Jump to content
Tomcat_MkII

Налогообложение BTC в США: дилемма 15 апреля - платить или не платить?

Recommended Posts

Всего лишь год назад контролирующие органы большинства государств не обращали внимания на криптовалюты. Но в 2013-м, когда цена биткойна взлетела в десятки раз, ситуация изменилась. За прошедший год появилось множество новых долларовых миллионеров, сделавших состояния на взлете криптовалют. И налоговые органы вряд ли оставят их без внимания, хотя никаких официальных заявлений пока не было.

 

15 апреля в США заканчивается срок подачи налоговых деклараций за предыдущий год, и Bitcoin-миллионерам, которые еще не заявили о свих доходах, нужно решить вопрос - платить ли налоги, и если платить, то сколько и в какой форме. На эту тему высказываются различные мнения. Существует два основных варианта расчета налога за доход в биткойнах, в зависимости от того, как их классифицировать - как иностранную валюту или капитальный актив, подобный долгосрочной инвестиции в акции. Ставки налогов по разным категориям активов значительно отличаются:

 

  • Налог с долгосрочного инвестирования в ценные бумаги составляет "всего" 15%, но для этого необходимо держать их более года. Так как на фондовых биржах все операции персонифицированы, получить информацию о конкретном покупателе и продавце акций не составляет труда. С криптовалютами дело обстоит сложнее. И если биткойнер пожелает проинформировать налоговую инспекцию о своих доходах, той не остается ничего другого, как принимать их на веру... или проводить собственное расследование
  • А вот с дохода, полученного с краткосрочной покупки-продажи акций, или попросту спекуляций, придется отдать государству гораздо более солидную долю - 35%
  • Доходы с валютной торговли облагаются налогом по формуле 60/40, где 60% берется как долгосрочное вложение, а 40% как краткосрочное, итоговая ставка получается около 23%

Также, для инвестора существует еще один вариант, который озвучил Барри Зильберт, директор Second Market, один из крупнейших известных держателей Bitcoin:

"Пока мой бухгалтер или налоговый юрист не посоветуют мне иного, я буду заявлять доходы с продажи биткойнов как обычный доход. Вероятно, это самый консервативный подход. Логически более обоснованно получить возврат с излишне уплаченного налога, чем платить пени за неполную уплату".

 

А может быть, не нужно создавать проблему из ничего, и просто ничего не сообщать государству, ведь криптовалюта не признана деньгами? Работник прокуратуры Тайлер Роббинс (Tyler Robbins) считает, что это не так:

"Любое мнение о том, что биткойн не подлежит налогообложению - это полнейшая чепуха. Вопрос может быть только в том, как правильно рассчитать налоги". Роббинс предлагает применять в Штатах ту же практику, что и в некоторых странах Европы - при поступлении на банковский счет гражданина достаточно крупной суммы, например 50 000 $, заставлять его обосновывать происхождение денег. Однако, по мнению Роббинса "Большинство держателей биткойнов - 20-летние юнцы, которые не хотят платить вообще".

 

Подобный вопрос вскоре возникнет и перед жителями других стран, которые смогли разбогатеть, вовремя купив криптовалюты. Дойдет он и до России.

 

Источник:

http://gigaom.com/2014/03/24/bitcoin-barons-face-tax-dilemma-as-april-15-deadline-looms

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть признают, законы пишут ит.д. и тогда получат свою денежку

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пусть признают, законы пишут ит.д. и тогда получат свою денежку

Совершенно верно, пока криптовалюта законодательно не урегулирована - пусть идут лесом со своими налогами, лишь бы ободрать простых граждан,как липу,  хватит с них платы за высокое потребление ЭЭ :)

