Перейти к содержимому

YoBit.Net

Фотография

ASICов не существует


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 120

#41 Shambler

Shambler

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 2190 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 21 April 2013 - 22:15

название темы похоже на эмоционально-возмущенное восклицание, но не как на адекватную тему для обсуждения.

БитКойник, поймите, никто вам ничего не должен доказывать. есть факты. выводы каждый делает сам для себя.

До вмешательства Полиморфа закрою для обсуждения.


  • 0

Прежде чем задавать вопрос прочти ТЕМУ ДЛЯ НОВИЧКОВ


#42 Shambler

Shambler

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 2190 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 21 April 2013 - 22:47

Думаю никто не оспорит что тема из обсуждения аппаратной части майнинга переросла в разговоры ни о чем. А это уже флейм. Посему перенес в соответствующий раздел.

Простите, если это задело чьи-то чувства.


  • 1

Прежде чем задавать вопрос прочти ТЕМУ ДЛЯ НОВИЧКОВ


#43 joker

joker

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 167 сообщений

Отправлено 21 April 2013 - 23:49

ASIC'ов нет и не будет, потому что они никому не нужны.

 

Производить даже минимальную партию в 10 тыс. шт. микросхем чтобы их продать 

не имеет смысла, так как зачем продавать приносящее деньги?

 

Покупать себе ASIC (если бы они были) тоже не имеет смысла, так как 

по той же причине соседей сразу будет минимум 10 тыс. человек, соотвественно,

доходы не будут отличаться от видеокарты

 

Делать ASIC для себя тоже не имеет смысла - зачем 10 тыс. девайсов себе?

 

Есть смысл только в разработке FPGA (скажем на Virtex-7) и исключительно для себя.

 

Только эта модель экономически будет оправдана.


  • 0

#44 LancorD

LancorD

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 111 сообщений

Отправлено 22 April 2013 - 05:53

Спор о суслике на горе. Никто его не видит, но некоторые утверждают, что он есть так как "что то где то видили", а некоторые кричат что их нет так как не верят тому "что то где то видили". Будут эти асики или нет мне по сути фиолетово я как закупался gpu так и буду. Хотя наврал быстрее бы пришли асики и повысили лайт в цене.


  • 0

#45 БитКойник

БитКойник

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 23 April 2013 - 09:59

Может я и не гуру в этих вопросах, но кое-что в этой жизни понимаю. Хотя бы в плане экономике и финансовых пирамид, экономист как-никак.

И так, я прочитал не малое количество материала, (в основном за пределами рунета) но не одного достоверного свидетельства существования Асика не нашел. Давайте разберем всё по порядку.

Butterfly Labs, пожалуй самый известный производитель Асиков. Мучают своих покупателей почти год, придумывая нелепые отмазки. Технические подробности о своих девайсах не сообщают, по сути показывают потребителям только корпуса изделий и фото складов. Все их доказательства выглядят как минимум не правдоподобно. Большие подозрения у меня вызывают как ни странно сами корпуса изделий, нет с ними все хорошо, точнее слишком хорошо. Создается впечатления что перед нами не новинка технического прогресса а отточенные десятилетиями продукт массового потребления. Скажите пожалуйста, зачем тратить столько бабок на стальной полированный корпус, ведь владельцам агрегатов в прямом смысле слова плевать на визуальную красоту, им нужен продукт и как можно быстрее. Второй их прокол не виден только слепому, все их доказательства смотрятся до безумия наигранными. Нашему вниманию представляют то чувака сидящего на корпусе агрегата (лучше бы на почту с ним бежал), то одинокую бабулю паяющую неизвестную микросхему, разглядеть которую всё равно не представляется возможным. Все доказательства выглядят фальшиво, если бы они и вправду готовились выпусти 50 тыщ единиц продукции, то на фото мы бы увидели отряд доблестных китайцев стоящих у конвейера. Ну и третий их прокол, хотя это проколом назвать сложно, состоит в отсутствии любой информации о месте нахождения сборочных цехов, будь все так как заявлено в рекламе, они бы обязательно устроили экскурсию, да бы увеличить количество заказов в разы, но увы показывать кроме декораций им нечего.

