Блокировка биткоина на уровне сети интернет

[TheDoctro]

3 часа назад, Old Miner сказал:

Всё верно, но часть нод имеет динамические IP. Если РКН будет постоянно пополнять базу блокировок динамическими IP, то вылезут побочные эффекты (кого-то не того заблокируют).

Вопрос уже обсуждался.

как биткоин клиент узнает о других нодах?)

[Old Miner]

25 минут назад, TheDoctro сказал:

как биткоин клиент узнает о других нодах?

 

При первом запуске, когда ноде не известны IP других нод, используется механизм DNS Seed: отправляются запросы на специальные, прописанные в исходниках,  DNS-сервера, которые ведут актуальные списки нод и которые выдают часть списка по запросу DNS тип A.

 

Кроме того, когда ноде уже известен IP другой ноды, она спрашивает у неё известные ей IP других нод.

[TheDoctro]

14 минут назад, Old Miner сказал:

 

При первом запуске, когда ноде не известны IP других нод, используется механизм DNS Seed: отправляются запросы на специальные, прописанные в исходниках,  DNS-сервера, которые ведут актуальные списки нод и которые выдают часть списка по запросу DNS тип A.

 

Кроме того, когда ноде уже известен IP другой ноды, она спрашивает у неё известные ей IP других нод.

то есть блокировка этих адресов заблокирует работоспособность биткоина?

[Old Miner]

13 минут назад, TheDoctro сказал:

то есть блокировка этих адресов заблокирует работоспособность биткоина?

 

Каких этих адресов? Адресов всех-всех-всех нод? Это геморрой, так как из-за динамических адресов придётся постоянно обновлять список блокировки.

Или адресов серверов DNS Seed? Это можно, тогда новая, только что установленная нода, не сможет найти ни одной ноды и окажется в нерабочем состоянии.

 

Но в любом случае, список нод можно добавить вручную. Кроме того, Bitcoin Core может работать в сети TOR.

[TheDoctro]

1 час назад, Old Miner сказал:

 

Каких этих адресов? Адресов всех-всех-всех нод? Это геморрой, так как из-за динамических адресов придётся постоянно обновлять список блокировки.

Или адресов серверов DNS Seed? Это можно, тогда новая, только что установленная нода, не сможет найти ни одной ноды и окажется в нерабочем состоянии.

 

Но в любом случае, список нод можно добавить вручную. Кроме того, Bitcoin Core может работать в сети TOR.

Я про ДНС. да и после блокировки телеграмма.блокировка нод для меня не станет неожиданностью

Добавление вручную.тор.впн.прокси и тд и тп это не совсем для обывателя

 

Если кому то захочется подробностей смотрите вот тут 
https://bitcoin.org/en/developer-guide#future-proposals
https://bitcoin.org/en/developer-documentation

Изменено 21 июн 2018, 19:58 пользователем TheDoctro

[Knot]

13 hours ago, TheDoctro said:

Я про ДНС. да и после блокировки телеграмма.блокировка нод для меня не станет неожиданностью

Добавление вручную.тор.впн.прокси и тд и тп это не совсем для обывателя

Биткоин сам по себе был совсем не для обывателя. "Человек, неспособный поднять шифрованный туннель недостоин права ходить по этой земле"? Что вы паритесь... Заблокировать биткоин нереально, по крайней мере в ближайшие десятилетия.

[den285072]

22.06.2018 в 19:56, Knot сказал:

Заблокировать биткоин нереально, по крайней мере в ближайшие десятилетия.

Если бы юыло все так просто.

И паримся мы не одни, о потенциальной блокировке, в отдельно взятой стране, давно размышляли люди, более осведомленные чем мы с вами. Примером этому служит проект https://blockstream.com/satellite/

 

Вот вы рассуждаете о DPI, сговоре всех операторов, законности или не законности на уровне государства.

Выше я привел простой пример блокировки, который поставит всю сеть раком, не надолго, но поставит.

Есть еще вариант с каким нибудь особо упоротым оператором интернета.

Достаточно чтобы трафик начал фильтровать (причем фильтр примитивный) хотя бы один Tier1 или крупная пиринговая площадка.

И опять сеть становится раком, и провоцируются бурления говн на пару дней(или недель). Потому что протокол биткоина никак не защищен от подобных враждебных действий, направленных на блокирование нормальной работы. Возможно в будущем это будет как то исправляться, есть ведь пример "исторической борьбы" торрент сетей с "интернет злом". В этом направлении биткоину есть куда развиваться и с кого брать пример.

[Lexis77]

Че за гон? У битка пиртупир сеть, ее локнуть можно только выключив ВСЕ компы, т.к. по сути, каждый владелец кошелька, является владельцем ноды и распространителем.

[kksrs]

Что вы паритесь заблокировать можно все, также и все эти блокировки обойти  сама сеть tcp/ip была придумана военными и ее принцип что если у 2 узлов сети есть физический канал то соединение всеровно можно установить не смотря на любые фаерволы... единственный вариант что-то заблочить это апартано а точнее отрубить первые 3 уровня модели osi (отключить от питание) 

[Old Miner]

1 час назад, kksrs сказал:

сеть tcp/ip была придумана военными и ее принцип что если у 2 узлов сети есть физический канал то соединение всеровно можно установить не смотря на любые фаерволы

 

Заблокируйте у себя в файерволе исходящие TCP соединения на порт 8333 и посмотрите: сможет ли ваш Bitcoin Core хоть к одной ноде приконнектиться.

