Борьба с шумом от майнинга

[Newton]

тема как бы не совсем про охлаждение,но непосредственно связана с ним.

 

интересует эффективность звукоизоляции помещения специальными материалами и какие-либо иные известные методы борьбы с шумом,исходящим из того помещения где находятся асики/фермы.ведь не всегда возможно переделать охлаждение,да и не у всех есть выделенный ангар в ненаселенной людьми территории :) думаю не мне одному знакома проблема с соседями в частном секторе,не говоря уже за балконы в квартирах.

 

приветствуются любые коментарии/идеи/размышление и прочее на этот счет  :drinks:

Edited 11 Apr 2017, 15:54 by Newton

[Uliss]

@Newton, http://www.acoustic.ua/recommendations/438

[Newton]

@Newton, http://www.acoustic.ua/recommendations/438

 

видел.меня больше беспокоит какой получился результат у того кто изолировал вживую - удалось ли добиться приемлемых значений или это пустая трата денег?

Edited 12 Apr 2017, 10:01 by Newton

[Uliss]

 

 

меня больше беспокоит какой получился результат у того кто изолировал на практике

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/26623-shumodavilka-dlia-s9/

[alzov]

а как бороться с шумом вытяжки? купил в арендованное вытяжки максимально возможные бытовые 150 мм вентс турбо поток 350 кубов. шум 40 дб, на деле же там такооооооой шум просто пистец, ну про то что в помещени. находиться невозможно это очевидне, но даже зашел в ванную которая за стеной от комнаты с вытяжкой и там гул такой жесткий, получается соседи тоже это слышат? и никак не заглушить, т.к в бытовую вытяжку больше ниче не запихать там сразу в бетонную несущую стену упор и наверх в вент канал

[KlopS5]

То надо риги делать не арочные а корпусные, позже фото выложу, поставил в дверной проход рядами, щели закрыл, окна в противопложных комнатах открыл, дальше все само собой.

Edited 12 Apr 2017, 21:20 by KlopS5

[Strannik]

а как бороться с шумом вытяжки? купил в арендованное вытяжки максимально возможные бытовые 150 мм вентс турбо поток 350 кубов. шум 40 дб, на деле же там такооооооой шум просто пистец, ну про то что в помещени. находиться невозможно это очевидне, но даже зашел в ванную которая за стеной от комнаты с вытяжкой и там гул такой жесткий, получается соседи тоже это слышат? и никак не заглушить, т.к в бытовую вытяжку больше ниче не запихать там сразу в бетонную несущую стену упор и наверх в вент канал

Ты щас угарнул?) в бытовую вытяжку 300кубов?)) там у соседей с верху всю копоть выплёвывает наверно)

У меня в майнерской 1,5ке стоят 5кВт в зале, окно кухни и балкон на одну сторону, пока достаточно только "форточного" режима пластиковых окон, продувает достаточно.

Лето придёт буду думать если не справится сквозняк)

Edited 13 Apr 2017, 08:32 by Strannik

[alzov]

@Strannik,не верю. вот в одной из квартир. в зале , как раз площадь 25 метров стоит 5квт. открыта настеж окно+балконная дверь. . в итоге вчера было +16 на улице в майнерной около +50-60, видяхи все по 85-90 градусов были при 100% оборотах :)

поставил вытяжку на 350 кубов+еще на приток поставил ВИТЕК металический 2000 кубов, теперь нормально в районе +25-30 в помещении.

Ну конечно в бытовую 350 кубов, а куда еще? если это и есть бытовая вытяжка для кухни, шумит только жестко, а у соседей то с чего копоть пойдет? моя вентиляция с их ни как не взаимодействует, уходит вверх мой канал на 2 этажа и там в общую вент камеру выходит

Вот такая вытяжка

http://vents.ru/item/1737/Vents_150_M_turbo/

Люди же ее покупают что бы на кухню /в ванную поставить. значит все расчитано

шум заявлен 41 дб. но на деле там около 70дб

Edited 13 Apr 2017, 10:38 by alzov

[Uliss]

теперь нормально в районе +25-30 в помещении. Ну конечно в бытовую 350 кубов, а куда еще?

 

Можно чуток доработать сам вент канал.

Я у себя просто немного срубил угол на повороте вверх и на дно канала для скругления поворота приклеил жидкими гвоздями кусок линолеума.

Стало пободрее.

