Обмен криптовалют на наличные в Украине

[Helber]

@ArtMaggn , ок, спасибо за инфу, ждем.

Возможно, что обменник ответит нам в течение выходных.

 

Вы неправильно протегали нас. Надо через «Вставить ник», чтобы все ники выделялись синим. 
Так, как сейчас было у вас, это просто текст. Уведомления нигде нет.

Я заметил только потому, что особая нейросеть мне подсказывает все новые посты на форуме, на которые надо обратить внимание.

 

Ну, почти все. Некоторые.

Изменено 19 янв 2024, 18:00 пользователем Helber

[ArtMaggn]

31 минуту назад, Helber сказал:

@ArtMaggn , ок, спасибо за инфу, ждем.

Возможно, что обменник ответит нам в течение выходных.

 

Вы неправильно протегали нас. Надо через «Вставить ник», чтобы все ники выделялись синим. 
Так, как сейчас было у вас, это просто текст. Уведомления нигде нет.

Я заметил только потому, что особая нейросеть мне подсказывает все новые посты на форуме, на которые надо обратить внимание.

 

Ну, почти все. Некоторые.

 

Деньги вернули, надеюсь хоть 1 человек увидит мой пример и откажется менять в этой конторе.

Все их действия незаконны, а соглашения это Филькина грамота. Я уже обратился в органы, будем разбираться.

[kursexpert]

В 19.01.2024 в 20:34, ArtMaggn сказал:

Деньги вернули, надеюсь хоть 1 человек увидит мой пример и откажется менять в этой конторе.

Все их действия незаконны, а соглашения это Филькина грамота. Я уже обратился в органы, будем разбираться.

Если обратились в органы, то вы не могли бы номер обращения скинуть, пожалуйста? 

[RockR]

Отказались осуществить конвертацию USDT в CNY в одностороннем порядке. Заявка на перевод не нарушала правила площадки. Дополнительных документов для проведения обмена не запрашивали.
Возврат и предоставление Hash не осуществляет более часа.
Ссылаются на свои сроки возврата указанные в их правилах, но данные сроки не относятся к данной ситуации и условиям, которые указаны в пунктах их правил.
При возврате перевода, не компенсировали сумму оплаченной комиссии при осуществлении им перевода USDT. Таким образом на ровном месте потеря составила 27,2559 TRX. Площадка отказалась компенсировать данные расходы, хотя опять таки в их же правилах нет такого. На текущий момент осталась претензия на сумму комиссии в размере 27,2559 TRX.

Полный трешак переписки можете почитать тут - https://www.bestchange.ru/kingex-exchanger.html?review=2425366

 

[Helber]

@RockR , я вам по существу дела могу только посочувствовать.
 

45 минут назад, RockR сказал:

На текущий момент осталась претензия на сумму комиссии в размере 27,2559 TRX.

И «скомпенсирую» ваши потери хорошим советом: если покупать энергию до перевода, можно каждый раз экономить впятеро, по сравнению с тем, как делаете вы. 

Если интересно, дам ссылку на тему про это.

[Alexthegr88]

От модератора: средства клиенту вернули только в середине марта. Окончание истории в этом его посте
 

Здравствуйте. К сожалению поздно наткнулся на сообщения об этом обменнике.

Как итог- удерживают мои средства в размере 4.53 BCH по заявке- BCH-WISE

номер обмена: 156338

Ссылаясь, что какой-то их партнер не получил деньги с получателя wise, которому я отправлял деньги!!

И настаивает на том, что я должен с ним связаться и уговорить его отдать им деньги.

Прям представляю себе это:

-Здравствуйте, вы не могли бы вернуть вот этому Васе деньги, он говорит вы ему должны.

- Нет не мог бы, я ему ничего не должен

- а ну ок, спасибо тогда я не увижу свои деньги.

- ок, обращайтесь еще рад буду помочь. 

Зачем-то просят попросить его прислать выписку, что он не получал деньги с 29.01 , хотя прямо мне сказали, что заявку не выполнят. И статус у заявки : не выполнена.

Изменено 19 мар 2024, 18:46 пользователем Helber
Upd

[Helber]

@Kingex , здравствуйте, прошу прокомментировать жалобу

@Alexthegr88 , а вам стоило бы указать номер вашей заявки

[Alexthegr88]

Спасибо, поправил.

