Управление вентиляторами

[Mr_tumi]

Не подскажите где купить более мене готовое решение для управление автомобильным вентилятором(у него сила тока побольше чем у ПКшных) от температуры? С питанием от 220v и выходом на 12v. Если можно как еще реализовать отключение асиков при повышение температуры?

Edited 22 Feb 2020, 15:47 by Mr_tumi

[Uliss]

26 минут назад, Mr_tumi сказал:

решение для управление автомобильным вентилятором(у него сила тока побольше чем у ПКшных) от температуры?

 

Как-то невнятно сформулировано.

Вам чего хочется, просто включать когда жарко и выключать по холодку или регулировать обороты в зависимости от температуры?

В первом случае это простое термореле, во втором потребуется к ШИМ-регулятору оборотов приделать термомост вместо регулировочного резистора.

 

 

27 минут назад, Mr_tumi сказал:

как еще реализовать отключение асиков при повышение температуры?

 

Температуры чего? АСИКсиков или температуры в помещении? Тоже не сложно - простое термореле с этим справится.

[Mr_tumi]

Так и думал будет схема? и даже ощущал что это будешь ты. Спасибо за схему, но паять не хочу да и в схемах не разбираюсь.  Уже решил отказаться от автомобильных вентиляторов лучше соединю 8x пк вентиляторов на 140 на автомобильный радиатор. Подключить и управлять оборотами вручную нашел такое решение https://aliexpress.ru/item/32840435238.html?algo_pvid=02db0011-1d5a-4c80-a69a-91eb33b80192&algo_expid=02db0011-1d5a-4c80-a69a-91eb33b80192-6&btsid=0b8b15c915823808206456396ea02a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://aliexpress.ru/item/4000218155527.html?algo_pvid=4da0c176-6f3a-4d8d-9671-424df4d10a32&algo_expid=4da0c176-6f3a-4d8d-9671-424df4d10a32-27&btsid=0b8b034515823816833151057ec163&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

А как сделать регулировку их оборотов от температуры жидкости? Если можно ссылку на готовое чтоб подключить к переходникам по ссылкам выше. Ну уж разрезать молекс и скрутить провода я справлюсь.

 

28 минут назад, Uliss сказал:

Температуры чего? АСИКсиков или температуры в помещении? Тоже не сложно - простое термореле с этим справится.

Температуры жидкости в которой будут асики. Асики подключать к автоматам, а как автоматы отключать при заданной температуре?

[Mr_tumi]

1 час назад, Mr_tumi сказал:

Температуры жидкости в которой будут асики. Асики подключать к автоматам, а как автоматы отключать при заданной температуре?

С этим вроде разобрался https://youtu.be/Sf3IrTnmt7Y Терморегулятор XH-W3001 + твердотельное реле.

[Uliss]

2 часа назад, Mr_tumi сказал:

Подключить и управлять оборотами вручную нашел такое решение

 

Не стоит это барахло использовать, там 2 скорости это переключение с 12 на 5в.

Вот готовый регулятор на 5А - https://aliexpress.ru/item/4000122396445.html

А если 5А мало, то можно на его выход каскад на 15А прикрутить - https://aliexpress.ru/item/32816182727.html

[Mr_tumi]

4 часа назад, Uliss сказал:

Не стоит это барахло использовать, там 2 скорости это переключение с 12 на 5в.

Даже тот что с крутилкой?

4 часа назад, Uliss сказал:

Вот готовый регулятор на 5А - https://aliexpress.ru/item/4000122396445.html

А если 5А мало, то можно на его выход каскад на 15А прикрутить - https://aliexpress.ru/item/32816182727.html

Спасибо. Вот этот вариант уже как раз для автомобильного.

А я теперь хочу обычные ПКшные вентиляторы 120,140 x8 соединить например https://aliexpress.ru/item/4000419662259.html?mp=1. У них 4 контакта. Как их регулировать? И еще бы с терморегулятором для жидкости?

[Mr_tumi]

А может можно вот так сделать? Вентиляторы подключить к https://aliexpress.ru/item/32876261754.html?algo_pvid=8e5b8ddd-c786-4cad-874b-2323f3528232&algo_expid=8e5b8ddd-c786-4cad-874b-2323f3528232-9&btsid=0b8b034a15824260084471943ee92b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

а эту штуку к этой https://aliexpress.ru/item/32887694247.html?gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.142407.0&scm_id=1007.13338.142407.0&scm-url=1007.13338.142407.0&pvid=d6a53c88-05f2-47a4-9789-9f225b1bf087

питание дополнительное через молекс подать. Заработает это дело нормально?

