Jump to content
sbercoin

Sbercoin.one - эксперимент по легальной продаже токена

Recommended Posts

 

Мой кейс — это просто монета стандарта ERC-20 в блокчейне Ethereum. Монета не являются денежным средством, цифровой валютой и иным платежным средством. Монета ничем не обеспечена и в случае ее приобретения пользователю не гарантировано никакой выгоды - это указано в оферте.

 

Монета создана с целью изучения возможностей ведения легальной коммерческой деятельности в криптосфере в правовом поле РФ и распространяется юридическим лицом на условиях публичной оферты, опубликованной на сайте проекта.

 

Все вырученные от продажи монет средства поступают на расчетный счет юридического лица в банк и будут направлены на развитие и поддержку такого проекта: налоги, реклама, маркетинг, интернет-продвижение, обеспечение ликвидности, покрытие комиссий сети, юридическое и бухгалтерское сопровождение и т.п.

 

Какие риски могут быть при ведении такого рода деятельности?

 

 

 

Edited by sbercoin
пункт правил 3.11

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, что идея возникла не из ниоткуда. Когда я впервые решил купить свои первые токены, не представленные на бирже, мне пришлось потратить на это довольно много времени, пройти не понятные и не очень приятные процедуры с фотограифированием самого себя, а в итоге перевести кому-то деньги на карту, получить токен на свой счет и заплатить за это комиссию не совсем понятно кому и за что. Это не прозрачно, сложно и рисковано, на мой взгляд, конечно.

Было бы круто, если бы это работало гораздо проще. Почему я не могу заплатить за токен, как за пиццу в соседнем доме? Или наоборот, почему, оплачивая пиццу, я не получаю за это пицца-токен?

Существующим законодательством РФ определено, что предметом регулирования являются цифровые права, включающие денежные требования, а цифровой валютой признается совокупность электронных данных, которые могут быть приняты в качестве средства платежа. Почему условный цифровой актив в сети Ethereum, который ни к чему не привязан, ни чем не обеспечен и согласно публичной оферте, размещенной на сайте от имени юр. лица, не является денежным средством, не может продаваться и покупаться также, как условное "золото" в World of Tanks?

При этом такой токен является полноправной частью экосистемы Ethereum и может быть использован в любом децентрализованном приложени.

Если юр. лицо платит налоги, декларирует доходы и вкладывается в развитие проекта, почему такая деятельность не может вестить легально?   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Название очень подходит для РФ.
Навеяло воспоминания о байках, в которых зэки из гулага кололи на грудь Сталина в надежде, что конвоиры побоятся стрелять в вождя, увидев его портрет под разорванной робой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, izlevinv сказал:

Название очень подходит для РФ.
Навеяло воспоминания о байках, в которых зэки из гулага кололи на грудь Сталина в надежде, что конвоиры побоятся стрелять в вождя, увидев его портрет под разорванной робой.

 

Название "sbercoin" для проекта выбрано исключительно в маркетинговых целях - оно на слуху, его легко рекламировать и у него есть надежная ассоциация и существует прямой аналог. Точно также вы можете зарегистрировать домен "Тесла.сайт" и открыть свой автосалон, в котором продавать подержанные автомобили марки Лада или например китайские запчасти для реальной Tesla.

При этом реальный токен в рамках проекта еще не выпущен и смарт-контракт пока не развернут, т.е. у цифрового актива еще нет названия в сети Ethereum.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оферта

 

Edited by sbercoin
ссылки

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот вопрос тут многократно обсуждался. 

Кратко так. В данный момент в России НИКАК нельзя купить токены юридическому лицу. Потому что в действующей системе бухгалтерии (плане счетов) их НИКАК нельзя заприходовать на баланс. Чтобы потом продать. Я этим вопросом пристально интересуюсь вот уже около 2.5 лет. И пока кроме серых или черных схем ничего не узнал. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, bonfire66 сказал:

Этот вопрос тут многократно обсуждался. 

