Биткойн: худшая инвестиция 2014 года

[Artifex]

Этот год был очень непростым для мировой экономики. Украинский и Венесуэльский государственный долг. Высокодоходные энергосвязанные корпоративные бонды. Аргентинские песо. Российский рубль. Греческие биржи. Беспримерное падение показал даже прогрессивный и перспективный Биткоин. Что произошло с модной криптовалютой?

 

Биткоин — безумно раскрученная криптовалюта, которая вывалилась на финансовую сцену несколько лет назад, угрожая уничтожить основы мировых финансов, бумажную валюту. Не вышло. По последним данным, за текущий год рынок биткоинов потерял порядка 52%. Этот график иллюстрирует ситуацию на 15 декабря:

 

Естественно, биткоиновые быки оказались на острие ножа. Вопрос — почему? Один из наиболее явных ответов, похоже, заключается в том, что некоторые из теневых форм использования валюты — например, уклонение от налогов или покупка лекарств — оказались более сложными, поскольку правительства всё больше стараются подавить «тёмные» веб-сайты, на которых биткоин, вопреки заявлениям о прозрачности всех операций, быстро стал самой востребованной криптовалютой. Обвалы больших нерегулируемых бирж, таких, как Mt. Gox, также не способствовали укреплению доверия по отношению к валюте.

 

Некоторые утверждали, что Биткоин никогда и не был валютой, но скорее игрушкой спекулянтов. Когда такие игрушки начинают терять в цене, спекулянты стремятся массово сбросить их, что они, похоже, и сделали в данном случае.

Теперь заявления о том, что ценность Биткоина заключается не в валюте, а в технологической платформе, ничего не стоят. Но кто знает, может быть, традиционные платёжные системы когда-нибудь начнут применять некоторые структурные преимущества, которые предлагают операции в биткоинах.

 

Тем временем неустанно падающая стоимость Биткоина, равно как и застывшие индикаторыиспользования, только подчёркивают суровую действительность для либертарианских технологов. Деньги получают большую часть их стоимости благодаря правительственной поддержке — государство обладает ресурсом для того, чтобы делать их законным платёжным средством. Правительство декларирует не только то, что валюта может, но и должна быть принята. Именно благодаря такому политическому выбору деньгам обеспечивается реальная ценность — иными словами, возможность их широкого использования для проведения реальных операций. Именно это делает валюту полезной. Биткоиновые быки заплатили за этот урок дорого.

Да, Биткоин по праву почивал на лаврах худшей инвестиции года — вплоть до вчерашней встречи с рублем на нижней отметке. Пока рубль и Биткоин идут ноздря в ноздрю. Делайте ставки:

 

http://d-fin.com/index.php/mneniya/item/639-btc-hud

 

[booz]

На сколько же его ещ нужно уронить, чтобы массово начали выключать и сливать асики?

А то сложность как-то слабо падает.

Сам себе и отвечу :)

Стоимость эл-ва - $1,9/day

Майнинг - $3,9/day по $305/BTC

Итого: 100% - запас еще огромен. Думаю, с учетом оптимизма майнеров, слив пойдет на $100/BTC. Раньше фиг пробьешь их. Радует, что дата-центры и арендаторы отвалятся намного раньше.

Edited 18 Dec 2014, 08:03 by booz

[Garrett]

 

 

Теперь заявления о том, что ценность Биткоина заключается не в валюте, а в технологической платформе, ничего не стоят.

 

Я бы сказал, Биткоин держится сейчас на инерции прошлой пиар волны. Никакие "еще одна корпорация начала принимать Биткоин" не сделает его чем-то принципиально лучше существующих платежных систем.  

 

Не отвечен самый главный вопрос - зачем биткоин массовому потребителю? А так же куча попутных - удобство и дружелюбный интерфейс кошельков, понятность последовательности действий, как купить биткоины быстро и безопасно, совсем новичку?