 

Можно пойти чуток дальше - на всем горизонтальном участке канала поставить с шагом 2-3см вертикальные тонкие ребра для выравнивания и спрямления турбулентного потока. Для кухонной вентиляции не критично, а майнеру и пара лишних кубов в помощь.

 

[chelsanya]

@alzov,Есть спроектированная система вентиляции, вмешиваясь в нее, вы нарушаете ее работу. Так как она с естественным побуждением. скорость возле решетки порядка 1м/с. Ваш вентиль, задирает это значение в небеса.  В законодательстве вы не найдете запретов, насколько я помню. Конкретные запреты есть только на дома с газовыми колонками. Порвете мне, ваши соседи от вас не восторге. Почему сейчас начали продавать вентили с обратным клапаном? потому что все "грамотные" и считают что если вентиль для вытяжки значит и мне подойдет. Есть система с принудительной вентиляцией, куда эти вентили идут на ура. В многоквартирных домах это всегда компромисс между стоимостью системы и эффективностью эксплуатации, поэтому она выполняется естественной. Навешивая вентили вы улучшаете ситуацию у себя, и ухудшаете у соседей, далее им приходится ставить обратные клапана вентиляторы итд итп... Думайте о бабушках женщинах и их малых детях, выводите каналы на балкон форточку итд радуйтесь и радуйте окружающих.  :blink:

[Uliss]

Почему сейчас начали продавать вентили с обратным клапаном? потому что все "грамотные" и считают что если вентиль для вытяжки значит и мне подойдет.

 

Да фиг там!

Это исключительно для совместной работы кухонной вытяжки и общей вентиляции - системы с 2 вентиляторами или заборными точками и одним каналом..

Или для установки отдельных вентиляторов в ванную и туалет в унифицированных сан-тех блоках - там общий собирающий канал от туалета и ванной выходит в вент. стояк.

 

В домах с вент шахтой и рассечками повышенная тяга в шахте только улучшает вентиляцию квартир выше - осуществляется подсос воздуха в шахту через рассечки движущимся потоком.

[chelsanya]

Это исключительно для совместной работы кухонной вытяжки и общей вентиляции - системы с 2 вентиляторами или заборными точками и одним каналом..

Или для установки отдельных вентиляторов в ванную и туалет в унифицированных сан-тех блоках - там общий собирающий канал от туалета и ванной выходит в вент. стояк.

 

В домах с вент шахтой и рассечками повышенная тяга в шахте только улучшает вентиляцию квартир выше - осуществляется подсос воздуха в шахту через рассечки движущимся потоком.

 

Все таки я бы не был так категоричен с мнением "Это исключительно для совместной работы кухонной вытяжки и общей вентиляции - системы с 2 вентиляторами или заборными точками и одним каналом.."  

 

В проекте на дом вы не найдете рекомендаций по установке пропеллеров.

 

Ок, я согласен от части, и могу допустить условия в которых ваша ситуация будет работать. Говоря о "своем" не имея конкретного проекта, майнеров и оборудования, мы переломаем все копья, а рассудит нас только реальная ситуация или дотошный расчет на компьютере.

 

 Я все же рискну и выскажусь как я думаю, со своей колокольни. Возьму схему типовой многоэтажки с типовой обедненной "пассивной" системой вентиляции. В которой в 99,9 случаев, для размещения индивидуальных каналов из каждого помещения стало не хватать, и вытяжные каналы из отдельных помещений, расположенных друг над другом, стали объединять в сборный вертикальный канал. Чтобы не происходило перетекания воздуха через сборный канал между этажами, присоединение вытяжки из каждого помещения к сборному каналу выполняли через канал-спутник длиной в один этаж. Рассчитано это было на "пасив"  

 

 

 

 

 

 

м1,м2,м3  это пропелеры которые надувают вент. шахту, например майнеры, или люди которые решили улучшить вентиляцию.

7,8,9 этаж в данной, схеме работает почти как обычно.

 

В домах с вент шахтой и рассечками повышенная тяга в шахте только улучшает вентиляцию квартир выше - осуществляется подсос воздуха в шахту через рассечки движущимся потоком.

 

И так к главному, гарантированно повышенную тягу мы можем организовать только применяя вентиль в конце. Я так подозреваю вы имели ввиду эффект завихрения. Такое может быть при условиях что у нас в вент канале не создается "пробок" 

 

Устанавливая вентили в начале с 1 этажа, мы создаем повышенное сопротивление а следовательно и давление в шахте, от расчетного, отчего образуется "пробка" которая при определенных обстоятельствах может продавливается в квартиры 4,5,6 этажей.