Кратко так. В данный момент в России НИКАК нельзя купить токены юридическому лицу. Потому что в действующей системе бухгалтерии (плане счетов) их НИКАК нельзя заприходовать на баланс. Чтобы потом продать. Я этим вопросом пристально интересуюсь вот уже около 2.5 лет. И пока кроме серых или черных схем ничего не узнал. 

 

Как юр. лицо я собираюсь продавать собственные ERC-20 токены физ. лицам, а не покупать их. Т.е. изначально я их ни у кого не покупаю, а сам их создаю в блокчейне Ethereum. Вопрос кому и зачем такие токены могут понадобиться предлагаю сразу опустить, интересует именно юридический аспект данного процесса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sbercoin У нас вроде не запрещено продавать акции от пустого места. По крайней мере Мавроди продавал. Тут то же самое. Продавай на здоровье. Но так как расходов у тебя не будет, то всё будет считаться прибылью.

 

Обеспеченные токены берут конечно лучше, но может десяток лохов и ты найдёшь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не получится их продать. Так как вначале, без разницы, купили вы их или нет, их надо будет ПОСТАВИТЬ НА БАЛАНС. А по текущему законодательству их поставить на баланс юрлица НЕВОЗМОЖНО. Заявляю это как бывший главбух и гендиректор своего ООО. Мне просто лениво писать в 1000й раз подробнее, юзайте поиск, если хотите знать подробности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, bonfire66 сказал:

Не получится их продать. Так как вначале, без разницы, купили вы их или нет, их надо будет ПОСТАВИТЬ НА БАЛАНС. А по текущему законодательству их поставить на баланс юрлица НЕВОЗМОЖНО. Заявляю это как бывший главбух и гендиректор своего ООО. Мне просто лениво писать в 1000й раз подробнее, юзайте поиск, если хотите знать подробности.

 

Токены - это же не оборудование, а услуга, конкретно - регистрация транзакции в блокчейне (или в базе данных на основе распределенного реестра). Именно это я собираюсь реализовать юридически и заплатить по УСН 6% от дохода.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Lenchik сказал:

@sbercoin У нас вроде не запрещено продавать акции от пустого места. По крайней мере Мавроди продавал. Тут то же самое. Продавай на здоровье. Но так как расходов у тебя не будет, то всё будет считаться прибылью.

 

Обеспеченные токены берут конечно лучше, но может десяток лохов и ты найдёшь. 

 

Перед проектом в первую очередь стоит задача протестировать бизнес-логику легальной продажи подобного токена от создания до уплаты налогов в РФ, если в итоге все шаги будут прйдены - значит задача минимум будет реализована. Если в ходе проекта появятся продажи, которые позволят компенсировать расходы на рекламу - проект будет работать и дальше. 

 

При этом в этой теме, на сайте sbercoin.one, в моих сообщения - нет призыва ни к вам ни к кому бы то ни было покупать токены проекта. Вместе с тем, заявленной целью проекта является создание токена стандарта ERC-20, который можно легально и безопасно купить на сайте проекта, получить токен на свой eth-адрес с публичной регистрацией данной транзакции в блокчейне, в котором существуют сотни  децентрализованных приложений, позволяющих получать вознаграждение в криптовалюте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вышел недавно закон, который четко регламентирует, что криптовалюта - это финансовый актив, вроде акций, но НИКАК НЕ УСЛУГА!!!

НЕ получится у вас ничего. Гарантирую. 

В текущей ситуации, чтобы реально раскрутить новый проект, нужны вложения в миллионы долларов. Часть из которых пойдет опытным юристам. 

А в вашем масштабе... вы знаете, что 6% УСН подразумевает годовой объем движений по счету всего лишь 45 лимонов рублей? Если будет объем больше - то это уже 20% НДС и никак не упрощенная система налогов. 

      Поверьте опытному челу, прошедшему через 2 своих фирмы - больше я НИКОГДА в этой стране не буду вести дела официально вбелую. 