В приложении чат с представителем обменника сразу после после получения ими моих средств.  На bestchange, в конце комментариев к претензии, уже прямо пишут, что  Я несу отвественность за получателя. SICK. 

Изменено 30 янв 2024, 07:53 пользователем Alexthegr88
лобавление

[Kingex]

6 часов назад, Helber сказал:

@Kingex , здравствуйте, прошу прокомментировать жалобу

Здравствуйте!

 

Получателем средств, указанном в заявке, была получена двойная выплата от партнёрского обменного пункта.

 

Факт переплаты подтверждён скриншотами, подтверждающими двойную выплату. Обменный пункт, который осуществил двойную выплату неоднократно пытался выйти на связь с получателем, но увы (и очень прогнозируемо) безрезультатно.

 

Очень слабо можем представить себе ситуацию в которой создатель заявки отправляет средства "на деревню дедушке", рандомному человеку, с которым абсолютно не имеет связи даже для подтверждения получения средств (если верить комментариям пользователя на мониторниговом сервисе BestChange).

 

В любом случае, выплата заморожена до выяснения ситуации. 

[Alexthegr88]

Никакой связи с пользователем wise у меня нет. Этот человек- посредник по оплате в магазинах Европы. ВСЕ. Я перевожу ему деньги - он оплачивает.

Нигде я не говорил, что у меня нет связи для подтверждения получения-расходования средств. Речь шла о том, что я ( отправитель) абсолютно другой человек, который не имеет связи с получателем, кроме перевел- оплатил. 

Что и кому он должен, если вообще должен - меня совершенно не интересует. Меня интересует только то, что связано со мной. 

 

Если у обменного пункта есть какие-то претензии к нему и веские доказательства - они могут обращаться в wise или полицию. Я думаю им не откажут

[Helber]

@Alexthegr88 , я бы присоединился к мнению ТСа

 

3 часа назад, Kingex сказал:

Очень слабо можем представить себе ситуацию в которой создатель заявки отправляет средства "на деревню дедушке", рандомному человеку, с которым абсолютно не имеет связи

 

Так что и к вам можно повернуть ваш же совет:

2 часа назад, Alexthegr88 сказал:

Если у обменного пункта есть какие-то претензии к нему и веские доказательства - они могут обращаться в wise или полицию

 

[Alexthegr88]

Нигде я не говорил, что у меня нет связи для подтверждения получения-расходования средств. Речь шла о том, что я ( отправитель) абсолютно другой человек, который не имеет связи с получателем, кроме перевел - оплатил. 

На kingex.io  я же отправил средства, как оказалось "на деревню дедушке".

С чем я буду обращаться в wise? передо мной у получателя нет никаких обязательств. деньги до него не дошли. 

если вы имеете в виду kingex.io - то я и обратился во все возможные инстанции (мониторинги), включая биржи  где попросил отметить средства как похищенные. Пока получил ответ только от whitebit и okx

Если администратор какого нибудь мониторинга предоставит регистрационные данные этой конторы- я и в полицию обращусь. 

Изменено 30 янв 2024, 15:15 пользователем Alexthegr88
дополнение

[Kingex]

4 минуты назад, Alexthegr88 сказал:

Нигде я не говорил, что у меня нет связи

Вы сейчас лукавите. Прилагаем ссылку на скриншот с отзывом: https://prnt.sc/K9Bp4bBB7r-i

 

5 минут назад, Alexthegr88 сказал:

С чем я буду обращаться в wise? передо мной у получателя нет никаких обязательств. деньги до него не дошли. 

Вы усложняете ситуацию и берете на себя чужие проблемы. Никто не просит Вас обращаться в  Wise. Вы можете просто попросить получателя обратиться к обменному пункту для скорейшего урегулирования ситуации.

[Alexthegr88]

2 минуты назад, Kingex сказал:

Вы сейчас лукавите. Прилагаем ссылку на скриншот с отзывом: https://prnt.sc/K9Bp4bBB7r-i

 

Вы усложняете ситуацию и берете на себя чужие проблемы. Никто не просит Вас обращаться в  Wise. Вы можете просто попросить получателя обратиться к обменному пункту для скорейшего урегулирования ситуации.

я не лукавлю. Сказано ровно то, что я имел в виду. 

и не усложняю, а отвечаю модератору. Как я понял, он предложил мне обратитиься к wise и в полицию. Возможно я его неправильно понял.

