Jump to content
Newton

борьба с шумом

Recommended Posts

тема как бы не совсем про охлаждение,но непосредственно связана с ним.

 

интересует эффективность звукоизоляции помещения специальными материалами и какие-либо иные известные методы борьбы с шумом,исходящим из того помещения где находятся асики/фермы.ведь не всегда возможно переделать охлаждение,да и не у всех есть выделенный ангар в ненаселенной людьми территории :) думаю не мне одному знакома проблема с соседями в частном секторе,не говоря уже за балконы в квартирах.

 

приветствуются любые коментарии/идеи/размышление и прочее на этот счет  :drinks:

Edited by Newton

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

видел.меня больше беспокоит какой получился результат у того кто изолировал вживую - удалось ли добиться приемлемых значений или это пустая трата денег?

Edited by Newton

Share this post


Link to post
Share on other sites

а как бороться с шумом вытяжки? купил в арендованное вытяжки максимально возможные бытовые 150 мм вентс турбо поток 350 кубов. шум 40 дб, на деле же там такооооооой шум просто пистец, ну про то что в помещени. находиться невозможно это очевидне, но даже зашел в ванную которая за стеной от комнаты с вытяжкой и там гул такой жесткий, получается соседи тоже это слышат? и никак не заглушить, т.к в бытовую вытяжку больше ниче не запихать там сразу в бетонную несущую стену упор и наверх в вент канал

Share this post


Link to post
Share on other sites

То надо риги делать не арочные а корпусные, позже фото выложу, поставил в дверной проход рядами, щели закрыл, окна в противопложных комнатах открыл, дальше все само собой.

Edited by KlopS5

Share this post


Link to post
Share on other sites

а как бороться с шумом вытяжки? купил в арендованное вытяжки максимально возможные бытовые 150 мм вентс турбо поток 350 кубов. шум 40 дб, на деле же там такооооооой шум просто пистец, ну про то что в помещени. находиться невозможно это очевидне, но даже зашел в ванную которая за стеной от комнаты с вытяжкой и там гул такой жесткий, получается соседи тоже это слышат? и никак не заглушить, т.к в бытовую вытяжку больше ниче не запихать там сразу в бетонную несущую стену упор и наверх в вент канал

Ты щас угарнул?) в бытовую вытяжку 300кубов?)) там у соседей с верху всю копоть выплёвывает наверно)

У меня в майнерской 1,5ке стоят 5кВт в зале, окно кухни и балкон на одну сторону, пока достаточно только "форточного" режима пластиковых окон, продувает достаточно.

Лето придёт буду думать если не справится сквозняк)

Edited by Strannik

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Strannik,не верю. вот в одной из квартир. в зале , как раз площадь 25 метров стоит 5квт. открыта настеж окно+балконная дверь. . в итоге вчера было +16 на улице в майнерной около +50-60, видяхи все по 85-90 градусов были при 100% оборотах :)

поставил вытяжку на 350 кубов+еще на приток поставил ВИТЕК металический 2000 кубов, теперь нормально в районе +25-30 в помещении.

Ну конечно в бытовую 350 кубов, а куда еще? если это и есть бытовая вытяжка для кухни, шумит только жестко, а у соседей то с чего копоть пойдет? моя вентиляция с их ни как не взаимодействует, уходит вверх мой канал на 2 этажа и там в общую вент камеру выходит

Вот такая вытяжка

http://vents.ru/item/1737/Vents_150_M_turbo/

Люди же ее покупают что бы на кухню /в ванную поставить. значит все расчитано

шум заявлен 41 дб. но на деле там около 70дб

Edited by alzov

Share this post


Link to post
Share on other sites

теперь нормально в районе +25-30 в помещении. Ну конечно в бытовую 350 кубов, а куда еще?

 

Можно чуток доработать сам вент канал.

Я у себя просто немного срубил угол на повороте вверх и на дно канала для скругления поворота приклеил жидкими гвоздями кусок линолеума.

Стало пободрее.

 

Можно пойти чуток дальше - на всем горизонтальном участке канала поставить с шагом 2-3см вертикальные тонкие ребра для выравнивания и спрямления турбулентного потока. Для кухонной вентиляции не критично, а майнеру и пара лишних кубов в помощь.