Потому что если вести дела в черную - то это штраф 5 тыс рублей за незаконную предпринимательскую деятельность. А если вбелую - то вас за отсутствие перчаток у работника тут же оштрафуют на 120 тыс рублей!!  Я уж не говорю про попытку выдать финансовые активы за услуги. За это вам будет конкретный тюремный срок!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@bonfire66 я понял вас, но все же попробую

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sergey41 Токены проекта Sbercoin.one - это не денежная еденица, не средство платежа и не аналог денег. Это не финансовый актив,  потому что это запрещено законом. Да и целей таких у проекта нет - все это указано в пользовательском соглашении.

Но при этом являясь владельцем токена ERC-20 можно получить вознагражение в криптовалюте: в экосистеме Ethereum существуют сотни децентрализованных финансовых приложений (DeFi), работающих без всяких посредников. Планируемый токен - стандартный ERC-20 с открытым кодом смарт-контракта, совместимый со всеми приложениями экосистемы Ethereum. Речи о покупке в данной теме не идет и никому токен не предлагается, дисскуссия только о рисках для меня как для ИП.

Edited by sbercoin

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, sbercoin сказал:

@Sergey41 Токены проекта Sbercoin.one - это не денежная еденица, не средство платежа и не аналог денег. Это не финансовый активпотому что это запрещено законом. Да и целей таких у проекта нет - все это указано в пользовательском соглашении.

Серьезно? :lol: 

Возглас с зоны, сидящих по  ст.186  - "А что, так можно было?!"

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, YoshCat сказал:

Серьезно? :lol: 

Возглас с зоны, сидящих по  ст.186  - "А что, так можно было?!"

 

А в чем разница игровой валюты, котрая дает доступ к ресурсам в конкретной игре, принадлежащей разработчикам, и токена, дающего доступ к ресурсам блокчейна, принадлежащему всему сообществу? Ни то ни то не деньги, в сглашении между компанией и пользователем это прописано, в том числе и риски. За продажу Золота в world of tanks никого не посадили. Токен ERC-20 - это такой же инструмент достпа к ресурсам блокчейна, как игровая монета в world of tanks.

 

Но это конечно все моя теория, но я действительно собираюсь это реализовать на практике.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sbercoin сказал:

 За продажу Золота в world of tanks никого не посадили.

В свете недавно принятых законов и будущих, стоит добавлять "пока", а во-вторых, вы же не знаете, как у них это юридически канает.

2 часа назад, sbercoin сказал:

Но это конечно все моя теория, но я действительно собираюсь это реализовать на практике.

Таки дерзайте, мы ж не против! :smile:

Скрытый текст

ee91e90107e408ff6cc301dd26961d45.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@YoshCat да, буду держать в курсе 🙂 для этого в том числе и создана тема

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Новости на 13.11.2020:


 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эксперимент по легальной продаже реальных токенов в блокчейне Ethereum забуксовал на подключении эквайринга: отказали Яндекс.Касса, Робокасса, Тинькофф, причем последний сперва все подключил, был даже проведен 1 реальный платеж, деньги поступили на расчетный счет ИП, в блокчейне тоже эта транзакция есть, но через 3 или 4 дня все закрыли без комментариев.

 

На Яндексе рекламная кампания модерацию прошла, но пока нет возможности принимать платежи - запускать рекламу нет смысла. 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Безумству храбрых - поем мы славу" - были такие стихи в моем детстве, кажется. 

Я, разумеется, keep my fingers crossed - но надежды, что все прокатит, если честно, то мало. 

А даже если и прокатит, то, поверьте мне, через несколько месяцев придут к вам вежливые люди в штатском и закроют всю вашу богадельню, а вас либо оштрафуют по-максимуму, либо посадють. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.11.2020 в 15:55, bonfire66 сказал:

надежды, что все прокатит, если честно, то мало. 

А даже если и прокатит, то, поверьте мне, через несколько месяцев придут к вам вежливые люди в штатском и закроют всю вашу богадельню, а вас либо оштрафуют по-максимуму, либо посадють. 

 

Отправил заявку на подключение эквайринга в Сбербанке, заявку принимает живой человек, созвонились, объяснил свою ситуацию и рассказал про отказы других банков. Сказали ждать - сайт проверяют.