К получателю я обратился с просьбой прислать выписку по счету за 01.01.24-29.01.24 

о которой попросили меня администрация bestchange. 

[Alexthegr88]

@Helber

Возможно я не совсем понятно описал ситуацию. Литературным даром я не обладаю, плюс нервы которые я трачу втрой день.

Обменник удерживает мои средства, отправленные им для перевода на wise.

Заявляя, что я должен каким-то образом повлиять на получателя средств. 

Получатель средств- посредник для оплаты товаров в Европе. О чем я СРАЗУ сообщил администрации bestchange при подаче жалобы.  Инструментов влияния на наго у меня ровно 0. Я могу только ПОПРОСИТЬ его. ВСЕ. Я нахожусь в России, получатель- в Европе. Какие методы воздействия я могу применить? Никаких.

У обменника которому он "должен" есть вариант написать в wise, обяснить им ситуацию и попросить вернуть , якобы украденные деньги. Что может быть проще? Но они почему-то этого не делают. 

Их логика в том, что при его отказе вернуть им деньги - его "долг" будет повешен ....на меня. Почему? да потому, что я тоже ему перевод делал и наверное, значит имею доступ к деньгам на этом счете wise.  Отличная логика.

Я понимаю  когда платеж им ПРИШЕЛ от получателя\отправителя переплаты, с того же криптокошелька или карты отправителя/ получателя, но чтоб так за уши притягивать, это просто дичь какая-то. 

Пока он согласился отправть мне отчет по счету, который запросила администрация bestchange. Посмотрим, поможет ли как-то это делу.

 

Изменено 30 янв 2024, 18:36 пользователем Alexthegr88
дополнение

[Helber]

@Alexthegr88 , знаете, как у обменников принято (и очень часто - прямо оговорено в правилах): отправитель и получатель платежей по заявке — это должно быть одно лицо. Обмен на счета третьих лиц они приравнивают к нарушению регламента. Их тоже можно понять: это дело мутное, потенциально сулящее проблемы, самые разные казусы случаются. 
И тот, кто меняет, игнорируя это правило, идет на повышение рисков. В случае возникновения проблем будет справедливо, если основное их бремя будет на нем.

Поэтому я не могу совсем согласиться с 

9 часов назад, Alexthegr88 сказал:

чтоб так за уши притягивать, это просто дичь какая-то. 

 

 

9 часов назад, Alexthegr88 сказал:

Пока он согласился отправть мне отчет по счету, который запросила администрация bestchange. Посмотрим, поможет ли как-то это делу.

Значит, связь все-таки есть. 
Подождем, посмотрим.

@Kingex , а вот такой вопрос.

Когда был первый обмен с двойной выплатой от вас? Как скоро после него вы поняли, что ошиблись, и связались с @Alexthegr88  по вопросу возврата. И в какую дату была вторая заявка от него?

[Kingex]

4 часа назад, Helber сказал:

@Kingex , а вот такой вопрос.

Когда был первый обмен с двойной выплатой от вас?

Двойная выплата была осуществлена не нами, а партнёрским обменным пунктом. Мы об этом написали в первом комментарии к ситуации. Переплату клиент получил ещё в сентябре, после этого, соответственно, больше не выходил на связь и не осуществлял обмены в обменном пункте, должником которого является. 

 

4 часа назад, Helber сказал:

И в какую дату была вторая заявка от него?

Заявку в нашем обменном пункте на реквизиты человека, получившего переплату, пользователь создал 29.01.2024. 

[alexcaps]

Одна из топовых обменок Украины.

[Alexthegr88]

@Kingex @Helber

Я извиняюсь, в СЕНТЯБРЕ?

Кто был создателем заявки у ваших партнеров? Получатель моего перевода jacxxx@xxxxo.com? 

зачем вы с меня требовали выписку за 29.01.2024?

Почему в wise ваши партнеры не обращались? Или обращались и им отказали? Wise не шарашкина контора, я думаю им бы не отказали по крайней мере в расследовании этой ситуации...

Выписка мной получена, отправлена администрации bestchange. За период с 01.01.2024- по 31.01.2024. Могу предоставить выписку модератору, если нужно.

 

Я конечно не большой специалист в обменах. Признаюсь, я не читал эти правила, тк понять что там написано затруднительно, Ок, нарушил регламент, отправил на третье лицо. Хотя после прочтения я так и не увидел запрета это делать. Отказать, вроде не значит- забрать.