[Uliss]

7 часов назад, Mr_tumi сказал:

я теперь хочу обычные ПКшные вентиляторы 120,140 x8 соединить например https://aliexpress.ru/item/4000419662259.html?mp=1.

 

И сколько ты их хочешь поставить? 6-8шт? за 3.5-4.5к рублей и нагородить к ним автоматики еще на 2-3к ?

А смысл? Проще и дешевле поставить штатный вентилятор для этого радиатора, а его оборотами управлять, например парой простых термореле, включив, как двухступенчатую регулировку. Получаешь 3 скорости - первая минимальная, вторая, при срабатывании первого термореле и максимальная при срабатывании второго термореле. Все 3 скорости настраиваемые. Управлять можно мощным ШИМ-регулятором, заменив его переменный резистор на пары из постоянных, подобранных для нужных оборотов вентилятора, которые коммутируются термореле..

Куда, уж, проще и дешевле?

[Mr_tumi]

10 часов назад, Uliss сказал:

Куда, уж, проще и дешевле?

1. Эти вентиляторы штатные от радиатора ВАЗ 21214 с кожухом (2 мотора) можно купить за 3тыс. Но на сколько они шумные? Могут ли они долго работать? Ведь в машине они только иногда включаются.

2. ПКшные вентиляторы 140 могут еще пригодится в будущем.

10 часов назад, Uliss сказал:

Получаешь 3 скорости - первая минимальная, вторая, при срабатывании первого термореле и максимальная при срабатывании второго термореле. Все 3 скорости настраиваемые. Управлять можно мощным ШИМ-регулятором, заменив его переменный резистор на пары из постоянных, подобранных для нужных оборотов вентилятора, которые коммутируются термореле..

3. Это получится только 3 скорости?  Ты дай ссылки что купить(желательно в москве) чтоб они поддерживали нужную температуру плавно изменяя скорость. +чтоб можно было самому крутилкой изменять. Заплачу 0.029663 ETH.

Edited 23 Feb 2020, 16:17 by Mr_tumi

[Uliss]

53 минуты назад, Mr_tumi сказал:

чтоб можно было самому крутилкой изменять

 

[Mr_tumi]

? У меня есть такая шутка. Только на на 220v а вентиляторы на 12v. И автоматика еще нужна.

[Mr_tumi]

А почему например для этого https://aliexpress.ru/item/4000116771375.html?algo_pvid=4f5b28b4-d395-419f-876c-11c3a5646a02&algo_expid=4f5b28b4-d395-419f-876c-11c3a5646a02-20&btsid=0b8b158815824906730591378e2da4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

написано

Цитата

9. Этот регулятор используется для щеточного двигателя постоянного тока, не подходит для регулирования скорости бесщеточного двигателя постоянного тока;

то есть для вентиляторов он не подойдет? Вот такой нашел уже в коробке https://aliexpress.ru/item/32886456045.html?mp=1

он то подходит? Наверняка же продают уже с терморегулятором? Не получается найти.

[Uliss]

28 минут назад, Mr_tumi сказал:

А почему

 

Потому, что для бесщеточного двигателя, а это BLDC-мотор требуется специальный контроллер/драйвер, ибо он трехфазный.

А, поскольку, на этих регуляторах не написано, что они ШИМ, то можно предположить, что это DC-DC преобразователи напряжения с выведенной регулировкой выходного напряжения. Но это не точно, нужно брать и смотреть.

[Mr_tumi]

4 часа назад, Uliss сказал:

Потому, что для бесщеточного двигателя, а это BLDC-мотор требуется специальный контроллер/драйвер, ибо он трехфазный.

Не понял? Бесщетачный это я считал что и есть обычный вентилятор.

Может лучше для автомобильного https://aliexpress.ru/item/32900826148.html?gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=87ae0b5c-45c6-4887-8dc6-404aeb444a61

Там написано

Цитата

Этот модуль является контроллером скорости, а не преобразователем, не может изменить напряжение.

а этот https://aliexpress.ru/item/4000122396445.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6bc7ea09dmOU0t&s=p&algo_pvid=9e18069c-af45-4782-abc6-fd0fcd2d4e4f&algo_expid=9e18069c-af45-4782-abc6-fd0fcd2d4e4f-0&btsid=0b8b15c415823924840153281e1f9c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

изменяет напряжение? Какой для такого https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=Электровентилятор охлаждения радиатора ВАЗ 2121 вентилятора лучше?

Edited 24 Feb 2020, 02:28 by Mr_tumi

[Uliss]

2 часа назад, Mr_tumi сказал:

Бесщетачный это я считал что и есть обычный вентилятор.