 

post-5592-0-53567300-1492084065_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alzov,Есть спроектированная система вентиляции, вмешиваясь в нее, вы нарушаете ее работу. Так как она с естественным побуждением. скорость возле решетки порядка 1м/с. Ваш вентиль, задирает это значение в небеса.  В законодательстве вы не найдете запретов, насколько я помню. Конкретные запреты есть только на дома с газовыми колонками. Порвете мне, ваши соседи от вас не восторге. Почему сейчас начали продавать вентили с обратным клапаном? потому что все "грамотные" и считают что если вентиль для вытяжки значит и мне подойдет. Есть система с принудительной вентиляцией, куда эти вентили идут на ура. В многоквартирных домах это всегда компромисс между стоимостью системы и эффективностью эксплуатации, поэтому она выполняется естественной. Навешивая вентили вы улучшаете ситуацию у себя, и ухудшаете у соседей, далее им приходится ставить обратные клапана вентиляторы итд итп... Думайте о бабушках женщинах и их малых детях, выводите каналы на балкон форточку итд радуйтесь и радуйте окружающих.  :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему сейчас начали продавать вентили с обратным клапаном? потому что все "грамотные" и считают что если вентиль для вытяжки значит и мне подойдет.

 

Да фиг там!

Это исключительно для совместной работы кухонной вытяжки и общей вентиляции - системы с 2 вентиляторами или заборными точками и одним каналом..

Или для установки отдельных вентиляторов в ванную и туалет в унифицированных сан-тех блоках - там общий собирающий канал от туалета и ванной выходит в вент. стояк.

 

В домах с вент шахтой и рассечками повышенная тяга в шахте только улучшает вентиляцию квартир выше - осуществляется подсос воздуха в шахту через рассечки движущимся потоком.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это исключительно для совместной работы кухонной вытяжки и общей вентиляции - системы с 2 вентиляторами или заборными точками и одним каналом..

Или для установки отдельных вентиляторов в ванную и туалет в унифицированных сан-тех блоках - там общий собирающий канал от туалета и ванной выходит в вент. стояк.

 

В домах с вент шахтой и рассечками повышенная тяга в шахте только улучшает вентиляцию квартир выше - осуществляется подсос воздуха в шахту через рассечки движущимся потоком.

 

Все таки я бы не был так категоричен с мнением "Это исключительно для совместной работы кухонной вытяжки и общей вентиляции - системы с 2 вентиляторами или заборными точками и одним каналом.."  

 

В проекте на дом вы не найдете рекомендаций по установке пропеллеров.

 

Ок, я согласен от части, и могу допустить условия в которых ваша ситуация будет работать. Говоря о "своем" не имея конкретного проекта, майнеров и оборудования, мы переломаем все копья, а рассудит нас только реальная ситуация или дотошный расчет на компьютере.

 

 Я все же рискну и выскажусь как я думаю, со своей колокольни. Возьму схему типовой многоэтажки с типовой обедненной "пассивной" системой вентиляции. В которой в 99,9 случаев, для размещения индивидуальных каналов из каждого помещения стало не хватать, и вытяжные каналы из отдельных помещений, расположенных друг над другом, стали объединять в сборный вертикальный канал. Чтобы не происходило перетекания воздуха через сборный канал между этажами, присоединение вытяжки из каждого помещения к сборному каналу выполняли через канал-спутник длиной в один этаж. Рассчитано это было на "пасив"  

 

 

 

c5gHnNm.png

 

 

 

м1,м2,м3  это пропелеры которые надувают вент. шахту, например майнеры, или люди которые решили улучшить вентиляцию.

7,8,9 этаж в данной, схеме работает почти как обычно.

 

В домах с вент шахтой и рассечками повышенная тяга в шахте только улучшает вентиляцию квартир выше - осуществляется подсос воздуха в шахту через рассечки движущимся потоком.

