Перейти к публикации
Tomcat_MkII

Обсуждение статьи: Ripple - чужой среди своих

Рекомендованные сообщения

Обсуждение статьи: Ripple -  чужой среди своих.

 

Пока опубликована Часть I - Криптовалюта или платежная система?

Вторая часть будет на следующей неделе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все эти недостатки рипла приводят только к одной мысли - большой и великий скам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Tomcat_MkII, по nxt подобное можно?

NXT следующий кандидат, но боюсь не очень быстро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все эти недостатки рипла приводят только к одной мысли - большой и великий скам.

 

Я бы так не говорил. Рипл по своей сути это платежная система которая позволяет проводить транзакции с валютами включая крипту. Некоторые банки уже испытывают ее. То что называют монетой рипл на  самом деле монетой не является - это жетон (token в их терминалогии) который дает право пользоваться сетью рипл и проводить там операции. Хорошая аналогия - билет на поезд. Есть билет - поехал, нет билета - сиди на месте. После того как прокатился на поезде билет выбрасывается ибо он уже не действительный. Так и рипл-жетоны - есть таковые - можешь проводить сделки, нет - на нет и суда нет. После совершения сделки определенное количество ваших риплов, котрые дают право на эту сделку,  сжигается ( как и ненужный и использованный билет на поезд) Жетоны - риплы можно торговать за другие валюты включая крипту. (билет на поезд тоже надо покупать :) ) Считаю риплы  прорывной технологией  в  области платежных систем. Спрос на риплы -жетоны будет расти по мере внедрения этой платежной ситемы

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ripple это сеть шлюзов, а для шлюзов главным показателем является его ликвидность. Она обеспечивается наличием у этого шлюза постоянно имеющихся предложений покупки и продажи IOU этого шлюза на другие IOU или XRP (по сути в данный момент IOU RippleLabs). А поскольку XRP в значительной мере выполняет функцию обеспечения ликвидности, то говорить что это не деньги - неправильно. Таким образом - да, RippleLabs в данный момент полностью определяет стоимость основного средства обеспечения ликвидности (XRP) и тем самым порождает большое количество вопросов к себе, давать ответы на которые не сильно то и торопится.

С другой стороны, качество документации, поддержка со стороны банков и других серьёзных финансовых и политических структур вызывает некоторые сомнения в том, что это обычный "скам"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 А поскольку XRP в значительной мере выполняет функцию обеспечения ликвидности, то говорить что это не деньги - неправильно. Т

 

Деньги это то что принимаются везде и всюду а не только внутри системы рипл. Поэтому правильнее - жетон на право... Сама офф документация называет их token - жетон, ярлык и ты пы. Аналогия с билетом на что- то более правильная. За билет не купишь кило колбасы но можешь поехать - полететь - поплыть, хотя билет ( не использованный)  в принципе можно продать за фиат и купить кило колбасы. То что Рипл-Лаб по сути центральный орган который держит эти билеты - ниче страшного. Люфтганза тоже обладает монополией на свои билеты. Кому надо лететь - покупает их у нее

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Деньги это то что принимаются везде и всюду а не только внутри системы рипл. Поэтому правильнее - жетон на право... Сама офф документация называет их token - жетон, ярлык и ты пы. Аналогия с билетом на что- то более правильная. За билет не купишь кило колбасы но можешь поехать - полететь - поплыть, хотя билет ( не использованный)  в принципе можно продать за фиат и купить кило колбасы

Любое средство имеющее ликвидность можно рассматривать как деньги. Через любой шлюз XRP в любой момент можно вывести в любую фиатную или крипто валюту, так что не надо тут... К слову, не все местечковые фиатные валюты обладают такой ликвидностью как XRP

 

За билет не купишь кило колбасы

За рубли у нас к примеру (в Казахстане) тоже колбасы на базаре не купишь, надо сначала в обменник (по сути шлюз) идти. А в нём к слову далеко не каждую валюту обменять можно, только самые распространенные. По вашему рассуждать - все остальные валюты так и вовсе не деньги, хотя в своих государствах кроме них ни чего и не используется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любое средство имеющее ликвидность можно рассматривать как деньги.

 

 

Туалетную бумага тоже обладает определенной ликвидностью но это не деньги

 

 

За рубли у нас к примеру (в Казахстане) тоже колбасы на базаре не купишь,

 Ну рубль не показатель, и вообще нет универсального фиата ( и по видимому не будет пока земляне находятся на нулевой стадии развития цивилизации).

