Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Приветствую всех.
 
        По моему мнению говорить о биткоине как о новой валюте, на которую перейдет мировая экономика крайне преждевременно. Я не экономист, но проблема существования дефляции в такой экономике очевидна. А это, по последним достижением экономической науки, самое страшное что с экономикой может произойти. По моему мнению, биткоин это - специфический анонимайзер. Другими словами услуга по анонимизации платежей. И услуга эта прежде всего будет востребована "черной" экономикой.  На этом предположении я и хочу построить оценку. Это будет оценка снизу. Поэтому возьму довольно "пессимистичные" для держателей биткоина цифры. 

        И так, рассмотрим два самых популярных "черных" рынка: наркотики и оружие. Объем первого 322b$, второго 60b$. Пусть в перспективе 20% этих рынков перейдет на расчеты в биткоине. Т.к. это объем рынка (аналог ВВП в фиате), а не задействованный объем денежной массы, то нужно нормировать эту сумму на Velocity of money (скорость обращения денег). Я взял для этого параметр Velocity of Money для денежного агрегата М1 экономики США. Он равен примерно 4,1 (информация с графика в статье по ссылке).

Так же нам понадобиться сумма всех возможных биткоинов. С учетом 10% утерянных биткоинов я взял цифру = 18,9М доступных биткоинов. Эту сумму тоже можно дисконтировать как минимум по двум причинам:

 

1) Все биткоины будут доступны только в 2033 году

2) Некоторая существенная часть биткоинов будет сосредоточена в фондах, у инвесторов и т.д. Нам нужно что называется оценить будущий freefloat биткоина. Как это сделать я не знаю. Предлагаю от балды взять сумму доступных для теневой экономики биткоинов в ближайшие 3 года в 20% от 18,9М.  Итого общий объем доступных биткоинов: 18,9*0,2 = 3,78М

 

        Считаем, оценка 1 биткоина: ((322000М+60000М)*20%/4,1)/3,78М =  4930$

 

         Вывод, полученная цифра одного порядка с той ценой которую мы видим сейчас. Учитывая что это оценка снизу, психологический уровень в 10к$ за 1 биткоин не выглядит недостижимым, но все что сильно выше можно рассматривать как пузырь.

Изменено пользователем MrKenny
Опубликовано

 

 

проблема существования дефляции в такой экономике очевидна. А это, по последним достижением экономической науки, самое страшное что с экономикой может произойти.

Дефляция - не проблема, проблема - это инфляция и банковская система.

Экономика - не наука. Наука - это математика, физика, химия...

Это прописные истины, знакомые даже не экономисту. :)

Опубликовано

наркотики-зло)

Зависит от дозировки и частоты употребления )

 

Мы вспомним это сообщение через пару лет и посмеемся :)

Если есть конкретные замечания (особенно по идее а не по цифрам), то хотелось бы их увидеть

Опубликовано (изменено)

 

проблема существования дефляции в такой экономике очевидна. А это, по последним достижением экономической науки, самое страшное что с экономикой может произойти.

Дефляция - не проблема, проблема - это инфляция и банковская система.

Экономика - не наука. Наука - это математика, физика, химия...

Это прописные истины, знакомые даже не экономисту. :)

 

Насчет прописных истин думаю вы погорячились.  Не могли бы вы пояснить почему дефляция не проблема? А то японцы 20 лет мучались, а так и не смогли понять.

 

Вот еще статья с этого же сайта: https://forum.bits.media/index.php?/blog/26/entry-140-bitkoin-i-makroekonomika-o-defliatcii/  

Изменено пользователем MrKenny
Опубликовано

@Format.C^,ты не экономист по видимому потому что упустил главное условие почему дефляция - зло для экономики в которой есть деньги и рынок, инфляция в чистом виде рождается изза социальных обязательств общества перед людьми не способными порождать продукт для рынка

 

если в экономике есть товар с фетишной ценой то инфляция не избежна!!!

 

в такой экономике есть выбор либо убить всех кто не создает добавочную стоимость

либо печатать дполнительные деньги.

 

если вы отказываетесь от фитиша цены товара то денежные знаки вообще не нужны обществу - социализм

и тогда инфляции нет в принципе - нечему инфлировать как и дефлировать....

 

у биткоина нет будущего в капиталистической экономике

как и нет будущего в социализме даже если не будет правительства и банковских структур вообще

 

чистый социализм построить можно даже технически даже сейчас люди почти готовы проекты есть

но для этого будут нужны колосальные фундаментальные перемены причем одновременные во всем мире

Опубликовано

 

 

Насчет прописных истин думаю вы погорячились. Не могли бы вы пояснить почему дефляция не проблема?  Вот еще статья с этого же сайта: https://forum.btcsec...a-o-defliatcii/

А Вы сами ту статью читали? Собственно, в самой статье и написано, почему дефляция не проблема.

Вот цитата:

"Биткойн не подчиняется правилам банковской модели с частичным резервированием, кредиты в биткойне отсутствуют как класс, соответственно сама по себе дефляция биткойна не приведет к коллапсу экономики."

 

 

 

...А то японцы 20 лет мучались, а так и не смогли понять

Ну вот и отмучались - появился Сатоши Накамото и подарил Японии и всему миру биткоин. Это всего лишь следствие прогресса - то, что было не реализуемо в 20 веке, реализуемо в 21.