 

Авалон, смотрится чуть более правдоподобно, но тем не менее поведение компании производителя как минимум странное. Зачем они продают жалкие 300 штук?????? Не проще ли воткнуть их в сеть и начать рубить капусту? Если обьем бабочек действительно внушителен и включи кто-то в сеть столько мощностей, система могла сойти с ума, плюс срок окупаемости мог бы затянутся на года за счет обвала курса, то производители Авалона выглядят не менее глупо чем парень с пиццей за 10000 BTC. Ну ладно, пусть у них действительно есть асик и огромные планы по развитию технологии, во все равно зачем продавать куриц несущих  золотые яйца так дешево? Не проще ли провести аукцион и получить в 3-5 раз больше прибыли и огромный пиар? Доказательств существования так же нет, они как бы есть но не слишком правдоподобные, как в цирке, смотришь - вроде бы чудо, но фокусник рукава по твоей просьбы не засучит и шляпы не снимет, да и за кулисы вам зайти не дадут. С Авалоном все так же, он как бы есть, но 100% доказательств нет.

Тут кто-то писал "а зачем им трепаться?" А почему бы и нет? Что это изменит? Количество асиков жестко ограничено, все партии и так раскупаются в полном обьеме. 300 человек, а ощущения, что только трое и то все сомнительные типы.

 

Кто-то пишет: "а почему сложность так возросла?" А почему курс скаканул еще быстрее? Вот и ответ - популярность. Полгода назад в моём городе радионов было завались, притом большинство отдавали предпочтения нвидии. Сейчас на вторичном рынке, что-то мощнее 6770 хрен розыщещ, на авито обьявления максимум два часа актуальны - дольше "SOLD". В магазинах что-то мощнее 7850 - найти невозможно, только под заказ от двух недель и выше, и цена подскочила, а ведь населения 700 тыщ человек, не село какое-нибудь.

Даже на рублике тысячи лохов без передышке пашут.

Отдельные пользователи с огромным количеством вычислительной мощности ни что иное как ботсети.

 

Теоретически создание Асика возможно, но рабочих примеров я не видел, как и все могу ошибаться, но реальных доказательств нет.

Спасибо, хороший ответ.

 

Ответ на вопрос почему сложность возросла тут (асики не причем): https://forum.bits.m...dolzhaet-padat/



Думаю никто не оспорит что тема из обсуждения аппаратной части майнинга переросла в разговоры ни о чем. А это уже флейм. Посему перенес в соответствующий раздел.

Простите, если это задело чьи-то чувства.

Да ничего, самое место ей.



Вывод: АСИКОВ НЕТ! МАЙНИТЬ НЕ ВЫГОДНО! Меньше народу больше кислороду!

Что, ATi x1300 не покатила и обиделся на всех? :)

Вы слегка промахнулись. Я успешный 30-летний бизнесмен, у меня свой магазин и свободный капитал. Мне по карману купить 10 авалонов прямо сегодня. Т.е. дело не в этом. Почти 10 лет интересуюсь темой свободной валюты, но первое время не понимал что коины это как раз то что нужно.

 

На данный момент интересует и поддержка сети и возможность заработать пассивно. В идеале хотел бы убедиться что асиков нет и собраться 10-20 фермочек по 6 карт, нанять админа на пятидневку. Для начала поэкспериментирую сам дома. Сейчас всё застопорилось на теме "а есть ли асик?".



Спор о суслике на горе. Никто его не видит, но некоторые утверждают, что он есть так как "что то где то видили", а некоторые кричат что их нет так как не верят тому "что то где то видили". Будут эти асики или нет мне по сути фиолетово я как закупался gpu так и буду. Хотя наврал быстрее бы пришли асики и повысили лайт в цене.