 

Все таки аналогия с билетом - жетоном более правильная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я понял, для вас деньги могут быть только фиатными. Но не все так считают. Где-нибудь в далеке от цивилизации за ценную шкурку у вас с высокой долей вероятности примут скорее рулон туалетной бумаги, а не пятитысячную купюру. Да и в истории полно моментов, когда "не-деньги" ценились больше, чем деньги. Да и если говорить о городе, то при условии официального признания криптовалют они попадут под закон о валютном контроле, именно как любое средство с высокой ликвидностью (мгновенное совершение международных транзакций) в отличие от вашего сравнения с туалетной бумагой, которая заинтересует разве что таможню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я понял, для вас деньги могут быть только фиатными. Но не все так считают. Где-нибудь в далеке от цивилизации за ценную шкурку у вас с высокой долей вероятности примут скорее рулон туалетной бумаги, а не пятитысячную купюру. Да и в истории полно моментов, когда "не-деньги" ценились больше, чем деньги. Да и если говорить о городе, то при условии официального признания криптовалют они попадут под закон о валютном контроле, именно как любое средство с высокой ликвидностью (мгновенное совершение международных транзакций) в отличие от вашего сравнения с туалетной бумагой, которая заинтересует разве что таможню.

А, я тоже понял, вы еще в том веке когда ракушками обменивались. так это в начале обсуждаемой статьи описывается. Да ладно, сама Рипл-Лабс акцентрирует что хрп не деньги а жетоны на право пользоваться их системой. Или вы и с ними спорить будете приводя примеры с солью, шкурками и ты пы в племени юмба-бумба?

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А, я тоже понял, вы еще в том веке когда ракушками обменивались. так это в начале обсуждаемой статьи описывается. Да ладно, сама Рипл-Лабс акцентрирует что хрп не деньги а жетоны на право пользоваться их системой. Или вы и с ними спорить будете?

Акцентирует оно с понятно какой целью - чтоб ахтунг со 100% премайном выглядел не таким ахтунгом. Но это им не сильно помогает, подобное лицемерие лишь больше злит комьюнити.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Акцентирует оно с понятно какой целью - чтоб ахтунг со 100% премайном выглядел не таким ахтунгом. Но это им не сильно помогает, подобное лицемерие лишь больше злит комьюнити.

Извините но после вашего премайн стало ясно, что вы не владеете вопросом. Разберитесь с этой системой. Там нет никакого майнинга, премайнинга и прочего связанного сдругими криптовалютами. После же перла ликвидность шлюзов стало ясно что вы далеки и от финансов.  Удачи

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините но после вашего премайн стало ясно, что вы не владеете вопросом. Разберитесь с этой системой. Там нет никакого майнинга, премайнинга и прочего связанного сдругими криптовалютами. Удачи

Это вы похоже сильно не в теме. "100% премайн" это всего лишь устойчивое выражение, применяемое к скам-проектам даже если там и вовсе нет майнинга (ну назовите IPO или еще как это сути не изменит). Таких было просто не сосчитать сколько, отсюда и справедливые опасения в сторону риппла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это вы похоже сильно не в теме. "100% премайн" это всего лишь устойчивое выражение, применяемое к скам-проектам даже если там и вовсе нет майнинга (ну назовите IPO или еще как это сути не изменит). Таких было просто не сосчитать сколько, отсюда и справедливые опасения в сторону риппла.

 

к Люфтганзе тоже претензии будут на "100% премайн" билетов на ее рейсы? (компания говорит, у нас не деньги , у нас билеты, хотите пользуйтесь нашей линией, хотите  нет. Но право продавать эти билеты только у нас так как мы поддерживаем наш сервис в рабочем состоянии Точно также Р-лаб, говорит, у нас не криптовалюта, у нас жетоны на право пользования нашей ситемой, хотите пользуйтесь, хотите нет. И право выпускать в обращение жетоны только у нас так как мы поддерживаем эту систему.) И тут плюс по сравнению с обычными билетами что они высоко ликвидны - можно продать за любую валюту, фиатную и крипто

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

у нас не криптовалюта, у нас жетоны на право пользования нашей ситемой

Если вы об функции активации кошелька и обеспечения транзакций - то должен сказать что это не единственная функция XRP, вы видать запамятавали, ну так я напомню. Основной объем XRP используется вовсе не для этого. Он используется для обеспечения ликвидности шлюзов:

https://wiki.ripple.com/Gateway_liquidity

см. раздел XRP liquidity

то есть выполняет функцию самой обычной валюты, основным держателем которой является в данный момент RippleLabs