 

 

 

 

В 31.01.2024 в 12:31, alexcaps сказал:

Одна из топовых обменок Украины.

Угу, рад бы с вами согласиться, человек зарегистрировавшийся 29.01. и кт посчитал необходимым сообщить об этом сразу же здесь.

Негативные Отзывы Они стараются  обычно замусорить сообщениями на всех платформах, типа кто будет читать 30 сообщений жалобы.  вопросы фактически остаются не решенные. www.bestchange.ru/kingex-exchanger.html?filter=cancel

[Kingex]

14 минут назад, Alexthegr88 сказал:

Wise не шарашкина контора, я думаю им бы не отказали по крайней мере в расследовании этой ситуации

Вы, похоже, не совсем понимаете принципы работы банковской системы. Если средства поступили на счёт – банк не вправе их отобрать силой. Только подать запрос на возврат средств, в случае, если клиент отвечает отказом – отобрать средства у него никто не в праве. 

 

52 минуты назад, Alexthegr88 сказал:

Выписка мной получена, отправлена администрации bestchange. За период с 01.01.2024- по 31.01.2024

Мы не несём ответственности за действия мониторинга. Нам также неизвестно, по какой причине ими была запрошена выписка именно за этот конкретный период. 

[Alexthegr88]

@Helber Выписку адмнистратору bestchange предоставил. Через час оказалось, что kingex.io нужна выписка ... за Сентябрь!
Вот их просьбы об этом на bestchange: 

 

Читая их комментарий от 29.01.24 22:16 я так и не понял, в чем мой косяк?

• Я являюсь законным владельцем средств, котрые им отправил ( скриншоты с кошелька есть у администрации bestchange) и имею право ими распоряжаться. 
• несёте ответственность за достоверность указанных в заявке реквизитов. Да несу.  Этот пункт подразумевает,  только то, что если они отправят средства на указанный мной неверный адрес, то виноват в этом буду только я. Никак по другому это понять не возможно.
• Не указал, что получатель - третье лицо. В чате, скриншот которого выше я сразу указал, что получатель третье лицо.

 

 

19 часов назад, Kingex сказал:

Вы, похоже, не совсем понимаете принципы работы банковской системы. Если средства поступили на счёт – банк не вправе их отобрать силой. Только подать запрос на возврат средств, в случае, если клиент отвечает отказом – отобрать средства у него никто не в праве. 

 

 

По поводу wise. В тех же комментариях на bestchange вы мне возражали, говоря, что это не то же самое, что в банк отпрваить и это не корректное сравнение. Уже значит подходят под определение банковской системы. Сейчас найду и этот скрин и прикреплю.

Я сейчас потрачу 30-минут времени и найду в правилах wise пункты, подходящие под вашу ситуацию. Я надеюсь ваши "партнеры" сделали запрос туда?? в Сентябре))

Они могут даже сейчас это сделать, на этом счету, судя по выписке лежит кругленькая сумма, у них (вас) есть все шансы.

А не пытаться решить этот вопрос за МОЙ счет!!!!

 

 

19 часов назад, Kingex сказал:

 

Мы не несём ответственности за действия мониторинга. Нам также неизвестно, по какой причине ими была запрошена выписка именно за этот конкретный период. 

Это были ваши требования. В количестве трех шт. Это явно не ошибка. Скрины выше.

[Alexthegr88]

Отдельно доставляет слышать от обменника, что в банк нельзя обратится по поводу возврата\отмены транзакции.

Ну, это же откровенное вранье. Как будто вы не знаете что такое чарджбэк. На любой бирже сразу предупреждают, что любые попытки отменить платеж черз банк, будут расцениватся как мошенничество. 

Любую транзакцию можно оспорить, это же не крипта. 

Ок, вот вам скриншоты с сайта Wise, где четко сказано, КАК нужно поступать в таких ситуациях. Ничего этого сделано не было, а теперь вы пытаетесь за мой счет решить вопрос даже не ваш, а ТРЕТЬИХ лиц. 

 

 

В 31.01.2024 в 12:31, alexcaps сказал:

Одна из топовых обменок Украины.

Там на bestchange еще +! "довольный клиент" "топовой обменки"

[Kingex]

5 часов назад, Alexthegr88 сказал:

Это были ваши требования

Так Вы нам ничего и не предоставили) 

 

Выписка, запрашиваемая нами нужна была для подтверждения доступа к счёту получателя. 

