB тоже можно но по идее к +5V правильнее) резистором от 5,1к  до 10к какой есть под рукой.

 

Вот такие есть соображения, я бы в подобной ситуации действовал так. поправьте если ошибся.

Edited 29 May 2017, 12:18 by Shnec

[Rastishka]

Проверяем пику, подключаем ее к БП, отключаем от матери. Замыкаем проводом на 24разъеме (скрепкой, пинцетом) PS_ON на землю. Пика должна запустится, тестером меряем Уровень на PWR_GOOD пики. уровень должен быть ~ 5V. Если все так  как выше, Вставляем пику в комп, вставляем щупы тестера на землю и PWR_GOOD и при включении пытаемся выловить уровень. О результатах пишем сюда. 

При замыкании вне материнки она ведет себя как обычно - включается и PWR_GOOD=5v

В материнке PS_ON  5в, на мгновенье пытается упасть в 0 (доходит до 4.8 - у меня цифровой мультиметр) и возвращается на 5в

При этом PWR_GOOD стоит на 0 и не дергается.

[Shnec]

При этом PWR_GOOD стоит на 0 и не дергается.

Пробуй тогда подтянуть через резистор 5,1к - 10к PWR_GOOD к +5В. и було бы не плохо PWR_GOOD мерить стрелочным тестером или осцилом.

Edited 29 May 2017, 13:28 by Shnec

[Shnec]

Хотя ты и стрелочным скорее всего не увидишь, только что посмотрел у себя на двух разных пиках, выход с контроллера на пике через резистор 10ком  идет на PG 24пин. (В сравнении с выходом PG блока питания АТХ, то в блоке питание ток этого выхода ограничивается резистором 1,2к-2к) Не правильный в пике стоит номинал резистора 10к должен быть 1,2к-2,2к. На метери вход PG просто обязан быть притянут к земле. Видно  в тех матерях которые не стартуют от пики, чуть лучше PG к земле притянули.

Можно сравнить, замерять сопротивление между PG и землей на матерях которые стартуют от пики и которые нет. и сравнить.

Те которые не стартуют, сопротивление будет меньше.

Edited 29 May 2017, 14:35 by Shnec

[Uliss]

 

 

При замыкании вне материнки она ведет себя как обычно - включается и PWR_GOOD=5v В материнке PS_ON 5в, на мгновенье пытается упасть в 0 (доходит до 4.8 - у меня цифровой мультиметр) и возвращается на 5в При этом PWR_GOOD стоит на 0 и не дергается.

 

1. проверить дежурку 5в во время пуска

2. проверить PS_ON во время пуска

 

Цифровой мульт не катит, поставить стрелочные приборы.

[Shnec]

1. проверить дежурку 5в во время пуска

В материнке PS_ON 5в, на мгновенье пытается упасть в 0 (доходит до 4.8 - у меня цифровой мультиметр) и возвращается на 5в

Они как раз с +5VSB и берутся, так что дежурка работает.

 

 

2. проверить PS_ON во время пуска

В материнке PS_ON  5в, на мгновенье пытается упасть в 0 (доходит до 4.8 - у меня цифровой мультиметр

Он проверил, тут тоже все правильно.

 

У меня была точна такая же фигня при проектировании и отладке контроллера синхронизатора двух DPS1200 и пики. И те же симптомы, PSU стартуют, пика дергается и отключается, контроллер отключает PSU. Неделю угрохал пока разобрался что к чему. Думаю мы на верном пути.. пусть отпишется что получилось после подтяжки резистором.

Есть такой же комплект как на фото, спаяный и в работе, только добратся что бы сфоткать в данный момент не получится, фермы не охота тормозить. 

Edited 29 May 2017, 15:42 by Shnec

[Uliss]

Они как раз с +5VSB и берутся, так что дежурка работает.

 

Мне интересно, не проваливается ли дежурка в момент старта ?

Можно было бы на отсоединенной Пике нагрузить дежурку на 1А, но не знаю, справится ли?

 

@Shnec, у меня дурная привычка начинать с проверки питания.

[Shnec]

Мне интересно, не проваливается ли дежурка в момент старта ?

Да, это стоит проверить на коротко временный провал, но стрелочником или осцилом. и скорее осцилом, даже стрелочником можно не увидеть.