И да, авиакомпания мне по крайней мере обещает в рамках закона выплатить за билет полную сумму если я его захочу сдать, а вот RippleLabs ни чего такого не обещает, сегодня я куплю XRP за одну цену а завтра могу и вовсе не продать, если они выкинут на рынок хоть 1% имеющихся у них XRP, чего собственно все и опасаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@UTF, хотите считать хrp криптой - считайте, я не настаиваю. Но остаюсь при своем мнении - это не валюта, а более похоже на жетон на определенный сервис ( ну как на проезд в метро) только более ликвидный. Да и сама Р-лаб того же мнения.  Есть еще XRP как сам сервис который обслуживается этими жетонами. Удачи :)

 

 

а вот RippleLabs ни чего такого не обещает, сегодня я куплю XRP за одну цену а завтра могу и вовсе не продать, если они выкинут на рынок хоть 1% имеющихся у них XRP, чего собственно все и опасаются.

 

так не покупайте если боитесь. мало ли другого на бирже куда можно вложиться. Но помните, что  под лежащий камень коньяк не течет :D и кто боится тот не пьет .. ну сами знаете что

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вам не хворать :)

 

так не покупайте если боитесь. мало ли другого на бирже куда можно вложиться. Но помните, что  под лежащий камень коньяк не течет :D и кто боится тот не пьет .. ну сами знаете что

Есть одна проблемка. Даже если не покупать XRP а покупать IOU какого-либо шлюза, ликвидность которого обеспечивается XRP или IOU третьего шлюза завязанного на XRP, то выкидывание RippleLabs на рынок своих XRP очень сильно подкосит всю систему, в результате чего купленные мной IOU вроде бы нормального шлюза могут превратиться в прах в связи с его разорением.

Изменено пользователем UTF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, вы говорите по сути об одном и том же, только разными словами :)

Да, XRP в строгом смысле слова не валюта, а скорее жетон на право вести операции в сети. Или аналог билета Люфтганзы. Но тут верно подмечен один нюанс - купленный билет имеет фиксированную стоимость, его можно вернуть и получить свои деньги назад в полном объёме, а с XRP такой вариант может не прокатить - нет никакой гарантии, что на момент "возврата" XRP будет стоить столько же. Нет даже гарантии, что XRP вообще будет хоть что-то стоить! Это ключевой момент и именно это - следствие централизации эмиссии.

Люфтганза тоже как бы может сделать "акцию" и продавать билеты, предположим, за полцены. Но при возврате билета гарантирует выкупить его по той же цене. Стоимость же  XRP никто гарантировать не может, т.к. курс биржевой и в этом плане он мало отличается от валюты.

Таким образом мы имеем билет (жетон), но со многими функциями высоколиквидной универсальной платёжной единицы, т.е. денег.  В этом суть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, вы говорите по сути об одном и том же, только разными словами :)

Да, XRP в строгом смысле слова не валюта, а скорее жетон на право вести операции в сети. Или аналог билета Люфтганзы. Но тут верно подмечен один нюанс - купленный билет имеет фиксированную стоимость, его можно вернуть и получить свои деньги назад в полном объёме, а с XRP такой вариант может не прокатить - нет никакой гарантии, что на момент "возврата" XRP будет стоить столько же. Нет даже гарантии, что XRP вообще будет хоть что-то стоить! Это ключевой момент и именно это - следствие централизации эмиссии.

Люфтганза тоже как бы может сделать "акцию" и продавать билеты, предположим, за полцены. Но при возврате билета гарантирует выкупить его по той же цене. Стоимость же  XRP никто гарантировать не может, т.к. курс биржевой и в этом плане он мало отличается от валюты.

Таким образом мы имеем билет (жетон), но со многими функциями высоколиквидной универсальной платёжной единицы, т.е. денег.  В этом суть.

 

полностью согласен!!!!!!!!!!!  с одним ньюансом....может  и подняться....это для мелких торгашей   кто хочет заработать на колебаниях.... для тех же кто хочет просто пользоваться сервисом ( а это в первую очередь банки) его относительная стоимость не суть.... будет все равно дешевле чем СВИФТ и думаю что в Р-лаб сидят не дураки чтобы резать курицу несущую золотые яйца. Дмаю что они ориентируются не на мелких торгашей а на крупняк типа банки.  Поэтому рипл скорее будет расти чем падать. Банкам это до одного места так как теперешний свифт намного дороже и сильно геморный.  Мелкие торговцы как я могут только воспользоваться ситуацией. Кароче, пока рипл нп дне я закупаюсь. Надеюсь на 10 кратный профит как минимум. Больше мне не надо

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Надеюсь на 10 кратный профит как минимум. Больше мне не надо

Скромный какой :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, вы говорите по сути об одном и том же, только разными словами :)

Да, XRP в строгом смысле слова не валюта, а скорее жетон на право вести операции в сети. Или аналог билета Люфтганзы. Но тут верно подмечен один нюанс - купленный билет имеет фиксированную стоимость, его можно вернуть и получить свои деньги назад в полном объёме, а с XRP такой вариант может не прокатить - нет никакой гарантии, что на момент "возврата" XRP будет стоить столько же. Нет даже гарантии, что XRP вообще будет хоть что-то стоить! Это ключевой момент и именно это - следствие централизации эмиссии.