 

 

 

у биткоина нет будущего в капиталистической экономике как и нет будущего в социализме даже если не будет правительства и банковских структур вообще
У биткоина нет будущего в экономике потребления, но прекрасные перспективы в мире без ключевой роли банков и кредитного пузыря.
Опубликовано (изменено)

А зачем вообще нужен курс биткоина к какому-то доллару? Господа экономисты (и не экономисты) оцените что человек сможет приобрести на 1 BTC при условии что эти самые BTC ограничены, в то время как количество долларов не ограничено.  Кто может сказать сколько у каждого человека будет BTC если поделить все имеющиеся BTC на население земли (хоть приблизительно). И сколько долларов?

Изменено пользователем Allexsus
Опубликовано

 

 

У биткоина нет будущего в экономике потребления, но прекрасные перспективы в мире без ключевой роли банков и кредитного пузыря.

 

вне экономики потребления у биткоина тоже нет будущего

потомучто вне экономики потребления нет ценового фетижизма товара ибо у того что произвел человек нет цены вообще

а значит обозначать цену  чему либо производимому человеком не имеет смысла и биткоин отпадает вовсе

 

приведу пример:

 

кусок дерева под действием человека превратился в стул

для вселенной дерево как было деревом так и осталось деревом

человек (в экономике потребления) привяжет к изменившейся форме дерева фетиш (мнимую показательную цену) товара

человек (вне экономики потребления) не привяжет к изменившейся форме дерева фетиш (мнимую показательную цену) товара в такой системе товара вообще нет есть человек - человек с каждого по способности каждому по труду

Опубликовано

 

 

кусок дерева под действием человека превратился в стул для вселенной дерево как было деревом так и осталось деревом человек (в экономике потребления) привяжет к изменившейся форме дерева фетиш (мнимую показательную цену) товара человек (вне экономики потребления) не привяжет к изменившейся форме дерева фетиш (мнимую показательную цену) товара в такой системе товара вообще нет есть человек - человек с каждого по способности каждому по труду


У Пелевина, несмотря на то, что «Generation „П“» художественное произведение, теория Орануса красивее, а главное понятнее описана. Думаю,что по отношению к битку все еще не было вытесняющего вау-импкльса в сознании "инвесторов".

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Похожие топики

    • Разный подход к инвестициям в биткоин: Strategy vs BlackRock

      Компания Strategy и спотовый биржевой фонд на биткоин (ETF) от BlackRock — IBIT — владеют более чем 500 000 BTC каждый. Это делает их крупнейшими держателями первой криптовалюты. Однако, несмотря на кажущееся сходство, подходы к инвестициям в биткоин у них сильно разнятся. Компания Strategy (ранее известная как MicroStrategy) существует уже 36 лет. Однако, далеко не всегда ее название ассоциировалась с криптовалютой — лишь последние пять лет Strategy стала одним из главных держателей BTC. В

      в Новости криптовалют

    • Гендиректор PayPal Алекс Крисс: Стейблкоинам еще далеко до массового внедрения

      По оценкам генерального директора PayPal Алекса Крисса (Alex Chriss), сейчас стейблкоины не сильно распространены для совершения повседневных платежей, однако со временем ситуация может измениться. Крисс отметил, что, несмотря на появление стейблкоина PYUSD, запущенного платежной компанией PayPal в 2023 году, пользователям до сих пор сложно использовать этот вид криптовалют для ежедневных покупок. Они привыкли пользоваться кредитными картами, банковскими переводами и мобильными приложениями

      в Новости криптовалют

    • Один из крупнейших банков Испании BBVA советует клиентам инвестировать в криптовалюты

      Топ-менеджеры второго по объему активов банка Испании BBVA (Banco Bilbao Vizcaya Argentaria) начали предлагать своим состоятельным клиентам инвестировать от 3% до 7% своих портфелей в биткоин и другие криптовалюты. Как рассказал глава отдела цифровых и блокчейн-решений BBVA Switzerland Филипп Мейер (Philippe Meyer), такие советы швейцарское отделение начало давать еще с сентября прошлого года. Однако, если ранее консультанты предлагали ограничится небольшой долей криптовалют в инвестиционно

      в Новости криптовалют

    • Пол Аткинс: Мы готовы изменить подход к нормативному регулированию криптоотрасли США

      Председатель Комиссии по ценным бумагам и биржам США (SEC) Пол Аткинс (Paul Atkins) анонсировал в Сенате новый подход ведомства к регулированию американского крипторынка и готовность отхода от политики «угроз и принуждений». Заявление Пола Аткинса прозвучало во время его выступления 3 июня в подкомитете Сената по ассигнованиям на финансовые услуги. Глава ведомства обратил внимание сенаторов, что создание рациональной нормативно-правовой базы для всех участников криптоотрасли США станет одни

      в Новости криптовалют

    • XBANKING - крупнейший стейкинг-провайдер, новый подход к криптовалютному стейкингу

      В конце 2021 года на рынке появился провайдер стейкинга и ликвидных пулов XBANKING (его можно легко найти в google или yandex). XBANKING поддерживает стейкинг и ликвидные пулы 140+ токенов, среди которых: eth, dot, atom, near, dot, ksm, ton,sol, apt, mina, arb, avax, icp, flow, op, matic, ftm, atom и многие другие. На данный момент XBANKING является одним из крупнейших провайдеров стейкинга и ликвидных пулов по количеству поддерживаемых токенов (140+), кошельков (68), сетей (29).

      в Стейкинг, Фарминг

×
×
  • Создать...