И тайлер боббинс этот какой-то глупый, смешал всё в одну кучу. Налогообложение биткойна как такового - это одно,к примеру, продал я квартиру за 300 биткойнов, вроде как и должен заплатить налог с этих 300 БТЦ, если бы это были рубли, но как тут посчитаешь, а если и посчитаешь, то никак не отследишь. Государство же не может обязать меня пользоваться одним единственным адресом кошелька БТЦ, чтобы отслеживать мои транзакции в том же самом Блокчэйне. Ну а если обяжет, то ничто не помешает установить другой кошелек на другой компьютер и пользоваться криптой там, сгенерировав сколько угодно много адресов. В этом плане государство, я думаю потерпит полное фиаско, если люди будут продавать/покупать налогооблагаемые вещи только через криптокошельки, минуя фиат, никогда и ничего оно не отследит, чтобы обложить налогом, это просто нереально. Это одно. А то о чем говорит он, совсем другое, это уже налогообложение крупного денежного перевода в Банк, которое всегда было, есть и будет.

Edited by Maksim6850

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите, я честно майнил пока была такая возможность, какие налоги, какие доходы? Я не меняю криптовалюту на бумажки ФРС, какие я должен платить налоги и кому? Идите лесом, короче, господин Роббинс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Служба внутреннего налогообложения (IRS) Соединенных Штатов Америки 25 марта с.г. постановила, что биткоины и прочие виртуальные валюты следует рассматривать в целях налогообложения как собственность, а не как валюту, передает Reuters.

"Общие принципы налогообложения, применимые к транзакциям с собственностью, применимы и к транзакциям с виртуальными валютами", - говорится в заявлении IRS. Это означает, что биткоины будут подвергнуты налогообложению как обычные доходы или как активы, подлежащие налогообложению на увеличение собственной стоимости, - в зависимости от обстоятельств.

...

IRS раскритиковала интернет-пользователей, так называемых "шахтеров" (miners), занимающихся разблокировкой новых биткоинов в режиме онлайн. IRS полагает, что "шахтеры" должны включать честную рыночную цену виртуальной валюты в свои налоговые декларации в качестве чистого дохода на дату ее поступления.

Эти изменения "отбивают охоту искать биткоины", полагает Джон Барр из юридической фирмы Bryan Cave, занимающийся консультациями благотворительных организаций, получающих пожертвования в биткоинах.

IRS также заявила, что виртуальная валюта не должна рассматриваться как полноценная валюта (платежное средство) при определении, влечет ли определенная транзакция потерю или прибыль в иностранной валюте в рамках налогового законодательства США.

Для иных форм потерь или прибылей, в том числе в виртуальной валюте, IRS объясняет механизм определения стоимости виртуальной валюты в долларах США и говорит, что налогооблагаемые прибыли или потери могут быть включены в транзакции с собственностью.

"Природа прибыли или потери от продажи или обмена виртуальной валюты в настоящее время зависит от того, является ли виртуальная валюта капитальным активом в руках налогоплательщика", - говорится в заявлении IRS.

Если налогоплательщик держит виртуальную валюту как капитал (вроде ценных бумаг, или облигаций, или иной формы инвестиционной собственности), то прибыль или убыток рассматриваются как прирост или потери капитала. Однако когда виртуальная валюты находится в руках налогоплательщика как наличность или иная форма собственности на продажу клиентам в рамках торговой деятельности или бизнеса, то обычные прибыль и убыток подвергаются общему налогообложению, заявила IRS.

...

 

Полная статья:

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140326051753.shtml

Edited by Ortegon

Share this post


Link to post
Share on other sites

ага, так все и бросятся в налоговые органы с адресами своих кошельков и будут показывать свои транзакции :) хотя я  не знаю менталитет этих пендосов, может они и такие...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще даже в рашке как-то страшно)

Вообще у нас нет практики "дознвания" по поводу крупных сумм, внезапно появляющихся на счету?) Никто не в курсе, если с бирж тысяч 50-100 долларов, например, на карточку вывести, вопросов это не вызывает со стороны банка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ortegon, крупные могут и заблокировать до выяснения или назад отправить.

