Нужна помощь специалистов по железу

[s7ereotype]

Добрый вечер Уважаемые форумчане. Прошу опытных специалистов помочь советом. Вчера услышал запах паленных проводов из фермы. Остановил ее, визуально ничего не заметил. Запустил снова, через минут 10 та-же ситуация. Подумал на HIS`овскую карту у которой самая большая температура. Ферму оставил выключенной, карту отнес знакомому специалисту. После осмотра, он не заметил причин, лишь сказал, что подгоревшие контакты питания. После прихода домой и уже детального осмотра увидел, что на втором БП, к которому были подключены 2 карты Gigabyte и 1 HIS, обуглились все разъемы питания PCI-E.

 

Блок питания XFX 850W

Нагрузка: Gigabyte 7950 - 2 шт.; HIS 7950 - 1 шт.

 

В системе ничего не сгорело, можно подключить все на место и снова запустить, ферма будет работать и вонять :)

Подскажите что могло послужить причиной плавки разъемов и можно ли использовать этот БП дальше после замены разъемов?

Так же не могу вытащить разъемы питания с карты HIS. Уже плоскогубцами раскрошил весь разъем, но он приплавился и не поддается. Какие будут рекомендации?

 

 

Фото ниже.

 

 

 

 

[Karpet]

Блок питания на +12 70А 840 Ватт, карты потребляют: мин - 231*3=693, мах - 342*3=1026 Ватт, плюс проц, материнка, винты, ну скажем 100 Ватт. Блок питания слабоват.

[skyrazer]

Перегрузка блока питания, снижай нагрузку, либо ставь более мощный БП.

[s7ereotype]

Максимальная заявленная нагрузка данной видеокарты - 200 Вт (возможно ошибаюсь). БП на 850. 3х200 = 600 макс. Работал целый год. Неужели просел?

Мать питает отдельный БП.

Edited 12 Mar 2014, 19:23 by s7ereotype

[Planetarius]

Первое: причина обгорания контактов - БП ( либо провода обжаты плохо на заводе, либо вообще БП превышал физические возможности передачи питания по этим проводам, но скорее всего первое)

Второе: вы изнасиловали свой БП :) не надо на него столько вешать :)

[FireBird]

БП слабоват по мощности - это раз. тут 1000вт надо. конечно зависит от разгона (на каких частотах майнили?)

причина подгорания контактов и плавления раземов - либо заводской брак, либо недощелкунли раз'ем при сборке

 

ЗЫ. на пониженных частотах и напряжениях 3х7950 будут работать и на 850вт. но это 900, от силы 1000мгц на ядре

теже гиги 7950 есть три разные модификации. последние без вольтмода много потербляют.

Edited 12 Mar 2014, 20:35 by FireBird

[Lexis77]

Мощность БП не имеет значения. Как раз с самим БП, в данном случае, все очень хорошо. Проблема нагрева и оплавления - превышение тока потребления. Тут две причины - плохой контакт изначально, который в дальнейшем приводит ко второму - уменьшение сечения проводов при такой нагрузке и как следствие оплавление.

Решение - заменить прововодку от БП, путем увеличения сечения (можно по 2 провода в одну клемму обжать). Если руки не из жопы, то все удовольствие обойжется рублей в 500-700, включая инструмент для обжима.

[Uliss]

 

 

Решение - заменить прововодку от БП, путем увеличения сечения (можно по 2 провода в одну клемму обжать).

 

Да хоть по 10 проводов в клемму, толку то?

Горит сам контакт, проводка при этом целая - наверно втыкали-вытыкали разъемы с раскачиванием, гнездовая часть разъема слабовата и очень легко расширяется, теряя при этом часть площади контакта.

 

Заменить сами разъемы, провода просто припаять, если нет обжимки, да и надежней с пайкой.

Только паять аккуратно, чтобы припой не затекал в сам контакт, я прижимаю контакт зубочисткой сразу за местом обжима провода и паяю. Потом обжимаю фиксатор провода на оболочке и все в термоусадку. 

 

Контактов можно надергать с переходников-удлинителей или с 20-24пин от старых БП.

[Hlorofos]

 

 

Вчера услышал запах паленных проводов из фермы.

И что же они вам сказали?  :D    :D

[Gegun]

 

 

И что же они вам сказали? 

Глупо. Лишь себя показываете как... Этимология, почитайте.