Обычный - это напольный бытовой вентилятор от 220в? Так он асинхронный.

А тот, что компьютерный на 12в, так там драйвер внутри стоит, поэтому ему достаточно только питания */- 12в

 

Цитата

Этот модуль является контроллером скорости, а не преобразователем, не может изменить напряжение.

Он не может подключаться к источнику питания 220 В переменного тока.

Надо целиком читать, а не вырывать из контекста.

Не может он сеть ~220в преобразовать в нужное для питания мотора постоянное напряжение.

 

2 часа назад, Mr_tumi сказал:

а этот https://aliexpress.ru/item/4000122396445.html  изменяет напряжение?

Нет. Он преобразует постоянное напряжение в импульсную последовательность 15-20кГц и изменяет её скважность.

Амплитуда импульсов не изменяется и (почти) равна входному напряжению

 

2 часа назад, Mr_tumi сказал:

Какой для такого Электровентилятор охлаждения радиатора ВАЗ 2121  вентилятора лучше?

Я бы предпочел ШИМ-регулятор, это PWM по-ихнему. А какой именно ШИМ, сказать не могу, для этого нужно знать электрические характеристики электромоторов. Но думаю, что регулятора с рабочим выходным током 20А будет достаточно для двух моторов. Но это не точно...

Кстати, радиатор Нивы способен рассеять в пределах 60-80квт тепла, так, что, я бы довольствовался для начала одним вентилятором, работающем на допустимых по шуму, оборотах, а второй вентилятор, тоже на пониженных, можно подключать к нему простым термореле. Потребуются всего два ШИМ-регулятора 10А и одно термореле.

 

По теме автоматического управления вентилятором и регулировке оборотов в зависимости от температуры.

Прекращаем искать готовые устройства, они может и есть, но цена будет - космос, А переделывать ШИМы в Термо-ШИМы вы не желаете.

Проще всего такую функцию реализовать на Ардуино - это программируемый МикроКонтроллер, который умеет и термодатчиками работать и в ШИМ-управление. Там к нему остается чуток навесить - питание 5в, датчик температуры и выходной усилитель (мощности)  тока ШИМ выхода, ссылка выше проскакивала.

Ознакомьтесь на досуге  - https://arduinoplus.ru/ventiliator-arduino/  и  https://www.youtube.com/watch?v=cgAsRrC4Tdo

Остается только написать программу (скетч) для ардуино, но тут масса народа в теме программирования и использования МК, думаю, помогут, тема интересная.

[Mr_tumi]

А получится этим https://aliexpress.ru/item/4000122396445.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6bc7ea09dmOU0t&s=p&algo_pvid=9e18069c-af45-4782-abc6-fd0fcd2d4e4f&algo_expid=9e18069c-af45-4782-abc6-fd0fcd2d4e4f-0&btsid=0b8b15c415823924840153281e1f9c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

управлять вентилятором от асика? У него 4pin. Вентиляторы просто  если сниму то закажу сразу несколько, пригодятся.

Edited 24 Feb 2020, 18:59 by Mr_tumi

[Uliss]

24.02.2020 в 21:58, Mr_tumi сказал:

А получится ...

 

https://forum.bits.media/index.php?/topic/37418-управление-оборотами-серверного-вентилятора-вопрос/

https://forum.bits.media/index.php?/topic/66804-как-запустить-4-pin-вентилятор-без-шаманства/

 

 

Edited 25 Feb 2020, 22:09 by Uliss

[Rasputin]

С автомобильным радиатором проще и разумнее использовать родные вентиляторы. Там и кожух под них имеется. Запускать в четверть- в пол-силы. Соответственно двухвентиляторный радиатор - надёжность выше, шум меньше, так как обороты меньше. Для новичка конечно страшно, но на самом деле на простой ардуине сваять всё управление - как два пальца об асфальт.

p.s. если мне изменяет склероз, то на вентиляторы в авто стоят предохранители 30А, то есть и ШИМ должен выдерживать не меньше.

 

[Uliss]

2 часа назад, Rasputin сказал:

в авто стоят предохранители 30А, то есть и ШИМ должен выдерживать не меньше.

 

Там радиатор на 60кВт тепла.

Он на этой ванне на трети оборотов будет работать летом и на одном вентиляторе на 1/3 зимой.

И никакой автоматики и теплорегуляторов ему не нужно - тупо пара клавиш и ручной ШИМ.

[Uliss]

@Mr_tumi  ШИМ терморегулятор для вентилятора - https://aliexpress.ru/item/32973504131.html

Выход придется усилить