имхо правильно делаешь. Покупать асик на тех условиях на которых их продают - это приемлемо только для лохов. Причем, если этот лох получит свой асик, он всё равно лох, потому что страшно наивен, на таких все деньги и делаются. За пайпал - пжалста, заказал бы сегодня один для теста, и потом еще штук 10-20 второй партией. Для перепродажи (тут один человек 350.000 предлагает за авалон) и для майнинга пока не продалось. А что? Я считаю перепродажа авалонов (если бы они существовали) вполне прибыльна по сравнению с их целевым использованием. Предложение конкурентноспособно - настройка спецом (нанятый админ, который отлично изучил технику и тему), финансовые гарантии получения, возможность личной встречи для сделки, обязательное оформление договора. На таких условиях к авалону можно смело 500% прикрутить и купят.


  • 0

#46 Shambler

Shambler

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 2190 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 23 April 2013 - 10:36

БитКойник, мне кажется, или вы как "успешный бизнесмен" увидели такую интересную область как криптовалюты, хотите вложиться в это, но боитесь. А время уходит. И поэтому вы пытаетесь всеми путями вытрясти информацию, чтобы быть спокойным за бабло, которое хотите вложить. Получить гарант. Отсюда провокации на тему "асиков не существует", отсюда желание купить информацию о работающем асике и т.д.

Я прав?


  • 0

Прежде чем задавать вопрос прочти ТЕМУ ДЛЯ НОВИЧКОВ


#47 БитКойник

БитКойник

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 23 April 2013 - 10:47

БитКойник, мне кажется, или вы как "успешный бизнесмен" увидели такую интересную область как криптовалюты, хотите вложиться в это, но боитесь. А время уходит. И поэтому вы пытаетесь всеми путями вытрясти информацию, чтобы быть спокойным за бабло, которое хотите вложить. Получить гарант. Отсюда провокации на тему "асиков не существует", отсюда желание купить информацию о работающем асике и т.д.

Я прав?

Вы правы, я боюсь. Это нормально. Кстати, мне интересно даже не сколько вложение а возможности для бизнеса. Можно мега-фермы строить собирая инвестиции, можно открыть биржу или магазин, можно создать нечто принципиально новое. Я пока не определился чем может быть полезен биткоин для бизнеса и чем бизнес может быть полезен для биткоина. Я не явлюясь великоалчным человеком, прибыль важна, но не самое главное, навредить биткоину я не смогу, а мог бы то не хотел бы.

 

Время уходит у вас, у меня не уходит. Мои деньги всегда куда-то вложены. Я сейчас не уверен что мое вложение хуже чем вложение в асики или в криптовалюты по соотношению доход\риск. Часто лучше иметь 30% годовых с околонулевым риском, а не 200% с огромным риском. Чтобы это понять надо заиметь хотя бы миллион рублей. Чем больше денег, тем больше боишься их терять и тем важнее становится низкий риск, а не доходность. Оно и понятно, вложив миллион бизнесмен с 30% годовых в карман сложит больше, чем студент-форексник делающий 200% с капиталом две степухи.

 

И да, вы правы :)


  • 0

#48 Shambler

Shambler

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 2190 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 23 April 2013 - 10:59

БитКойник, ну вот не надо агрится.

Время действительно уходит - чем ближе к началу жизни системы, тем больше дивиденды. Ведь очень много случаев аналогичных пицце за 10000 битков. У меня пример - один бутерброд бигтейсти в макдаке за 500 лайтов. Поэтому включаться надо было еще вчера. Именно потому что люди начали понимать как важно включится вовремя в систему у новых валют такой крутой рост мощностей уже со старта.


  • 0

Прежде чем задавать вопрос прочти ТЕМУ ДЛЯ НОВИЧКОВ


#49 БитКойник

БитКойник

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 23 April 2013 - 15:26

БитКойник, ну вот не надо агрится.