Естественно тут можно нарисовать все что угодно, понимая свои исходные и себя.

Для того чтобы понять как это работает нужно смоделировать систему, и скорей всего это будет компьютерная программа с кучей параметров.

Рад буду выслушать ваши замечания, по данной схеме, можете свою нарисовать.

 

 

[Uliss]

@chelsanya, вариант с майнерами еще лучше для работы вентиляции - к созданию тяги подключается и разница температур в трубе и снаружи. Шахта начинает работать как топочная прямоточная труба.

Кстати, а откуда в прямой шахте может образоваться воздушная пробка?

[alzov]

@alzov,Есть спроектированная система вентиляции, вмешиваясь в нее, вы нарушаете ее работу. Так как она с естественным побуждением. скорость возле решетки порядка 1м/с. Ваш вентиль, задирает это значение в небеса.  В законодательстве вы не найдете запретов, насколько я помню. Конкретные запреты есть только на дома с газовыми колонками. Порвете мне, ваши соседи от вас не восторге. Почему сейчас начали продавать вентили с обратным клапаном? потому что все "грамотные" и считают что если вентиль для вытяжки значит и мне подойдет. Есть система с принудительной вентиляцией, куда эти вентили идут на ура. В многоквартирных домах это всегда компромисс между стоимостью системы и эффективностью эксплуатации, поэтому она выполняется естественной. Навешивая вентили вы улучшаете ситуацию у себя, и ухудшаете у соседей, далее им приходится ставить обратные клапана вентиляторы итд итп... Думайте о бабушках женщинах и их малых детях, выводите каналы на балкон форточку итд радуйтесь и радуйте окружающих.  :blink:

что за чушь ты несешь? Куда я вмешиваюсь? Я в сущестувющую систему вентиляции поменял вентилятор с 100мм на 150мм, канал там 150мм, предусмотрен. В паспорте изделия написано для установки в вытяжку на кухне. я установил в вытяжку на кухне.

Зачем делать колхоз с какими-то форточками окнами? если есть существующая система вентиляции? Вот как раз в окна и форточки это нарушения покоя соседей, ибо под окном кому то шумит. а вот установка ВЫТЯЖКИ В ВЫТЯЖКУ это НЕОБХОДИМО, дом новостройка в инструкции по эксплуатации написано, В КВАРТИРЕ СТУДИИ ЗАПРЕЩЕНО ВЫКЛЮЧИТЬ\ЗАКРЫВАТЬ ВЫТЯЖНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ. т.е нужно ее использовать

В проектке на дом как раз стоят рекомендации от 100кубов и выше вентилятор ставить.

Edited 13 Apr 2017, 14:49 by alzov

[Perf]

А давайте вернемся к теме ?

 

Хочется услышать умные мысли по поводу например шумоизоляции "K-Fonik".

Цена негуманная, но может 8-14 дБ того стоят ?

Edited 13 Apr 2017, 14:44 by Perf

[alzov]

Можно чуток доработать сам вент канал.

Я у себя просто немного срубил угол на повороте вверх и на дно канала для скругления поворота приклеил жидкими гвоздями кусок линолеума.

Стало пободрее.

 

Можно пойти чуток дальше - на всем горизонтальном участке канала поставить с шагом 2-3см вертикальные тонкие ребра для выравнивания и спрямления турбулентного потока. Для кухонной вентиляции не критично, а майнеру и пара лишних кубов в помощь.

 

Безымянный.jpg

 

Да и так пришлось БОЛГАРОЧКОЙ поработать, криворукие мудаки строители, сделали НЕ СИМЕТРИЧНЫЙ канал!!! и скинули туда бытовой мусор от стройки и излишки шпатлевки итд. просто накидали вместе с окурками шпатлевки итд забили канал. пришлось расчищать канал от мусора сбивать застывшие шматки шпатлевки и 1 кирпич болгаркой подрезал. теперь идеально ровное окно и вытяжка зашла как влитая! ШУМ кстати уменьшился! видимо шумело из-за того что сбоку сдавливало ее и был не круглый канал а элипс.

Edited 13 Apr 2017, 14:48 by alzov

[Uliss]

 

 

А давайте вернемся к теме ?

 

Как видишь, оптимизация вытяжки и есть один из этапов борьбы с шумом системы.