Если откажет Сбер, буду пробовать подключать прием платежей CloudPayments и PayAnyWay, если не получится и их, то PayPal и 2Checkout.

В среднем на сайт заходит 25-30 новых посетителей в день, реклама нигде не ведется, так как прием платежей пока не подключен. 

Edited by sbercoin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что мешает поставить крипту на баланс как нематериальные активы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@SatyrA мне тоже не понятно, почему ИП на УСН, оказывающему "услуги", нужно что-то ставить на баланс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сбербанк принял заявление на подключение эквайринга, зарегистрировал в системе, предоставил тестовые настройки, но договор в итоге отклонил и боевые настройки не прислал.


Проект заработает и распространение токенов начнется, когда  получится найти способ организовать прием платежей на сайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Эксперимент "Марафон Макафи"

      🔹17 июля 2017 года, когда 1 биткоин стоил 2136$, создатель антивируса McAfee Security и долларовый миллиардер Джон Макафи высказал свое мнение в сообщении twitter (https://twitter.com/officialmcafee/status/887011985732362244) о том, что через 3 года биткоин будет стоить 500000$. Чуть позднее Джон Макафи сообщил через twitter (https://twitter.com/officialmcafee/status/887024683379544065), что «съест свой пенис в телеэфире», если прогноз не сбудется 🔹29 ноября 2017 года, при курсе биткоина в 10901

      in Конкурсы

    • Германия проводит эксперимент по выплате безусловного базового дохода

      В Германии стартовал пилотный проект по обеспечению граждан безусловным базовым доходом. В рамках эксперимента 120 человек будут получать ежемесячно по 1 200 евро в течение трех лет. Исследование проводится немецким Институтом экономических исследований и ассоциацией Mein Grundeinkommen. В рамках пилотного проекта участники будут получать в месяц по 1 200 евро без каких-либо дополнительных требований. То есть, они могут тратить эти деньги по своему усмотрению, а также продолжать работать

      in Новости криптовалют

    • Социальный эксперимент в Колумбии: криптовалюты вместо банковских счетов

      Вопрос того, как криптовалюта может помочь людям, не имеющим доступа к банковским услугам, достаточно часто оказывался в центре дискуссий в прошлом году. Это похвальная цель, но ее нелегко достичь. Один технологический энтузиаст и сотрудник криптовалютного стартапа Стивен Гилберт (Steven Gilbert), столкнулся как с трудностями, так и успехами, в попытке достичь этой цели, когда он отправился в один из самых бедных районов в Боготе, столице Колумбии, чтобы поощрить распространение криптовалют. Его

      in Новости криптовалют

    • Мой эксперимент (1BTC)

      Всем привет друзья.     Друзья, в этом видео я расскажу, как я собираюсь заработать свой первый биткоин (bitcoin) Для этого, я буду использовать проекты: Hashflare, Hashing24, Bitconnect, Homeblockcoin, Hextracoin, Binarycoin, Ucoincash. Эти проекты я выделил, как самые перспективные и надежные. Считаю что заработать 1 биткоин на них, вполне выполнимая задача. Буду использовать сервисы облачного майнинга (cloud mining) и landing программы хайповых проектов. У вас есть возможность

      in Флейм

    • L3+ Эксперимент разгона, эксплуатация, прибыльность

      Всем привет!   Посидели мы тут с другом, закинулись пивасиков и решили рискнуть. Проведем эксперимент разогнав по одному L3+ с наших ферм. Располагаются они в одном месте. Характеристики фермы: Машинки:                          34 Х S9, 23 Х L3+ Вентиляция помещения: Герметичное/Кондиционер Охлаждение:                    Кондей mitsubishi ~20кВт Интернет:                         5 Х 10 мб/с    Мы взяли 2 машинки L3+: 1. Сгорела одна плата, ждем замены от битмайна... Аминь!=) Разогнали

      in Общие вопросы по майнингу

×
×
  • Create New...