Хотя... я у себя замерял, на холостом ходе (мать выключена), с 5VSB кушала 0,7А, а после включения, с 5VSB 0,4А. (h97 anniversary). Т.е. после включения ток потребления с 5всб падал. По логике не должно быть просадки. Но лучше проверить.

Edited 29 May 2017, 16:14 by Shnec

[Uliss]

Shnec, у меня дурная привычка начинать с проверки питания.

 

А потом без материнки нагрузить линии Пики на половину мощности и имитировать старт.

Резисторами подтянуть уровни сигналов.

Сможем понять по какой линии она в аварию уходит и рубит свой ПоверГуд.

То, что Пика стартует видно по всплеску на вентиляторах.

 

Вторым этапом увеличивать емкостную составляющую нагрузки и смотреть результат.

 

P.S. В итоге получим тестер для входного контроля ПикоПСУ

 

ИМХО, где-то они на Пике емкостей не доложили...

[Shnec]

Shnec, у меня дурная привычка начинать с проверки питания.

Это не привычка, это закон!, но Rastishka пишет.

 

 

Тоже не стартует материнка от Пики. На S775 гигабайт 5-слотовая(не помню модель ). Тыркает вентиляторами, но не запускается. От стандартного АТХ все ок. Поменял материнку на АМД - всё работает.

Я так понял что пика на другой матери стартует. (или я не правильно понял?), от сюда делаю вывод что с питаниями ПИКИ все Гуд. Поэтому и вспомнил про свой похожий прикол с Пикой, и как я с ним боролся.

Edited 29 May 2017, 16:26 by Shnec

[Uliss]

Я так понял что пика на другой матери стартует. (или я не правильно понял?)

 

то не от пики зависит. Я уже раз 100 поднимал тему, но мне не верят. Есть несколько видов материнок (мало, но есть), где пика сразу уходит в защиту. И кстати, пробовал 200Вт - тоже самое. Надо разбираться, но нет возможности. Возможно скоро получу комплект нестартующий и буду поглядеть. Из свежих - z170a gaming - работает, а z170a carbon - нет

 

Вот и хотелось бы понять, что ее в аут уводит, ибо есть такие Пики, что работают на всех материнках.

ИМХО опять (китайцы) тиграм мяса не докладывают (ИМХО)

 

@subw, не работали такие. Вот такие работают, так же распаивал клиентам - жалоб не было.

[Shnec]

Вот и хотелось бы понять, что ее в аут уводит.

Но пока комплект едет, пусть подтянет резистором 5,1к,  PG к +5В  и отпишется. При любых раскладах ничего не сгорит все останутся живы. А мы узнаем, в верном направлении движемся или нет.

Edited 29 May 2017, 16:40 by Shnec

[Uliss]

пусть подтянет резистором 5,1к, PG к +5В и отпишется

Я бы предпочел на стенде проверять, без материнки.

Имитировать нагрузку не сложно, как и сигналы - подать ПиСиОн, проконтролировать ПоверГуд

Если у кого нет осциллографа, можно триггер со светодиодом поставить для фиксации коротких перепадов.

[Shnec]

Я бы предпочел на стенде проверять, без материнки.

НЕ.... без материнки и так все работает, он проверял. Именно на материнке проверять надо, на материнке вход PG перетянут на землю.

Если запустится, тогда этот резистор выкинем и обсудим какой номинал и где поменять на пике, что бы было все красиво. Этот резистор, так, просто тест.

 

 

 

Если у кого нет осциллографа, можно триггер со светодиодом поставить для фиксации коротких перепадов.

Хорошая мысля, приходит опосля... :) Любой перепад TTL отловит 100%. (У меня то они есть, главное что бы и у других под рукой оказались.)

Edited 29 May 2017, 16:58 by Shnec

[Shnec]

, Действия с твоей стороны будут? :)

[Rastishka]

соединил pg и 5Vst через резистор 10кОм - всё тоже самое. ;)

 

Да и как бы в чем смысл, если pg выставляется в "1" уже после того, как БП выйдет на режим? Он стопорится еще до этого момента.

 

Так дойдем до того, что подай 5в туда, 12 сюда, тут прокинь 3.3 и вот оно запустилось без пики)

Кстати, у меня она с черной колодкой. И да, она работает на 2х разных материнках, а на 1-й нет.

Edited 29 May 2017, 17:05 by Rastishka