 

По теме. Если БП сжигает провода, то причём тут нехватка его мощности? Нехватка увеличивает токи и напряжения? 7950 в номинале ест 225-250, не больше, 850 хватит. Провода горят, как правильно тут сказали, из-за изначально некачественного контакта "разьем-клемма", потом вследствии нагрева ситуация только ухудшается и уже в самом соединении "провод-клемма" качественный контакт так же нарушается. У меня так пару раз было, в одном случае провод полностью перегорел - на новом разьёме просто пропаял все клеммы. Можно и вообще напрямую к карте припаять - слабых мест не останется, как и гарантии) Сурово и надёжно)

 Так же причина может быть в малом сечении проводом, но по фото видно, что с этим всё ок. И по этим же фото, кстати, видно что нагрев идёт именно в "разьём-клемма" (штырь-клемма, если так будет понятней), в общем расшатаны они были, для игр норм, а при режиме 24/7 всё и вылезло наружу.

[Uliss]

 

 

По теме. Если БП сжигает провода, то причём тут нехватка его мощности?

 

Это фишка такая - "БП не тянет".

Если не знаешь почему не/плохо работает, то нормальная такая отмазка...

Меняй БП и всего делов!

[s7ereotype]

 

Решение - заменить прововодку от БП, путем увеличения сечения (можно по 2 провода в одну клемму обжать).

 

Да хоть по 10 проводов в клемму, толку то?

Горит сам контакт, проводка при этом целая - наверно втыкали-вытыкали разъемы с раскачиванием, гнездовая часть разъема слабовата и очень легко расширяется, теряя при этом часть площади контакта.

 

Заменить сами разъемы, провода просто припаять, если нет обжимки, да и надежней с пайкой.

Только паять аккуратно, чтобы припой не затекал в сам контакт, я прижимаю контакт зубочисткой сразу за местом обжима провода и паяю. Потом обжимаю фиксатор провода на оболочке и все в термоусадку. 

 

Контактов можно надергать с переходников-удлинителей или с 20-24пин от старых БП.

 

Дело все в том, что погорели все контакты второго БП (XFX), он был на 3 карты. Первый БП на 1 карту, мать и пр., целый. Допустим 1-2 разъема могли плохо обжать, но все сразу...  Ко всему, на БП не хватало разъемов для PCI-E, потому я использовал переходник с 4-х молексов для 1 карты (к сожалению, не фоткал). Так вот, переходники тоже погорели в местах подключения видеокарты и немного припалены в месте соединения/перехода. Если брать в приделах 1 переходника (а на 1 видеокарту нужно их 2 т.е. 4 молекса), то на одном молексе обгорел красный провод, а на втором черный. 

 

Может быть стоит все же разобрать БП? Посмотреть, что с ним внутри перед тем, как восстанавливать?

Edited 14 Mar 2014, 06:18 by s7ereotype

[Uliss]

 

...на одном молексе обгорел красный провод, а на втором черный.

Может быть стоит все же разобрать БП? Посмотреть, что с ним внутри перед тем, как восстанавливать?

 

"Красный"на молексе это +5в в питании видеокарты не участвует.

 

БП потерял гарантию, можно смело разобрать, выкусить выходную колодку с разъемами (или отпаять, что сложнее) и, обрезав разъемы с кабелей припаять   провода к выходным проводам от БП. Вторые концы кабелей (к картам) можно сразу перепаять на нужные комбинации разъемов 6-8пин для карт и убрать лишнюю длину кабелей "по месту".

[Валерий Олюнин]

Только вчера столкнулся с такой же проблемой. на Seasonic'e 1050w прикипел со стороны блока питания pci-e разъем. Виновник нашелся сразу - одна из клемм явно была с завода обжата не ахти как, расплавила соседние разъемы и намертво прикипела ко входу) потребовались плоскогубцы для извлечения) Если уж производители голдовых/платиновых БП этим грешат, то что уж говорить про остальных.

[s7ereotype]

 

...на одном молексе обгорел красный провод, а на втором черный.

Может быть стоит все же разобрать БП? Посмотреть, что с ним внутри перед тем, как восстанавливать?

 

"Красный"на молексе это +5в в питании видеокарты не участвует.

 

БП потерял гарантию, можно смело разобрать, выкусить выходную колодку с разъемами (или отпаять, что сложнее) и, обрезав разъемы с кабелей припаять   провода к выходным проводам от БП. Вторые концы кабелей (к картам) можно сразу перепаять на нужные комбинации разъемов 6-8пин для карт и убрать лишнюю длину кабелей "по месту".

 

Причина до конца не понятна. Причем тут тогда 5 в?