 

Увы, но человечество искушенное гаджетами и Айфоном, с концепцией "сделай все в один клик" не принимает более сложные схемы, ну пока их не упростят до идиотизма.

[Tomcat_MkII]

Интересна мотивация "идейных сливщиков".

Допустим, вы влезли в шорт на том же BTC-e. Допустим, биток упал до 10$ и вы получили на биржевом счете прибыль 10000%. Думаете, эти деньги вам отдадут?

Второе "допустим" - У вас есть какой-то "очень перспективный" форк и много. Биток умер. Думаете, форки после этого будут кому-то нужны?   И т.д.

 

Иными словами, вся криптоэкономика держится на битке. Если он лопнет, то средства любого вида, вложенные в крипту и около нее, полностью обесцениваются. Получается, все, кто хочет свалить биток, работают "за идею"?

 

P.S. У информационной войны, как у любой другой палки, два конца. И если второго упорно не замечать, он таки незаметно подкрадется сзади...

[booz]

Может кто-то из отцов расскажет, что было на этой неделе со сха256? У меня отбились все асики, найсхеш набрал 4Пх мощностей, а тут что-то тихо.

[ipbad]

а вот и не соглашусь)
я провел свой собственный эксперимент, ровно год назад я подарил другу на день рождение 0,5 битка, по тем временам стоимость одного биткоина была примерно 20 000 рублей, т е фактически я подарил другу 10 000 рублей. И что мы видим сейчас спустя год?)) взгляните на курс, 0,5 битка = 10 000)))

[ipbad]

Может кто-то из отцов расскажет, что было на этой неделе со сха256? У меня отбились все асики, найсхеш набрал 4Пх мощностей, а тут что-то тихо.

майнили вот это 

http://paycoin.minerpools.com/index.php?page=statistics&action=pool

дикий профит был, риги снимали просто по конским ценам

[booz]

Жаль, что всему хорошему приходит звездец :)

[Garrett]

Иными словами, вся криптоэкономика держится на битке. Если он лопнет, то средства любого вида, вложенные в крипту и около нее, полностью обесцениваются.

 

 

Тут дело в следующем. Нужно четко разделять технологию Блокчейн и криптовалюту Биткоин. И понимать, что блокчейн, это платформа, а Биткоин лишь приложение.

То, что Биткоин, как одна из криптовалют эволюционирует, не так быстро как могла бы, особой беды нет. Это понимают и инвесторы - они сделали свой выбор в начале года, покупая инфраструктуру. Те же покупки, что делал крупный капитал - лишь на публику, пиара ради, капля в море.

 

Криптовалюты в целом, за этот год не превзошли в удобстве и понятности пользователю, своего прародителя. А значит его нишу никогда не займут, но могут открыть новые!

 

Пока что, идеальное применение крипты - внутренние механизмы финансового мира (как замена SWIFT и прочей архаике). Тот, что находится за дружелюбным пользовательским интерфейсом банк-клиентов, платежных терминалов. и т.д.

 

Причем в такой степени, что "уши" крипты даже торчать не должны. 

 

А там глядишь и действительно простые и удобные приложения для блокчейна выйдут, по настоящему массовые.

 эмергенция  эволюция неизбежна :)

Edited 18 Dec 2014, 09:39 by Garrett

[Tomcat_MkII]

 

 

Нужно четко разделять технологию Блокчейн и криптовалюту Биткоин. И понимать, что блокчейн, это платформа, а Биткоин лишь приложение. То, что Биткоин, как одна из криптовалют...