 

И так к главному, гарантированно повышенную тягу мы можем организовать только применяя вентиль в конце. Я так подозреваю вы имели ввиду эффект завихрения. Такое может быть при условиях что у нас в вент канале не создается "пробок" 

 

Устанавливая вентили в начале с 1 этажа, мы создаем повышенное сопротивление а следовательно и давление в шахте, от расчетного, отчего образуется "пробка" которая при определенных обстоятельствах может продавливается в квартиры 4,5,6 этажей.

Естественно тут можно нарисовать все что угодно, понимая свои исходные и себя.

Для того чтобы понять как это работает нужно смоделировать систему, и скорей всего это будет компьютерная программа с кучей параметров.

Рад буду выслушать ваши замечания, по данной схеме, можете свою нарисовать.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@chelsanya, вариант с майнерами еще лучше для работы вентиляции - к созданию тяги подключается и разница температур в трубе и снаружи. Шахта начинает работать как топочная прямоточная труба.

Кстати, а откуда в прямой шахте может образоваться воздушная пробка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alzov,Есть спроектированная система вентиляции, вмешиваясь в нее, вы нарушаете ее работу. Так как она с естественным побуждением. скорость возле решетки порядка 1м/с. Ваш вентиль, задирает это значение в небеса.  В законодательстве вы не найдете запретов, насколько я помню. Конкретные запреты есть только на дома с газовыми колонками. Порвете мне, ваши соседи от вас не восторге. Почему сейчас начали продавать вентили с обратным клапаном? потому что все "грамотные" и считают что если вентиль для вытяжки значит и мне подойдет. Есть система с принудительной вентиляцией, куда эти вентили идут на ура. В многоквартирных домах это всегда компромисс между стоимостью системы и эффективностью эксплуатации, поэтому она выполняется естественной. Навешивая вентили вы улучшаете ситуацию у себя, и ухудшаете у соседей, далее им приходится ставить обратные клапана вентиляторы итд итп... Думайте о бабушках женщинах и их малых детях, выводите каналы на балкон форточку итд радуйтесь и радуйте окружающих.  :blink:

что за чушь ты несешь? Куда я вмешиваюсь? Я в сущестувющую систему вентиляции поменял вентилятор с 100мм на 150мм, канал там 150мм, предусмотрен. В паспорте изделия написано для установки в вытяжку на кухне. я установил в вытяжку на кухне.

Зачем делать колхоз с какими-то форточками окнами? если есть существующая система вентиляции? Вот как раз в окна и форточки это нарушения покоя соседей, ибо под окном кому то шумит. а вот установка ВЫТЯЖКИ В ВЫТЯЖКУ это НЕОБХОДИМО, дом новостройка в инструкции по эксплуатации написано, В КВАРТИРЕ СТУДИИ ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛЮЧИТЬ\ЗАКРЫВАТЬ ВЫТЯЖНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ. т.е нужно ее использовать

В проектке на дом как раз стоят рекомендации от 100кубов и выше вентилятор ставить.

Edited by alzov

Share this post


Link to post
Share on other sites

А давайте вернемся к теме ?

 

Хочется услышать умные мысли по поводу например шумоизоляции "K-Fonik".

Цена негуманная, но может 8-14 дБ того стоят ?

Edited by Perf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно чуток доработать сам вент канал.

Я у себя просто немного срубил угол на повороте вверх и на дно канала для скругления поворота приклеил жидкими гвоздями кусок линолеума.

Стало пободрее.

 

Можно пойти чуток дальше - на всем горизонтальном участке канала поставить с шагом 2-3см вертикальные тонкие ребра для выравнивания и спрямления турбулентного потока. Для кухонной вентиляции не критично, а майнеру и пара лишних кубов в помощь.

 

attachicon.gifБезымянный.jpg

 

Да и так пришлось БОЛГАРОЧКОЙ поработать, криворукие мудаки строители, сделали НЕ СИМЕТРИЧНЫЙ канал!!! и скинули туда бытовой мусор от стройки и излишки шпатлевки итд. просто накидали вместе с окурками шпатлевки итд забили канал. пришлось расчищать канал от мусора сбивать застывшие шматки шпатлевки и 1 кирпич болгаркой подрезал. теперь идеально ровное окно и вытяжка зашла как влитая! ШУМ кстати уменьшился! видимо шумело из-за того что сбоку сдавливало ее и был не круглый канал а элипс.

post-35148-0-28307800-1492094922_thumb.jpg

Edited by alzov

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

А давайте вернемся к теме ?

 

Как видишь, оптимизация вытяжки и есть один из этапов борьбы с шумом системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
приветствуются любые коментарии/идеи/размышление и прочее на этот счет 

 

Люди же ее покупают что бы на кухню /в ванную поставить. значит все расчитано

 

что за чушь ты несешь? Куда я вмешиваюсь? Я в сущестувющую систему вентиляции поменял вентилятор с 100мм на 150мм, канал там 150мм, предусмотрен. В паспорте изделия написано для установки в вытяжку на кухне. я установил в вытяжку на кухне. В проектке на дом как раз стоят рекомендации от 100кубов и выше вентилятор ставить. 

 Можно фото проекта?

 

Кстати, а откуда в прямой шахте может образоваться воздушная пробка?

Да фиг его знает, ставил как-то вентиль по молодости, я на 5эт сосед на 8, дак из его вентиляции прям моим выхлопом пахло, а я тогда химичил  B) Это же Россия, все криво косо + длина воздуховода + засранность его + не исключено где нибуть Нафаня живет.

 

Хочется услышать умные мысли по поводу например шумоизоляции "K-Fonik".

Есть звукоотражающие (зо) материалы, метал, пещера итд. Есть пористые звукопоглощающие (зп) вата всякая, яичные коробки аналог К фоник

Применяют на последней стадии безумия в студиях звукозаписи или аналогах, когда перегородка нашпигованая бутербродами из зо,зп,зп,зо,зп штукатрурка + (зп. Открытоячеистый паралон)  кфоник. 

Возьмите ячеистый бетон или гипсу, и,или вату, у себя на участке и будете счастливы.

Думаю один слой гкл победит кфоник в ваших условиях.

Edited by chelsanya

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Да фиг его знает, ставил как-то вентиль по молодости, я на 5эт сосед на 8, дак из его вентиляции прям моим выхлопом пахло, а я тогда химичил B) Это же Россия, все криво косо + длина воздуховода + засранность его + не исключено где нибуть Нафаня живет.

 

Наверное на 9-10 этаже в вент шахту холодильник врезали, чтоб не терять драгоценные 0,2м кухонной площади.

Были в свое время такие "умельцы". Правда и "ремонтники" тоже быстро обучались - лом, сброшенный с крыши в вент шахту пробивал холодильник насквозь, как копье.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имеется в виду это ?

Ага, советский противовес акустическому поролону - зато бесплатно.

Для майнерной не прокатит, а вот эхо в комнате убирает на раз-два.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Для майнерной не прокатит, а вот эхо в комнате убирает на раз-два.

Раз убирает эхо - значит частично поглощает.

Мне собссно надо какую-то преграду для выхода звука на улицу через дверь, в которой пассивная приточка 500х500.

Пока думаю перегородкой отделить тамбур.

Перегородку оклеить ЗП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Раз убирает эхо - значит частично поглощает.

Разные задачи. Эхо убирается иногократным отражением в разные стороны - тот же эффект можно получить, если утыкать потолок обрезками черенков лопат, а дерево отличный проводник звука.

На отражении поглощает все - и металл и бетон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Да, Теорию мы можем обсуждать оч долго и упорно. Каналы перегородки, пока схему не увидеш можно обсуждать все что угодно. Да помогает, нет не помогает. Возьмите тазик-корыто напихайте в него земли, сена поплотней, картона. И посмотрите что получится. Если результаты не удовлетворят приходите с схемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот в одной из квартир. в зале , как раз площадь 25 метров стоит 5квт

А какая общая площадь квартиры, у тебя из зала получается нагретый воздух должен попасть в вытяжку на кухне? Что если рядом с ригами разместить TD-1000/200 SILENT и гибким воздуховодом протянуть до вытяжки? Единственный нюанс справится ли вентканал, но шума от самого вентилятора там будет минимум.

Edited by HolodN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...