Люфтганза тоже как бы может сделать "акцию" и продавать билеты, предположим, за полцены. Но при возврате билета гарантирует выкупить его по той же цене. Стоимость же  XRP никто гарантировать не может, т.к. курс биржевой и в этом плане он мало отличается от валюты.

Таким образом мы имеем билет (жетон), но со многими функциями высоколиквидной универсальной платёжной единицы, т.е. денег.  В этом суть.

Нет, не об одном и том же. Если бы дело было только в "билетике", то и говорить было бы не о чем - стоимость активации кошелька сравнима скорее с трамвайным билетом, а не с самолетным. Но проблема в том, что в данный момент по факту основная масса XRP используется не для покупки билетика, а именно как валюта для обеспечения ликвидности шлюзов (для спекуляций другими словами). Билетная составляющая тут - капля в море. Билетик трамвайный потерять было бы не жалко, но вот если рынок рухнет из-за того что RippleLabs не получит очередную порцию инвестиций, которые видимо пускает на искуственную стабилизацию курса XRP - вот тогда беда будет. Остается лишь надеяться, что этого не произойдет. А когда криптовалюта операется на веру а не на криптографию - это плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не об одном и том же. Если бы дело было только в "билетике", то и говорить было бы не о чем - стоимость активации кошелька сравнима скорее с трамвайным билетом, а не с самолетным. Но проблема в том, что в данный момент по факту основная масса XRP используется не для покупки билетика, а именно как валюта для обеспечения ликвидности шлюзов (для спекуляций другими словами). Билетная составляющая тут - капля в море. Билетик трамвайный потерять было бы не жалко, но вот если рынок рухнет из-за того что RippleLabs не получит очередную порцию инвестиций, которые видимо пускает на искуственную стабилизацию курса XRP - вот тогда беда будет. Остается лишь надеяться, что этого не произойдет. А когда криптовалюта операется на веру а не на криптографию - это плохо.

 

извините что опять встряю но причем тут ликвидность шлюза XRP к курсу xrp? Gateway liquidity решается на протокольном уровне (по сути софт) и к курсу никакого отношения не имеет. это не та ликвидность которой оперируют в финансах говоря о ликвидности актива.

 

и причем тут активация кошеля. это фигня. Чтобы установить доверительные отношения со шлюзом сейчас требуется от 20 до 100 риплов в зависимости от шлюза. И эта сумма будет тока расти с подключением к системе банков, поэтому курс будет расти

 

Относительно инвестиций - Лаб делает ставку на банки а инвесторы в свою очередь на Лаб ибо тоже хотят отхватить кусок пирога. Почитайте кто там в списке инвесторов - явно не ЛОХи

Изменено пользователем nec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ликвидность шлюза XRP к курсу xrp

что это такое я сейчас прочитал?! Какого еще шлюза XRP?

Шлюзы не XRP, а к примеру рублёвый или долларовый или bitcoin. Ну или мультивалютный.

И качество шлюза (ликвидность его IOU) определяется количеством заявок в стаканах купли-продажи, в частности XRP-USD или XRP-BTC и временем его успешного существования в таком режиме.

Сравните битстамп с каким-нибудь мелким шлюзом, которому ни кто не доверяет. У первого сотни заявок и маленький спред, а у второго пара заявок и конский спред и сделки одна в неделю а то и в год. Ну и вероятность успешного вывода фиата с такого шлюза тоже стремится к нулю.

 

Gateway liquidity решается на протокольном уровне (по сути софт) и к курсу никакого отношения не имеет

Нет. Разбирайтесь. Нужны объемы.

 

это не та ликвидность которой оперируют в финансах говоря о ликвидности актива.

Именно та самая, а не вами выдуманная.

 

Относительно инвестиций - Лаб делает ставку на банки а инвесторы в свою очередь на Лаб ибо тоже хотят отхватить кусок пирога. Почитайте кто там в списке инвесторов - явно не ЛОХи

Это единственная причина, почему XRP чего-то стоит. К сожалению, это вовсе не гарантия его успеха.

Изменено пользователем UTF

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×