 

Для большинства, в том числе инвесторов, Биткойн - не "одна из криптовалют". Биткойн - это и есть криптовалюта - имя, бренд, символ "новых денег" и новой экономики. А что там крутится внутри - мало кому интересно. Одноранговые технологии распределенного хранения появились давно, это и облака, и торренты, и много чего еще. Надстроить над ними еще и валюту и платежную систему - гениальная идея и ее реализация от того самого "Сатоши", должна была появиться и появилась. И теперь одно от другого не отделяется. Криптовалюта - это Биткойн, и точка, остальные - непонятная хрень, копии, подделки, даже если технически они чем-то (а чем, на самом деле?) лучше. Это символ идеи, а не технологии. Алгоритмы, базы данных, PoW и тыды - это все может быть заменено, оптом или в розницу, и рано или поздно будет. А имя останется, неважно под какой цифрой - 1.0, 2.0, 100.500. И что там будет "под капотом" - тоже вторично.

Умрет Биткойн - и идея "свободных денег" будет задвинута далеко и надолго, даже если технологии останутся. Даже если потом  "мировое правительство"  соберется и сделает свой "криптобакс"  на основе того же самого блокчейна, SHA256 и PoW - технически все может быть тем же, но идея будет другой - а значит, ничего общего с теперешними криптовалютами иметь не будет. Это уже другое "дерево", другого "леса", другая инфраструктура - и все, кто вложились в первую, пойдут старым никому не нужным "лесом" и могут ходить, собирать и хранить старые никому не нужные блоки сколько им угодно.
Стоимость имеют не байты и не бумажки, а вера людей в то, что они имеют ценность. Сейчас ценность имеет именно Биткойн - просто слово и то, что люди с ним связывают.

[Garrett]

 

 

Стоимость имеют не байты и не бумажки, а вера людей в то, что они имеют ценность.

 

Если бы это был так, мы бы сейчас наблюдали другую тенденцию. И тут либо вера слабая, либо сообщество маленькое и вход в него труден из-за сложности самой темы. Я склоняюсь ко второму. 

[booz]

 

 

сообщество маленькое и вход в него труден из-за сложности самой темы

Ну в связи с обесцениванием рубля, я предложил знакомой приобрести биткойнов. Ответ - это сплошные жулики, какие-то мутные биржи и обменники. Проблема не в сохранности самих денег, в конвертиции. Вот готовы лично Вы загнать 2-3 млн руб на БТЦ-Е? Я лично нифига им не верю. И более того - не верю ни одной подобной интернет компании. А в своем кругу я считаюсь прогрессивным человеком :) у меня есть битки :)

[Tomcat_MkII]

 

 

Если бы это был так, мы бы сейчас наблюдали другую тенденцию. И тут либо вера слабая, либо сообщество маленькое и вход в него труден из-за сложности самой темы. Я склоняюсь ко второму.

 

И то и другое. Большинство людей медленно реагируют на новое, если его не показывают по телевизору:) Шесть лет еще не срок для массовости, а по сути до пузырька прошлой весной о крипте в крупных СМИ вообще информации не было. Что до сложности - битком пользоваться гораздо проще, чем всякими вебманями. Сложность в приобретении есть, но банкоматов расползается все больше, и биржи не все анонимные.

[Echoes]

 

 

Вот готовы лично Вы загнать 2-3 млн руб на БТЦ-Е? Я лично нифига им не верю. И более того - не верю ни одной подобной интернет компании. А в своем кругу я считаюсь прогрессивным человеком у меня есть битки

Я верю, серьезно.

На карту сберовскую не стал бы ложить такую сумму, а в крипту - даже глазом не моргну.

[booz]

Крипта - да - железобетон. Проблема в обмене.

Поправлю - мне еще надо бы знать что за 1БТЦ я сегодня завтра и всегда куплю кусок хлеба. И везде. Вот такие желания у простых людей :)

Edited 18 Dec 2014, 12:02 by booz

[Alex03]

Крипта - да - железобетон. Проблема в обмене.

Поправлю - мне еще надо бы знать что за 1БТЦ я сегодня завтра и всегда куплю кусок хлеба. И везде. Вот такие желания у простых людей :)

Где проблемы в обмене и  у кого  !!!.., на сегодня по крипте гораздо больше возможностей в обмене чем у любого фиата.., конвертировать можно в форки, любой фиат, коды, эпс,, причем  иногда под 0% комиссии., и мгновенно..