 

Как мы ранее Вам уже отвечали – за действия мониторинга мы не несём ответственности, нам неизвестно, почему ими была запрошена выписка за определённые даты.

 

Как мы уже поняли – у Вас всё же есть связь с получателем, хотя ранее Вы утверждали обратное. В таком случае – легче всего перенаправить получателя на нас либо на партнёрский обменный пункт.

5 часов назад, Alexthegr88 сказал:

В тех же комментариях на bestchange вы мне возражали, говоря, что это не то же самое, что в банк отпрваить и это не корректное сравнение

Вы и сейчас пытаетесь сравнить тёплое с мягким. Цитируем наш Вам ответ: Вы путаете понятия банковского перевода и обмена криптовалют: совершать перевод можно кому-угодно, но получая услугу обмена криптовалют на нашем сервисе, Вы подтверждаете, что владеете и имеете право распоряжаться как фиатными, так и электронными активами. Соответственно, у Вас должен быть доступ к счету получателя. Это абсолютно естественное требование и условие, общепринятое правило: как вы можете подтвердить или оперативно уточнить данные, если не являетесь получателем средств? 

[Alexthegr88]

32 минуты назад, Kingex сказал:

Так Вы нам ничего и не предоставили) 

 

Выписка, запрашиваемая нами нужна была для подтверждения доступа к счёту получателя. 

 

Как мы ранее Вам уже отвечали – за действия мониторинга мы не несём ответственности, нам неизвестно, почему ими была запрошена выписка за определённые даты.

 

Как мы уже поняли – у Вас всё же есть связь с получателем, хотя ранее Вы утверждали обратное. В таком случае – легче всего перенаправить получателя на нас либо на партнёрский обменный пункт.

Вы и сейчас пытаетесь сравнить тёплое с мягким. Цитируем наш Вам ответ: Вы путаете понятия банковского перевода и обмена криптовалют: совершать перевод можно кому-угодно, но получая услугу обмена криптовалют на нашем сервисе, Вы подтверждаете, что владеете и имеете право распоряжаться как фиатными, так и электронными активами. Соответственно, у Вас должен быть доступ к счету получателя. Это абсолютно естественное требование и условие, общепринятое правило: как вы можете подтвердить или оперативно уточнить данные, если не являетесь получателем средств? 

Разговор с вами контрпродуктивен, мы по второму кругу пошли. Ваша тактика выбирать из всех вопросов, один наименее важный и мусолить его понятна. 

Предоставление выписки по счету не = доступу к счету. Не надо из людей идиотов делать.

Здесь не лингвистический клуб. Цена вопроса 1012 ЕВРО.

прошу администрации мониторингов и модератора форума, подключится к решению вопроса. @Helber @kursexpert

У обменного пункта более 50 только на bestchange половина котрых не решена, и закрыта толькр потом, что админ kingex.io оставляет там последний комментарий и претнзия, как бы снята. Не всех хватает на ежедневную переписку с ними.

Я сам 2 дня, пребывая в шоке, почти 24/7 пытался отслеживать вопрос а потом фокус смещается на другие дела. Была бы цена вопроса 100 ЕВРО я бы раз в неделю отписывался, а потом забил бы. Как и многие из тех жалобщиков

Изменено 1 фев 2024, 15:47 пользователем Alexthegr88

[Helber]

3 минуты назад, Alexthegr88 сказал:

прошу амИнимтрации мониторингов и модератора форума, подключится к решению вопроса. 

@Alexthegr88 , так вы хотите, чтобы я заставлял @Kingex  вернуть вам деньги до того, как получатель вернет обменнику переплату?

 

Я не считаю, что это хорошее решение. Пусть сначала получатель решит вопрос с обменником.

 

У вас было 4 месяца на то, чтобы уговорить его сделать это, но вы же ничего не сделали.

 

Как я понимаю, последовательность событий была такая:

2023.09 — обменник допускает ошибку в виде двойной выплаты.

Немного позже: пытается связаться с вами и договориться о возврате. 
Все последующие месяцы вы игнорируете его письма.

2024.01 — делаете у них еще обмен, возможно, с новой почтой, но на прежнего получателя wise. Монеты попадают в заморозку... 

 

Согласитесь, в такой ситуации не очень легко назвать вас жертвой обменника.

 

 

@Kingex , я верно изложил?