Призыв покинуть ghash.io (угроза 51%)

[Peter Klimov]

За последние 24 часа у гхеша было 42 % мощности. Трудно забыть, чем грозит 51 процент в одних руках. Многие ресурсы призывают перейти биткоин майнеров на более мелкие пулы, чтобы сохранить децентрализацию сети. Не увидев у нас в новостях, решил добавить мало ли кто не знает:)

Edited 9 Jan 2014, 08:37 by brus777

[Zhivuigrayuchi]

Не понимаю, почему целый пул рассматривается как "одни руки", он же состоит из тысяч разных майнеров?

Edited 9 Jan 2014, 10:34 by Zhivuigrayuchi

[Peter Klimov]

И что ? Контроль куда направлять эти мощности в руках хозяев пула. В сети уже было расследование, как, очень вероятно, пул гхеш, подтверждая нужныеэ транзакции, обманывал интернет биткоин казино.

[mv7]

Пул закладывает транзакции в блоки. А майнеры только подбирают nonce для валидности блока.

 

[Zhivuigrayuchi]

И почему тут график другой? http://bitcoinchain.com/pools#start=1358355660&end=1389286740

 

И почему объём торгов здесь, http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info/ составляет 320,589.19 BTC за последние 24 часа

 

а вот здесь, http://coinmarketcap.com/ - 54,728 BTC?

 

Кому верить-то?

Edited 9 Jan 2014, 10:39 by Zhivuigrayuchi

[Zhivuigrayuchi]

И почему тут график другой? http://bitcoinchain.com/pools#start=1358355660&end=1389286740

всё понял, чёт затупил

Edited 9 Jan 2014, 10:39 by Zhivuigrayuchi

[kalalar]

Интересно, а существует ли такой график, только по всем форкам и их общими мощностями (ну или хотя бы самыми популярными)

[diabolikbnet]

оффтопну - Есть и вторая проблема. Ничто не мешает любому миллиардеру построить завод размером с микрорайон в самые кратчайшие сроки и намайнив определенное количество определенной крипты манипулировать ценником. 5-10 миллиардов вложений вполне себе хватит, чтобы и завод построить, и инфраструктуру (сервисы) выкупить

 

по тему - нужно вносить правки в алгоритмы, имхо, чтобы закрыть подобную дыру. 51% мощностей лишь увеличивает шанс успешной подмены, который изначально приближен к нулю. Так то, теоретически, при владении 42% шанс тоже имеется, если мне не изменяет логика

[Peter Klimov]

50 процентов мощности уже сейчас сходу не купишь... а пока тебе их сделают это уже будет не 50 процентов:)))

[Zhivuigrayuchi]

фигасе, уже 46% 

[ЯzzzЪ]

оффтопну - Есть и вторая проблема. Ничто не мешает любому миллиардеру построить завод размером с микрорайон в самые кратчайшие сроки и намайнив определенное количество определенной крипты манипулировать ценником. 5-10 миллиардов вложений вполне себе хватит, чтобы и завод построить, и инфраструктуру (сервисы) выкупить

 

по тему - нужно вносить правки в алгоритмы, имхо, чтобы закрыть подобную дыру. 51% мощностей лишь увеличивает шанс успешной подмены, который изначально приближен к нулю. Так то, теоретически, при владении 42% шанс тоже имеется, если мне не изменяет логика

ага на scrupt

по тему как отключиться если у меня к примеру там закуплены мощности

[Peter Klimov]

Закупленные пофиг, они так и так будут работать. Главное самому не подключаться, своими устройствами

[ЯzzzЪ]

ок

[NikasZervas]

Я не понимаю, майнеры аутисты что ли? Они не видят что происходит? Почему они не переходят в другие пулы?

[Gegun]

Так это не китайцы рушат курс, это они уже левые битки сливают побырому)

А по теме - всё более навороченные и дорогие асики лишь увеличивают шанс, что кто-то один соберёт 51% (что-то железом, что-то несколькими пулами). Так что вот так вот.

 

 

Я не понимаю, майнеры аутисты что ли? Они не видят что происходит? Почему они не переходят в другие пулы?

Ну поставил ты асик майнить и забыл его на месяц. Вот и всё. Что уж там про пул. Более того многие (я уверен) и незнают где смотреть у кого сколько мощи, да и вообще чем грозит 51%.

[fsb4000]

https://ghash.io/ghashio_press_release.pdf

[Format.C^]

@fsb4000, Битфури просто защищает свои миллионы. "Всё под контролем", верьте идейному, да обрящете.

[Nirton]

51% мощностей лишь увеличивает шанс успешной подмены

Он делает её успех гарантированным.

[ЯzzzЪ]

кто силен в английском перивидите пожалуста для общественности

 

как я понял они из (пдф) утверждают что имеют только 45% процентов своих мощностей а все остальное понабежели тут всякие ?

продажи мощностей продолжатся но не для этого пула так ?

Edited 9 Jan 2014, 20:45 by ЯzzzЪ

[Format.C^]

@ЯzzzЪ

Основное:

"Мощности GHash.IO состоят из:

~45% майнеры на основе чипов BitFury ASIC

~55% независимые майнеры.

 

Мы временно прекращаем прием новых пользователей в пул Ghash.IO.
Мы сделаем доступной функцию, позволяющую пользователям CEX.IO майнить Bitcoin на других пулах. Поэтому, когда они покупают Гигахэши, они могут настроить майнинг на любой другой пул.
Мы не будем брать комиссию (fee), так как мы считаем, что пул должен быть бесплатным (без комиссии)

GHash.IO не имеет намерения проводить "атаку 51%", так как этим он нанесёт серьезный ущерб Bitcoin-комьюнити, частью которой мы являемся.
Напротив, наши планы направлены на расширение Bitcoin-сообщества, а также использование хэшрейта для защищённости сети и развития экономической структуры Bitcoin. Если что-то случится с Bitcoin в целом, это может поставить под угрозу и подвергнуть риску наши инвестиции в физическое оборудование (асики), повредить тем, кто любит Bitcoin и поэтому мы не видим никакой пользы от "атаки 51%". Наоборот, в наши планы входит развивать дополнительные услуги, чтобы помочь расширить использование Bitcoins.

Jeffrey Smith"

[ЯzzzЪ]

спасибо за перевод

не ясно только что сейчас все так и будет в подвешаном состоянии

 

зы  и отдельное спасибо советскому образованию (почти верно перевел)

[NikasZervas]

@Format.C^,

Адекватность и благоразумие :) Решение приостановить прием новых майнеров действительно выгодно им. Но сама вероятность, что какой то пул МОЖЕТ провести атаку 51% конечно же пугает.

[ЯzzzЪ]

да так и будет че тут думать блин

[Bitcoin Evolution]

Вообще хотелось бы отметить что пул растет с какой-то нереальной скоростью. Когда мы с друзьями 10 ноября купили The First от Bitfury продавец нам посоветовал майнить через гигахэш. ну мы особо не сопротивлялись, так и сделали. На момент подключения суммарный хэшрейт был около 1000 Тхэш, а процент пула порядка 23. И вот прошло 2 месяца и пул уже 4600 Тхэш и больше 40% сети. как им удается так быстро наращивать мощность?

Edited 9 Jan 2014, 22:36 by Bitcoin Evolution

[Xtc]

как им удается так быстро наращивать мощность?

Чипы по себестоимости :) Кто сказал что это чужие асики?