Лучше выводить p2p на наличку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вызовут и моментально. Рекомендуемая на данный момент сумма: не более 150к ($5k) (возможно за последнее время вышли иные внутренние распоряжения налоговиков), и то это вышка. Больше 5к баксов в месяц твои данные банк автоматически сливает куда надо, и после этого возьмутся там за дело или поленятся это уже не известно. Разбивание по счетам в разных банках возможно, но если выявят это сразу статья по мошенничеству и отмыванию доходов а не скромное уклонение от налогов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообще даже в рашке как-то страшно)

Вообще у нас нет практики "дознвания" по поводу крупных сумм, внезапно появляющихся на счету?) Никто не в курсе, если с бирж тысяч 50-100 долларов, например, на карточку вывести, вопросов это не вызывает со стороны банка?

 

Вызовет. И пристальное внимание в текущий месяц.

до 600 тыс рублей за раз, можно. Если больше, позвонят из банка и спросят. Если дальше будет продолжаться, ОБЭП заинтересуется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Ortegon,

Лучше выводить p2p на наличку.

А можно подробнее, хотя бы где почитать (p2p ассоциируется с Ripple...)? Знаю только о возможности на localbitcoins продавцов\покупателей за наличные найти?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нет никакой дилеммы.

 

Это не мы не хотим легализоваться, это они не хотят пускать нас в правовое поле. Значит, мы строим свой даркнет без банкиров и дани.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

@Ortegon,

Лучше выводить p2p на наличку.

А можно подробнее, хотя бы где почитать (p2p ассоциируется с Ripple...)? Знаю только о возможности на localbitcoins продавцов\покупателей за наличные найти?

 

Я продавала битки wmirk.ru просто сама с Иркутска. И была возможность поговорить с ним по телефону. Продала в наличку. Правда сумма не большая 10к руб вышло. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объединил темы

Уклонение от налогов в России лучше обсуждать в личке :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объединил темы

Уклонение от налогов в России лучше обсуждать в личке :P

Справедливо))

А все-таки темы здесь были  по выводу средств? Когда-то искал, ничего путного не нашел(

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А все-таки темы здесь были по выводу средств?

Были, никто их не удалял. Большинству хватает p2p-обмена

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Tomcat_MkII,

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если я купил биткойны по 1100$, а они сейчас стоят 550$ ( + / - ), то могу ли потребовать возмещения от налоговой убытков? Пусть даже в виде компенсации по уплате подоходного налога с других доходов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Налоговое управление США (IRS) постановило, что Bitcoin и другие виртуальные деньги должны подлежать налогообложению как собственность, а не как валюта. "Общие налоговые принципы, применяемые к сделкам с собственностью, распространяются и на сделки с использованием виртуальных валют", — сообщило ведомство.

Это означает, что биткоины будут облагаться налогом так же, как доход в виде "обычных" денег или как активы, подлежащие налогообложению на прирост капитала. Bitcoin, напомним, поступили в обращение в 2009 году. Сейчас их рыночная стоимость оценивается примерно в 8 миллиардов долларов. Ежедневно, по оценке PricewaterhouseCoopers, происходит до 80 тысяч сделок с участием электронных монет.

В отличие от "бумажных" денег, которые выпускают правительства разных стран, биткоины неподконтрольны ни одному регулятору. Валюта не имеет администратора и полностью автономна. Важная особенность Bitcoin в том, что пользователи системы могут самостоятельно "добывать" монеты, задействуя для этого видеокарты в собственных компьютерах, "Майнинг" — то есть получение денег фактически из воздуха — происходит очень медленно и требует огромных вычислительных возможностей, а также расходов электричества.

В своем заявлении IRS нанесла удар и по "добытчикам" биткоинов. Служба постановила, что "майнеры" обязаны учитывать реальную рыночную стоимость виртуальных денег как валовый доход на дату его получения.

 

 

 

 

Источник - http://www.reuters.com/article/2014/03/25/us-bitcoin-irs-idUSBREA2O1LR20140325

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже бегу платить налог)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я уже уплатил, комиссиями за транзакции ...

Edited by skyrazer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чего-то я не пойму, это те bitcoins, которые находятся на территории США? А как это определить? А если они находятся на територии Зулу? Или в каком-то 4-том астральном измерении?