[kksrs]

14 minutes ago, Old Miner said:

 

Заблокируйте у себя в файерволе исходящие TCP соединения на порт 8333 и посмотрите: сможет ли ваш Bitcoin Core хоть к одной ноде приконнектиться.

Да и нет если pnp на маршрутизаторе  включён оно заработает и так, но это фигня я могу заюзать ноду с нестандартным портом и оно взлетит( к слову та нода подкинет еше кучу нод  ) также не кто не мешает поднять свою ноду также я могу подключить впн я могу заюзать прокси я могу в конце концов заюзать тор ну и вобще мне не надо заниматься херней во-первых я юзаю электрум ) во-вторых еше 100500 разных кошельков разной степени паршивости не биткойн коре едина сеть ) 

Изменено 12 янв 2019, 21:35 пользователем kksrs

[radiskull]

Поговаривают, что РКН лезет в dpi. Там уж по барабану будет какой порт, какая обёртка. 

[kksrs]

16 minutes ago, radiskull said:

Поговаривают, что РКН лезет в dpi. Там уж по барабану будет какой порт, какая обёртка. 

Уже давно РКН юзает DPI Правда пассивный но юзает) а так дело в том что дпи тоже обходится почти элементарно ) 

[2lexcross]

DPI то ладно, умные программисты найдут способ завернуть трафик в обёртку, а вот что делать если внешку рубанут?

Госдума приняла в первом чтении законопроект, который позволит изолировать российский сегмент интернета от глобальной сети.

[scopus]

8 часов назад, 2lexcross сказал:

внешку рубанут?

 

Не рубанут. Это как со свифтом и картами мир "нехай буде,шоб було" , да и на случай войны, рубануть все  кабелея, что по дну атлантики идут к штатовским серверам, лучший аргумент..

Изменено 13 фев 2019, 07:59 пользователем scopus

[SlonInvest]

10 часов назад, 2lexcross сказал:

Госдума приняла в первом чтении законопроект, который позволит изолировать российский сегмент интернета от глобальной сети.

Есть надежда, что деньги, выделенные на реализацию законопроекта, будут украдены. Каким-нибудь продвинутым научным деятелем типа Чубайса. Соответственно изолировать ничего не получится.
 

[MrBeethoven]

4 часа назад, scopus сказал:

 

 "нехай буде,шоб було" , да и на случай войны

Мне кажеться защитить свою сеть адекватное решение.

Если представить землю в виде небольшого села/города и посмотреть что с нашего дома идут прямые линии связи в соседние ... то можно вспомнить что пароль от wi-fi у нас слабый и firewall не стоит вообще -- бери что хочешь.

Просто уже наличие возможности "потянуть за рубильник" думаю не такая плохая. Мы же себе в квартиры, дома ставим нормальное оборудование и строим сеть такую, чтобы никто не стырил голые фоточки.

Заблокировать же биток на сколь нибудь длительное время будет сложно. Интересно что они там придумают ?

Изменено 13 фев 2019, 12:50 пользователем MrBeethoven

[scopus]

@MrBeethoven  ну уж точно это не делается ради блокировки биткоина...

[MrBeethoven]

@scopus Согласен. 

[Knot]

16 hours ago, 2lexcross said:

DPI то ладно, умные программисты найдут способ завернуть трафик в обёртку, а вот что делать если внешку рубанут?

Госдума приняла в первом чтении законопроект, который позволит изолировать российский сегмент интернета от глобальной сети.

При самом мрачном сценарии-пиратская спутниковая тарелка, фулл дуплекс, все дела...

[maxsun80]

https://lleo.livejournal.com/33591.html

Актуально или уже нет?

[Tomcat_MkII]

13 минут назад, maxsun80 сказал:

https://lleo.livejournal.com/33591.html

Актуально или уже нет?

 

Насколько помню правили это уже.

 

Сама тема выеденного тунца не стоит. Меньше всяких медуз читайте. Законопроект предназначен для сохранения работоспособности при внешней изоляции, а не для внутренней. Прикрутить второе к первому можно, но это уже другой подход и другие деньги.

[WIce]

On 2/13/2019 at 7:23 PM, Tomcat_MkII said:

Законопроект предназначен для сохранения работоспособности при внешней изоляции, а не для внутренней

Ни разу ни от кого так сказать "извне" не слышал угроз "внешней изоляции". А вот "изнутри" постоянно хотят пойти по "китайскому пути", принимают законы, откровенно гробящие экономику, лишь бы получить хоть минимальную власть над сетью. Так что готовиться к этому нужно. Впрочем, думаю все будет как всегда - строгость закона компенсируется воровством и тупостью.

[MrBeethoven]

13.02.2019 в 18:23, Tomcat_MkII сказал:

внешней изоляции, а не для внутренней

Можете раскрыть тезис? Это как?

 

3 часа назад, WIce сказал:

хоть минимальную власть над сетью

Вообще-то у них есть власть над сетью, но хотят большего 100%. Весь трафик давно "прослушивается", спасает чутка e2e encryption но метаданных у властей море ... 

[platoff]

Всегда запускаю Bitcoin Core через Tor, сервис которого ставится одноименным пакетом и уже автоматически вешается на порт 9050 внутри локалхоста.

Скорость синхронизации падает лишь на 30%.

Если даже нам оставят лишь 80 и 443, работу Tor (а значит и биткоина) можно будет реализовать.