Время действительно уходит - чем ближе к началу жизни системы, тем больше дивиденды. Ведь очень много случаев аналогичных пицце за 10000 битков. У меня пример - один бутерброд бигтейсти в макдаке за 500 лайтов. Поэтому включаться надо было еще вчера. Именно потому что люди начали понимать как важно включится вовремя в систему у новых валют такой крутой рост мощностей уже со старта.

Не у всех вопрос стоит как "вкладываться в асик или нет?", может и стоять так "Вкладываться в асики или пусть пока Вася еще покрутит, процент то тоже не хилый". Для меня это вопрос где отдача будет больше, в соотношении риск/доходность разумеется. Вот тут и загвоздка. Я считаю что Вася например не кинет с шансом 95% и меня устраивает с учетом доходности, а вот прикинуть % риска с асиками значительно сложнее. Доказательство существования очень бы помогло, готов купить. А пока что я вижу что все асик-продавцы с одной стороны идеально вписываются в скам-модель, а с другой умудряются все подозрения оправдать "производственной необходимостью". И с фото\видео они не стараются якобы потому что спроса и так хватает (что похоже на правду), и яйца у них не золотые, потому что скорость растет (тоже похоже на правду), и деньги они пайпалкой не берут якобы потому что у них это стартап с риском инвестора-покупателя (опять же аргумент хороший). Вот трудно очень определиться с ними. Кто считает что это 100% не скам просто удивительно наивный человек, которому нельзя держать в руках много денег, облопошат быстренько.


  • 0

#50 Shambler

Shambler

    Продвинутый пользователь

  • Bits.media Team
  • PipPipPip
  • 2190 сообщений
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 25 April 2013 - 14:38

БитКойник, это с чего вы взяли что пейпалом они не берут? я пейпалом платил.

а то что у них "яйца золотые" думают люди который только узнали о том, что можно зарабатывать таким образом, подобно как древние думали, что гром это урчание в животе бога. Я поступил осторожно - заказал самый минимум. Но до последнего сомневаюсь в честности всех асик-поставщиков.


  • 0

Прежде чем задавать вопрос прочти ТЕМУ ДЛЯ НОВИЧКОВ


#51 БитКойник

БитКойник

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 102 сообщений

Отправлено 29 April 2013 - 17:28

Тут хорошо видно что владельцы авалон оказывается вовсе и не владельцы. Искренне жаль заказчиков. Рекомендую ознакомиться с темой перед предзаказом любого устройства ASIC-машин для майнинга.

 

https://bitcointalk....?topic=190835.0


  • 0

#52 pan_asket

pan_asket

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 738 сообщений
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 29 April 2013 - 17:42

...


  • -2
>>> ГАРАНТ 1% <<<

>>> EX-CODE <<<

#53 cgmax

cgmax

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 198 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 29 April 2013 - 17:45

Ходишь по воде с авалонами?

Тогда мы плывем к вам.


  • 0

#54 arno008

arno008

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 19 May 2013 - 22:12

БитКойник, Под фразой: 

На самом деле, как раз это можно обьяснить и очень легко!

 

я имел ввиду то, что если мощность сети выросла в 3 раза за пару мес.это не говорит о том что это асики или прочие космодевайсы ее задрали.
Судя по кол-ву тупых вопросов на этом форуме, кол-ву юзеров на бирже, а так же их дибильных вопросов и самое главное КОСМО-КУРСУ который был, - говорит о том что кол-во новых юзеров в теме БТЦ за последний квартал измеряется в хрензнаетскольколионах.

ХОЧЕШЬ СКАЗАТЬ ЧТО В ТЕМУ ВКЛЮЧИЛИСЬ МИЛЛИОНЫ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ....ЭТО ЛАЖА..ТЕ КТО В ИНЕТЕ СИДЯТ В СОЦ.СЕТЯХ ИЛИ НА КИНО ПОРТАЛАХ...ОНИ ТАМ И СИДЯТ...И ИМ НАЧХАТЬ НА КАКОЙ-ТО МАЙНИНГ...ОНИ И СЛОВА ТО ТАКОГО НЕ ЗНАЮТ....НЕ ВЕРИШЬ ПРОВЕРЬ...ЗАЙДИ В ОДНОКЛАССНИКИ ИЛИ ФЕЙСБУК И ПОДНИМИ ТАМ ЭТУ ТЕМУ....)))))))))))))))))))))))