[chelsanya]

приветствуются любые коментарии/идеи/размышление и прочее на этот счет 

 

Люди же ее покупают что бы на кухню /в ванную поставить. значит все расчитано

 

что за чушь ты несешь? Куда я вмешиваюсь? Я в сущестувющую систему вентиляции поменял вентилятор с 100мм на 150мм, канал там 150мм, предусмотрен. В паспорте изделия написано для установки в вытяжку на кухне. я установил в вытяжку на кухне. В проектке на дом как раз стоят рекомендации от 100кубов и выше вентилятор ставить. 

 Можно фото проекта?

 

Кстати, а откуда в прямой шахте может образоваться воздушная пробка?

Да фиг его знает, ставил как-то вентиль по молодости, я на 5эт сосед на 8, дак из его вентиляции прям моим выхлопом пахло, а я тогда химичил  B) Это же Россия, все криво косо + длина воздуховода + засранность его + не исключено где нибуть Нафаня живет.

 

Хочется услышать умные мысли по поводу например шумоизоляции "K-Fonik".

Есть звукоотражающие (зо) материалы, метал, пещера итд. Есть пористые звукопоглощающие (зп) вата всякая, яичные коробки аналог К фоник

Применяют на последней стадии безумия в студиях звукозаписи или аналогах, когда перегородка нашпигованая бутербродами из зо,зп,зп,зо,зп штукатрурка + (зп. Открытоячеистый паралон)  кфоник. 

Возьмите ячеистый бетон или гипсу, и,или вату, у себя на участке и будете счастливы.

Думаю один слой гкл победит кфоник в ваших условиях.

Edited 14 Apr 2017, 01:12 by chelsanya

[Uliss]

 

 

Да фиг его знает, ставил как-то вентиль по молодости, я на 5эт сосед на 8, дак из его вентиляции прям моим выхлопом пахло, а я тогда химичил B) Это же Россия, все криво косо + длина воздуховода + засранность его + не исключено где нибуть Нафаня живет.

 

Наверное на 9-10 этаже в вент шахту холодильник врезали, чтоб не терять драгоценные 0,2м кухонной площади.

Были в свое время такие "умельцы". Правда и "ремонтники" тоже быстро обучались - лом, сброшенный с крыши в вент шахту пробивал холодильник насквозь, как копье.

[Perf]

 

 

яичные коробки

А можно вот про это поподробнее ?

Имеется в виду это ?

https://forum.bits.media/uploads/downloaded/186021_b57b32fcd8c98f0b9839bb3886bff2c3.jpeg

[Uliss]

Имеется в виду это ?

Ага, советский противовес акустическому поролону - зато бесплатно.

Для майнерной не прокатит, а вот эхо в комнате убирает на раз-два.

[Perf]

 

 

Для майнерной не прокатит, а вот эхо в комнате убирает на раз-два.

Раз убирает эхо - значит частично поглощает.

Мне собссно надо какую-то преграду для выхода звука на улицу через дверь, в которой пассивная приточка 500х500.

Пока думаю перегородкой отделить тамбур.

Перегородку оклеить ЗП.

[Uliss]

Раз убирает эхо - значит частично поглощает.

Разные задачи. Эхо убирается иногократным отражением в разные стороны - тот же эффект можно получить, если утыкать потолок обрезками черенков лопат, а дерево отличный проводник звука.

На отражении поглощает все - и металл и бетон.

[chelsanya]

 

 

Имеется в виду это ? https://forum.bits.media/uploads/downloaded/forumbitsm3886bff2c3_bca5da659ce2666a57a9e5af9f6645de.jpeg

Да, Теорию мы можем обсуждать оч долго и упорно. Каналы перегородки, пока схему не увидеш можно обсуждать все что угодно. Да помогает, нет не помогает. Возьмите тазик-корыто напихайте в него земли, сена поплотней, картона. И посмотрите что получится. Если результаты не удовлетворят приходите с схемой.

[HolodN]

вот в одной из квартир. в зале , как раз площадь 25 метров стоит 5квт

А какая общая площадь квартиры, у тебя из зала получается нагретый воздух должен попасть в вытяжку на кухне? Что если рядом с ригами разместить TD-1000/200 SILENT и гибким воздуховодом протянуть до вытяжки? Единственный нюанс справится ли вентканал, но шума от самого вентилятора там будет минимум.

Edited 15 Apr 2017, 07:56 by HolodN