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Американцы примут правильное решение, когда переберут все неправильные" - как-то так знающие люди говорили.
Не проще ли разрешить обмен крипты в каждом банке, попутно беря все поборы.
После всех палок в колеса все равно к этому и придут. Как они уже всех достали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

для тех кто майнинг не промышленно не проблемма, а но 40-60% мощности сети это комнаты набитые асиками, и найти их несложно (по расходу энергии). Недавно была статья про ферму которая приносит 8 мультов баксов в месяц. Теперь 45-53% (от штата) придется отдавать государству.

Что делать будет ферма отбиваться в 2 раза медленнее, не выкидывать же.

​Только вот, новых желающих вкладывать в оборудование промышленно- не найти.

Edited by alex1coin

Share this post


Link to post
Share on other sites

В экономике общественного сектора есть правило Рамсея. Чем эластичнее налоговая база, тем лучше она сопротивляется обложению налогом.

Классический пример -- труд и капитал. Если капитал в стране А обложен на 1% больше, чем в Б, то он мигом перетечет из А в Б. А если НДФЛ больше на 1%, то только некоторые трудовые ресурсы решатся переехать. Поэтому абсолютно во всех странах подоходный налог на зарплату больше чем на прирост капитальных активов или дивиденды.

 

Биткойн это нечто с огромной эластичностью. Мигом свалит в страны, где о нем и не слышали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Topics

    • Кэтрин Вуд: «SEC может одобрить ETF на биткоин при рыночной капитализации BTC в $2 трлн»

      Генеральный директор Ark Investment Management Кэтрин Вуд сказала, что регуляторы США вряд ли одобрят ETF на биткоин до того, как рыночная капитализация криптовалюты достигнет $2 трлн. По мнению основателя и генерального директора Ark Investment Management Кэтрин Вуд (Catherine Wood), до появления ETF на биткоин рыночная капитализация первой криптовалюты должна серьезно вырасти.   «Поток спроса должен быть удовлетворен. Поэтому рыночная капитализация биткоина должна превысить $2

      in Новости криптовалют

    • Glassnode: «BTC продолжит расти на фоне уверенности инвесторов»

      По мнению аналитиков Glassnode биткоин продолжит рост, поскольку инвесторы не проявляют желания закрывать позиции и продолжают покупать BTC. Согласно отчету аналитической компании Glassnode, по скорректированному Коэффициенту прибыльности потраченного выхода Биткоина (aSOPR), дальнейшее снижение цен оставит многих инвесторов в минусе в зависимости от того, когда их активы в последний раз были перемещены в сети.   Хотя по этому показателю у многих инвесторов сейчас есть нереализов

      in Новости криптовалют

    • Майнинговая компания Marathon купила 4813 BTC на $150 млн

      Майнинговая компания Marathon Patent Group, торгуемая на бирже Nasdaq, купила 4813 BTC за $150 млн. Впервые компания, занимающаяся добычей биткоинов, купила их на рынке. В середине января Marathon удалось привлечь $250 млн. На вопрос о том, были ли эти средства использованы для покупки биткоина, генеральный директор Marathon Меррик Окамото (Merrick Okamoto) сообщил, что покупка совершена из бюджета компании. У нее уже было $425 млн наличными, и часть из них вложена в биткоин.   О

      in Новости криптовалют

    • Исследователи BitMEX обнаружили микротранзакцию двойной траты BTC

      BitMEX Research выявила предполагаемую транзакцию двойной траты  на сумму 0.00062063 BTC (около $21) в блоке 666 833. Вероятно, она произошла случайно. Сервис ForkMonitor BitMEX 20 января сообщил, что «в Биткоине на высоте блока 666 833 было создано несколько блоков», в результате чего победила одна из цепочек, остальные блоки оказались потеряны. При отмене «старого» блока произошла транзакция «двойной траты» (double spend). С учетом незначительности суммы, скорее всего она была случайной

      in Новости криптовалют

    • bijora-btc.net

      Добрый день,с толкнулся с такой проблемой...Не могу вывести с данного сайта https://bijora-btc.net/ бтк на свой кошелек.Есть кто сталкивался с такой проблемой и может поиочь?

      in Биржи криптовалют

×
×
  • Create New...