  • -1

#55 arno008

arno008

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 19 May 2013 - 22:46

Тут хорошо видно что владельцы авалон оказывается вовсе и не владельцы. Искренне жаль заказчиков. Рекомендую ознакомиться с темой перед предзаказом любого устройства ASIC-машин для майнинга.

 

https://bitcointalk....?topic=190835.0

Это бред.....ты даже по чистой схеме боишься(?)....я посредник...но я принимаю оплату  и в чистых деньгах,на кошельки идентифицированные...и даже яндекс деньги проф.уровень.....так что всё это пустая болтовня доказывающая что ты пытаешься настроить народ скептически...


  • -1

#56 tara

tara

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 116 сообщений
  • Городвладивосток

Отправлено 19 May 2013 - 23:36

старина,вот ты уже бабки по предзаказам собираешься принимать на разные кошели(причем левые вместе с пластиком сделать-эт как два пальца об...),а мне-желающему у тебя купить все,но со склада,ты обещенное фото до сих пор шлешь
  • 0

#57 bitok

bitok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 20 May 2013 - 10:51

Уже 4 дня плотно изучаю тему асиков. Все сомнения даже пропали - их не существует вообще. И авалонов нет, кстати тоже. Батерфлай не производят и не собираются вообще.

 

Разумеется вам нужны доказательства. Вот оно на ваших глазах. Если бы и правда было бы продано 900 штук этих авалонов, то на этом форуме было бы как минимум несколько владельцев их, которые бы ответили в этой теме пытаясь опровергнуть название темы, пытаясь доказать что у них дома и правда стоит этот асик. Пусть тема месяц по висит - не один человек не попытается доказать.

 

Подобные нападки на псевдо-вдалельцев с псевдо-отзывами я уже встречал в англотемах - эти якобы владельцы просто отъезжают от темы доказательсв, т.е. никак не пытаются доказать, игнорируют тему доказуемости, пытаются увести разговор от доказательств.

 

Так и тут, если кто-нибудь начнет утверждать, что у него асик есть, без желания хотя бы попытаться это доказать - верить ему не надо, еще один бот.

 

А вот и долгожданное доказательство. :)

 


  • -1

#58 Valdemar

Valdemar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 177 сообщений
  • ГородРоссия/Германия

Отправлено 21 May 2013 - 06:46

Гы , Доказывают прокурору .

У меня стоит asic 30Hz . никаких 200 баксов в сутки не мечтайте .

50 внатяг . Загруженность в сети ежедневно плотнеет . Потому к осени смысла просто не станет .


  • 0

#59 Valdemar

Valdemar

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 177 сообщений
  • ГородРоссия/Германия

Отправлено 21 May 2013 - 07:42

Да , Хотел сообщить один нюанс  :).

Т.к. Чудо-фирма Баттерфляй отправляет блок курьеркой , Притом декларирует,как положено , ,а с учетом российского таможенного законодательства (чтоб им сдохнуть), лимит на курьерку всего 200 евро ,, ,то два раза отосланный ими блок в Россию ,возвращался нашей таможней назад . Пришлось доплачивать , далее я поумнел и адресовал блок на американский адрес . А уж они друзья-америкосы просто отправили обычную посылку с декларацией - блок питания и ценой 100 долл. Лимит на посылку при некоммерческом статусе 1000 евро,поэтому нашу таможню оно не заинтересовало .


  • 0

#60 Serj

Serj

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 37 сообщений

Отправлено 21 May 2013 - 08:39

"А вот и долгожданное доказательство.  :)"

 

ну вот теперь другое дело, с таким пруфом можно и кредит под квартиру взять 

наконец осуществится мечта, купил пару десятков, запустил, закрыл их в хате и уехал на багамы 

 

очень жизненно  :lol:


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных