[DASH] Dash | X11 | Мгновенные транзакции

[Ixion]

 

 

Подскажите, где посмотреть линию тренда за всё время, во сколько раз выросла монета в цене?

https://bitcoinwisdom.com/markets/cryptsy/drkbtc

[alevlaslo]

Уверенный тренд

[ZakharN]

@1qaz, У любой децентрализованной системы должен быть "мозг". Кто-то, кто отвечает за развитие, поддержании нормального состояния и функционирования системы.
Сама система при этом не перестаёт быть децентрализованной. Это во всех успешных проектах так и по-другому быть не может.

[poiuty]

ZakharN, при этом стоит отметить, что DASH - open source.

Кто-то хочет принять участие в разработке => пожалуйста, присылайте свои коммиты на github.

Кто-то хочет заниматься рекламой => https://dashtalk.org/threads/gruppa-predstavitelej-darkcoin.3803/

[Ixion]

У любой децентрализованной системы должен быть "мозг"

Не обязательно. Вон у биткоина "мозг" в лице BF отвалился, а его остатки скорее мешают, чем помогают самой криптовалюте. А сеть тем не менее работает. И будет работать. Так что "мозг" не обязателен, хотя бывает полезен. Как и людям.

Изменено 25 апр 2015, 18:05 пользователем Ixion

[ZakharN]

@Ixion, но без этого "мозга", биткойн со временем станет сильно устаревшим и будет сильно проигрывать относительно других, если не найдёт себе альтернативный "мозг". Такая система проживёт какое-то время, но проиграет в эволюционной борьбе.

[alex ru]

Касательно монеро, шадокэш, крейв, кашакоин и т.д. "самых лучших анонкоинов". А точнее их агрессивных сторонников, "обсирающих" ДАШ при любой возможности:

 

Суровая правда жизни заключается в том, что все эти "даш плохой, а зато мы хорошие" анонимные монеты, пытающиеся догнать DASH - не нужны (и никогда не станут нужны) 99 процентам реальных пользователей в ситуации, когда DASH будет работать (а он будет) так, как запланировано.

 

Именно поэтому их цель "номер один" - убить ДАШ, а не заниматься разработкой собственных проектов. Ведь пока DASH жив - все их "криптографические сказки" не имеют никакой реальной востребованности и перспективы.

 

Поэтому результативные ложь и троллинг в отношении DASH - становятся единственной надеждой на успех монеровщиков и прочих "мечтателей".

 

Разумеется, они соберут в своём комьюнити "самых лучших" представителей рода человеческого   для достижения этой сложной и "высокоинтеллектуальной" миссии. 

 

Давайте пожелаем удачи их деструктивному сообществу.  :P

[poiuty]

Сделал график global hashrate + таблицу =>

название пула | найденные блоки | эмиссия | скорость | доля в %

http://p2pool.pl/dash/pages/stats.php -> вкладка "сеть"

[1qaz]

коллеге по цеху iRybin , обязательно постараюсь ответить на твой комент , времени не хватает .

 

А пришел сюда снова с плохой весточкой , у меня нету простых ответов , почему они покидают проект , но факт на лицо , а что именно происходить,  Мы наверно узнаем совсем скоро .

 

Изменено 26 апр 2015, 20:52 пользователем 1qaz

[poiuty]

Инфляция месяц - 1.7% => год 20.4%

Если сравнивать с BTC и LTC, то в DASH инфляция значительно ниже.

Экономика растет и нужны новые деньги. В целом здесь все ок.

При условии, если будет увеличиваться количество транзакций и обьем по сделкам, количество магазинов/ людей которые используют DASH.

 

На счет 45% => майнерам, 45% => мастернодам и 15% => разработчикам.

В среднем эмиссия за день 3000 монет. По курсу 3.33 получаем 10.000$

Из которых 1500 будут получать разработчики. По 4500 майнеры и владельцы мастернод.

Годовой бюджет разработчиков 540000 $

Владельцы мастернод получат 1620000 $

Майнеры получат 1620000 $

 

Бюджет разработчиков неплохой и если не будет отчетности "что сделано и куда потрачены деньги" - то никакого "реального" роста не будет.

Высокая вероятность, что разработчики будут продавать монеты на бирже => оплата рекламы/ услуг, расходы.

Большая часть майнеров будет выкидывать монеты на биржу, так как вынуждена оплачивать расходы связанные с майнингом.

Владельцев мастернод часто называют долгосрочными инвесторами. Если сравнить процент инфляции и доход с мастерноды (~0.5DASH/ день), то получим.

20.4% против 18.25% => интерес держать мастеноду может быть, только в том случае, если цена будет расти.

Чтобы она росла -> экономика должна расти на 20% за год.

 

Давайте посмотрим на децентразилацию мастернод.

Когда я собирал статистику было запущено ~2400. Несколько мастернод могут работать на одном IP.

Из этого можно сделать вывод - что эти MN принадлежат одному владельцу.

Таких MN ~380 => 380*1000 => 380000 DASH / 120 человек.

http://pastebin.com/845FUPu8

 

Далее я собрал статистику по IP адресам. И заметил, что около 806 MH находятся в одинаковых подсетях.

Например в 82.211.21.0/24 (адреса начиная с 82.211.21.1 и заканчивая 82.211.21.254) работает 228 MN.

82.211.21.0/24 => 228
93.127.247.0/24 => 76
91.108.83.0/24 => 64
5.135.104.0/24 => 63
37.59.212.0/24 => 63
178.33.144.0/24 => 63
176.31.145.0/24 => 61
93.127.226.0/24 => 44
185.77.129.0/24 => 40
179.43.128.0/24 => 40
104.255.33.0/24 => 34
151.80.5.0/24 => 27
37.59.247.0/24 => 23
178.33.98.0/24 => 23
46.228.193.0/24 => 21
192.99.184.0/24 => 20

Возможно часть принадлежит к какому-нибудь хостингу для MH - это плохо для децентрализованной системы.

В сумме мы получаем ~ 1186 MH. 380 => владеют 120 человек и 806 => с низкой децентрализацией.

Возможно некоторые из 806 вообще размещены на одном сервере. Рассмотрим 82.211.21.0/24 (где 228MN)

ICMP отключен, трассировка одинаковая и скорее всего последний хоп -> и есть сервер.

Так что скорее всего это действительно один сервак.

 

82.211.21.184

                                           My traceroute  [v0.85]
p2pool (0.0.0.0)                                                                     Sun Apr 26 14:03:51 2015
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                                                     Packets               Pings
 Host                                                              Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. ns3322796.ip-37-187-9.eu                                        0.0%     5    0.2   0.2   0.2   0.3   0.0
 2. 37.187.9.253                                                    0.0%     4    0.4   0.4   0.3   0.4   0.0
 3. gra-g2-a9.fr.eu                                                 0.0%     4    2.0   1.5   0.8   2.2   0.0
 4. 37.187.36.49                                                    0.0%     4    2.5   2.4   2.4   2.5   0.0
 5. fra-5-6k.fr.eu                                                  0.0%     4   10.1  10.3  10.1  10.5   0.0
 6. decix.accelerated.de                                            0.0%     4   10.3  17.1  10.2  37.7  13.7
 7. fra4.xe-0-1-0.accelerated.de                                    0.0%     4   10.5  10.4  10.3  10.5   0.0
 8. ???

82.211.21.185

                                            My traceroute  [v0.85]
p2pool (0.0.0.0)                                                                     Sun Apr 26 14:04:13 2015
Keys:  Help   Display mode   Restart statistics   Order of fields   quit
                                                                     Packets               Pings
 Host                                                              Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. ns3322796.ip-37-187-9.eu                                        0.0%     3    0.2   0.2   0.2   0.3   0.0
 2. ???
 3. gra-g1-a9.fr.eu                                                 0.0%     3    0.9   0.8   0.7   0.9   0.0
 4. 37.187.36.47                                                    0.0%     3    3.9   2.8   2.2   3.9   0.7
 5. fra-1-6k.de.eu                                                  0.0%     2   10.3  10.3  10.2  10.3   0.0
 6. decix.accelerated.de                                            0.0%     2   10.2  10.2  10.2  10.3   0.0
 7. fra4.xe-0-1-0.accelerated.de                                    0.0%     2   10.9  10.6  10.3  10.9   0.0
 8. ???

Выходит, что большое количество монет сосредоточено в руках небольшого круга лиц.

Плюс это усугубляется тем, что этот обьем продолжает увеличиваться.

Если долгосрочные инвесторы выйдут - получим обвал. Возможно будет эфект домино.

Когда часть продаст, а другие просто зафиксируют свой убыток.

 

Возникает вопрос, откуда придут новые инвесторы? Даже сейчас цена достаточно высокая.

И большое количество монет находится в холде MN. С другой стороны, обьем рынка небольшой.

И если кто-то захочет "зайти", то цена возможно будет расти вертикально. Пока ее не сольют те кто уже сделал хороший процент.

Изменено 26 апр 2015, 19:51 пользователем poiuty

[br0nevik]

Если сравнивать с BTC и LTC, то в DASH инфляция значительно ниже.

Биток 10,3% в 14-м году. В 15-м будет 9,2%. Лайт сейчас 32%, с осени будет 16% если грубо.

 

То что написано в первом посте по 7% уменьшения награды в год правда? Если да, то дело плохо.  :(

Изменено 26 апр 2015, 19:01 пользователем bronevik

[poiuty]

Спс, что поправили. С BTC - ошибся.

DASH - уменьшение награды за блок на 7% каждый год.

Плюс, если сложность растет - награда уменьшается.

Формула: 2222222/(((Difficulty+2600)/9)^2)

Изменено 26 апр 2015, 19:04 пользователем poiuty

[poiuty]

То что написано в первом посте по 7% уменьшения награды в год правда? Если да, то дело плохо.  :(

Инфляция по сравнению с централизацией MN - не проблема.

Почти 10% от всех MN на 1 сервере (сетка 82.211.21.0/24) - плохо.

Так же "количество мест" ограничено. При 5kk монет => 5000MN MAX. То есть ~5000 человек.

Кроме этого владельцы MN могут принимать участие в голосовании. Остальные пользователи - нет.

[alevlaslo]

 

 

Возникает вопрос, откуда придут новые инвесторы? Даже сейчас цена достаточно высокая.

продадут битки и купят даши

[Оп Ком]

Давайте посмотрим на децентразилацию мастернод.

Когда я собирал статистику было запущено ~2400. Несколько мастернод могут работать на одном IP.Так что скорее всего это действительно один сервак.

Выходит, что большое количество монет сосредоточено в руках небольшого круга лиц.

Плюс это усугубляется тем, что этот обьем продолжает увеличиваться.

 

И где-то я натыкался на информацию, что львиная доля мастернод принадлежит АНБ, что позволяет им не опасаться анонимности платежей. 

Ваше исследование, в общем-то, подтверждает такую вероятность.

[poiuty]

Таких MN ~380 => 380*1000 => 380000 DASH / 120 человек.

Забыл опубликовать лог, формат: количество MN - IP

http://pastebin.com/845FUPu8

Изменено 26 апр 2015, 19:51 пользователем poiuty

[br0nevik]

 

 

Инфляция по сравнению с централизацией MN - не проблема. Почти 10% от всех MN на 1 сервере (сетка 82.211.21.0/24) - плохо.

Да ладно тебе. Дали отличную возможность снимать со всей сети ренту почти не неся затрат. Ты и правда думал что свято место будет пусто? 

 

То что этот камрад особо не прячется на самом деле неплохо. Это говорит что он нищеброд, экономящий 5 долларов в месяц на несколько серверов. Вряд ли у такого плохие намерения. С другой стороны у любого вменяемого инвестора осознание риска того что его вложения зависят от настроения конкретного человека или узкой группы лиц. А это никому не надо.

[poiuty]

bronevik, сервер не 5$ стоит. В европе от 40 баксов можно найти (например hetzner или ovh).
Допустим каждая нода = отдельный сервер, тогда 228*40 => 9120$.
Доход конечно позволяет содержать 228 серверов 0.5*3.33*228*30 = 11388$
Но админить 228 серверов - не айс. Обновлять, следить за состоянием жестких дисков и т.д.
Обычно берут сервак, роутят на него сетку ипов и используют.
MN не создает нагрузку на CPU/ IOPS жесткого диска. На один большой сервер 228 нод - влезут.

И самое главное -> если бы это были разные серверы - трассировка была бы разная.

Проблема в том, что большое количество нод сосредоточено в одном месте.
Это может позволить - раскрыть анонимные транзакции. А в случае ddos или других проблем - выключит ~10% MN.

Изменено 26 апр 2015, 20:19 пользователем poiuty

[alex ru]

Проблема в том, что большое количество нод сосредоточено в одном месте.

Это может позволить - раскрыть анонимные транзакции. А в случае ddos или других проблем - выключит ~10% MN.

 

Запланированное ослепление мастернод - решает эту проблему:

https://dashtalk.org/threads/monero-vs-dash.4451/#post-48655

 

Даже если 90% всех мастернод окажется скомпроментированными - вероятность раскрытия дарксенд транзакции -  0.021847450052839300000000000000%  :D

[poiuty]

Это не тот аргумент, который может оправдать подобную централизацию MN.

Мы должны стремиться к максимальной децентрализации.

 

Думаю, что оптимальным решением будет

1. Уменьшить требования 1000DRK => 10DRK.

2. Ограничить возможность запуска более одной MN на одном IP.

3. Добавить поддержку IPv6

 

Таким образом, мы увеличим количество возможных MN с 5000 до 500000.

45% распределиться между большим количеством пользователей.

Изменено 26 апр 2015, 20:52 пользователем poiuty

[poiuty]

Озвучка видео "установка DASH кошелька на Ubuntu"

https://dl.dropboxusercontent.com/u/59491914/drk/nice.mp4 => видео

https://dl.dropboxusercontent.com/u/59491914/drk/nice.wav => только звук

[iRybin]

https://www.nic.ru/whois/?query=82.211.21.184

 

 

по данным RIPE:

% This is the RIPE Database query service.
% The objects are in RPSL format.
%
% The RIPE Database is subject to Terms and Conditions.
% See http://www.ripe.net/db/support/db-terms-conditions.pdf

% Note: this output has been filtered.
%       To receive output for a database update, use the "-B" flag.

% Information related to '82.211.21.0 - 82.211.21.255'

% Abuse contact for '82.211.21.0 - 82.211.21.255' is 'abuse@accelerated.de'

inetnum:        82.211.21.0 - 82.211.21.255
netname:        DE-SCHINZEL-IT-20141206
descr:          Schinzel IT Consulting
country:        DE
admin-c:        HS8058-RIPE
tech-c:         HS8058-RIPE
status:         ASSIGNED PA
mnt-by:         ACCELERATED-MNT
source:         RIPE # Filtered

% Information related to '82.211.0.0/18AS31400'

route:          82.211.0.0/18
descr:          IP-Routing by Accelerated IT Services GmbH
origin:         AS31400
mnt-by:         ACCELERATED-MNT
source:         RIPE # Filtered

% This query was served by the RIPE Database Query Service version 1.78 (DB-3)

 

Эта подсеть вообще одному владельцу принадлежит, как и вышестоящая автономная система. Собственно вот этот датацентр - https://www.accelerated.de/

 

Причём принадлежат именно хостеру, то есть владелец MH не настолько толст (или глуп), чтобы выкупать подсеть на себя. И это не инвестиционный фонд.

Но, скорее всего, это действительно один товарищ/команда, т.к. всё хостится у одного провайдера. То, что это сама контора поднимает MH - наврятли.

 

[alex ru]

https://www.nic.ru/whois/?query=82.211.21.184

 

 

Эта подсеть вообще одному владельцу принадлежит, как и вышестоящая автономная система. Собственно вот этот датацентр - https://www.accelerated.de/

 

Причём принадлежат именно хостеру, то есть владелец MH не настолько толст (или глуп), чтобы выкупать подсеть на себя. И это не инвестиционный фонд.

Но, скорее всего, это действительно один товарищ/команда, т.к. всё хостится у одного провайдера. То, что это сама контора поднимает MH - наврятли.

Следствие ведут знатоки:

 

https://www.dashpay.io/team/

 

 

Holger Schinzel

Quality Assurance, Automation, Testing

Holger (AKA “flare”) has a degree in applied computer science and brings 7 years of experience in IT quality management and testing.

 

https://dashtalk.org/threads/service-masternode-hosting-service.2648/

 

 

Люди потому пока хостятся на ВДСах, и сервисах подобному этому (9$ в месяц "мастернода под ключ" - хостинг и обновление-перезапуск)

что при текущей цена даша мастернода приносит всего 45$ в месяц - явно недостаточно чтобы арендовать сервак и т.д. морочиться в децентрализацией.

 

Пойдет реальная применимость - вырастет цена соответственно - будет бюджет на более надежные и децентрализованные решения. Это одна из причин, почему лимит 1000 DASH за мастерноду опускать не будут - потому что даже сейчас она не прокармливает хороший сервер, что уж говорить про "100-10" предложения...

И Эван говорил, что лучше 2000 надежных мастернод, чем 20.000 ненадежных. Ненадежные сеть можно вообще без мастернод серверных запустить, а на кошельках юзерских - которые то есть в сети, то не работают :)

 

 

Всему своё время...

Изменено 26 апр 2015, 22:30 пользователем alex ru

[poiuty]

Что будет, когда власти начнут закрыть MN?

Ведь, MN работают на публичных IP. И выйти на реального владельца достаточно просто.

Более того, когда выйдут на этих людей - получат небольшой список владельцев 50%~60% от всех монет.

Что мешает конфисковать/ отобрать этот обьем монет у них?

Как например было с золотом в сша (1933 - 1975).

Изменено 26 апр 2015, 22:33 пользователем poiuty

[1qaz]

https://www.nic.ru/whois/?query=82.211.21.184

 

 

Эта подсеть вообще одному владельцу принадлежит, как и вышестоящая автономная система. Собственно вот этот датацентр - https://www.accelerated.de/

 

Причём принадлежат именно хостеру, то есть владелец MH не настолько толст (или глуп), чтобы выкупать подсеть на себя. И это не инвестиционный фонд.

Но, скорее всего, это действительно один товарищ/команда, т.к. всё хостится у одного провайдера. То, что это сама контора поднимает MH - наврятли.

 

 И о чем нам это говорит - верно , пахнет Централизацией ^ или будем продолжать на черное говорит что нет это белое _ конфуз