Какой фиат с этим сравнится..??

Есть проблемы  с  пониманием  --это   да...

[Nabludatel]

Думаю что многие недооценили последствия банкротства скандального обменника Mtgox. А ведь он считался одним из первых и самым надежным обменом для биткоина. Даже форки на нем не хотели вводить, что бы сохранить престиж и репутацию. Все знают чем закончилась история. А теперь представьте реакцию бывших, восторженных биткоином инвесторов. Каково им, потерять десятки тысяч долларов без всякой компенсации. Как думаете, какие отзывы у них теперь по поводу крипто валюты и торговле на остальных биржах. Да и с минтпалом еще свежо придание. Этот обменник, тоже был некоторое время в списке топовых. Так что нетрудно провести анализ, что бы понять причины длительного и затяжного падения биткоина.

[Lion74]

верить нельзя никому короче...хоть главе цб и президенту..хоть владельцам бирж-ообменников сладкоголосым...Как же тогда дальше то?

[Guerrero]

Интересна мотивация "идейных сливщиков".

Допустим, вы влезли в шорт на том же BTC-e. Допустим, биток упал до 10$ и вы получили на биржевом счете прибыль 10000%. Думаете, эти деньги вам отдадут?

 

Ситуация совсем другая.

Можно спекулировать с плечом в более надежном месте.

 

К примеру на инстафорексе.  Даже если судьба битка быть всеми забытым и он решительно пойдёт в сторону "0", то тем, кто стоит по нему вниз всё оплатят.  Репутация дороже, а биток лишь один из сотни инструментов и не слишком популярный

[ЯzzzЪ]

softtrolling? +1

Edited 18 Dec 2014, 18:08 by ЯzzzЪ

[gpufanat]

Вы глупы ребятки! Купили бы на Бтк-е БАКСИКОВ по 45 рублей худш вариант по 55р

А сегодня бы продали свои баксики за 70 рублей -щитайте профит на Бтк-е!

И не обсирайте биток он ещё фору даст!

Edited 18 Dec 2014, 18:18 by gpufanat

[Lion74]

 

 

Доги впереди планеты всей!А ково ещё майнить не биткоин же или не дохлый лайткоин или форки трупики?Выбора нет! Догикоин придут на смену Биткоина-уже не раз в блогах обсуждалось-ждём осени и хорошего выстрела как в том году! Лето будет таким же унылым и жарким для криптоалюты как и тот год! Все сольются а потом будут за голову хвататься и локти кусать те кто слился на пике роста и на пике спада!Время покажет!

https://forum.bits.media/index.php?/topic/3691-doge-dogecoin-scrypt/?p=167103   :D

[ЯzzzЪ]

если это правило (а не исключение) то оно идет к нему

[gpufanat]

Lion74 хватит ворошить прошлое!Задумайся о будущем.

Edited 18 Dec 2014, 20:39 by gpufanat

[Goga77]

Lion74 хватит ворошить прошлое!Задумайся о будущем.

Возми в руки ноут,зайди на Бтк-е и слей все свои монетки пока не поздно,а то упадёт биток до 10 баксов и заноешь потом.

А догов моих не трогай я уже подсчитал когда было 100 сатоши я получал за пол ляма 8000р а сейчас 50 сатоши но рубль вырос и получается теже 8000р за 500 000 догикоинов примерно если обменять именно сейчас.Вспомни когда было 300 сатоши за догов вспомни и оно может быть снова не исключено!

Я их до сих пор майню за 0,02 цента в день взамен монет и не говори что они сдохли!

Я понимаю призыв кудато там зайти, но вера в бобиков, это уже полное безумие :D

Edited 18 Dec 2014, 20:36 by Goga77