 

Все же я сомневаюсь, что тут было совпадение, что на всех сразу разъемах + на переходнике с молекса в один день одновременно оказались плохие контакты.

 

зы. Может кошка в БП насцяла? ))) Он на полу лежит рядом с фермой, не защищен от стороннего воздействия )))

Edited 14 Mar 2014, 18:54 by s7ereotype

[Uliss]

Причина до конца не понятна. Причем тут тогда 5 в?

 

Передавайте привет ремесленникам, изготовившим переходник.

На месте красного должен быть провод черного цвета - это "земля".

В молексе в середине 2 земли, а по краям желтый - 12в и красный - 5в.

 

То, что Вы перегрузили кабель это понятно, но переходники халтурные, из тонкого дешевенького провода, вместо положенных 20-22AVG.

Edited 14 Mar 2014, 19:09 by Uliss

[Дмитрий Капустенко]

Хы... прикольно) Впервый такой вижу переходник... с красным проводом вместо черного, та может у них черные кончились? ))) Так то по сути разницы нет, хоть серо-буро-малинового цвета будет, лишь бы шел куда надо и откуда надо) 

Я по такому случаю не так давно в радиотоварах заказал колодки pci-e 6+2 pin. Уж лучше я сам куплю провод нужной мне толщины медный.

Edited 14 Mar 2014, 19:13 by Dmitry K

[Lexis77]

, там изначально все было продумано. Со временем красный должен был почернеть полностью :)

[Lexis77]

Для тех, кто говорит, что сечение провода под нагрузкой не имеет значения:
Вот картинка - 

 

 

 

Теперь пояснения.
Как видно, от БП идет питание на 2 системы (две пары проводов). Нагрузка на почерневшем примерно на 5% выше и он на 10% длинней, хотя задействован на месяц позже.
Места соединения и обжима - в отличном состоянии, а сам кабель начал чернеть с середины, т.е. с самого своего слабого места. И чернота от перегрева расползается. Это не фотошоп, это действующее оборудование в данный момент.

 

Теперь для ТС.

У тебя происходит тот-же самый процесс, и он так же начался с самого слабого места - соединения клемм. Если ты все исправишь, (даже припаяешь) но суммарное сечение будет меньше чем нагрузка по току, то со временем, ты опять получишь невыводимый аромат.
Решение - не просто заменить разъемы и штеккеры, но и использовать провода с расчетом суммарного сечения, которое будет превосходить силу тока. Как я и писал раньше - лучше самостоятельно сделать кабели, и лучше всего дублирующие или сделать двойной обжим.

Другой способ - заменить сгоревшее на "штопапало" но при этом уменьшить нагрузку... отключить одну карту, к примеру.

[s7ereotype]

Для тех, кто говорит, что сечение провода под нагрузкой не имеет значения:

Вот картинка - 

 

 

 

 

Теперь пояснения.

Как видно, от БП идет питание на 2 системы (две пары проводов). Нагрузка на почерневшем примерно на 5% выше и он на 10% длинней, хотя задействован на месяц позже.

Места соединения и обжима - в отличном состоянии, а сам кабель начал чернеть с середины, т.е. с самого своего слабого места. И чернота от перегрева расползается. Это не фотошоп, это действующее оборудование в данный момент.

 

Теперь для ТС.

У тебя происходит тот-же самый процесс, и он так же начался с самого слабого места - соединения клемм. Если ты все исправишь, (даже припаяешь) но суммарное сечение будет меньше чем нагрузка по току, то со временем, ты опять получишь невыводимый аромат.

Решение - не просто заменить разъемы и штеккеры, но и использовать провода с расчетом суммарного сечения, которое будет превосходить силу тока. Как я и писал раньше - лучше самостоятельно сделать кабели, и лучше всего дублирующие или сделать двойной обжим.

Другой способ - заменить сгоревшее на "штопапало" но при этом уменьшить нагрузку... отключить одну карту, к примеру.

Когда я купил этот БП, после подключения ферма билась током, померил на корпусе БП было 110 вольт. После чего вбил на улице кол и сделал заземление. Ферма током бить перестала. Вчера увидел, что со стороны фермы отпал кабель заземления. Это могло послужить данному инциденту? Может БП с завода был бракованный?

[FireBird]

 

...на одном молексе обгорел красный провод, а на втором черный.

Может быть стоит все же разобрать БП? Посмотреть, что с ним внутри перед тем, как восстанавливать?

 

"Красный"на молексе это +5в в питании видеокарты не участвует.

 

удивительно, но гиговые родные переходники "с молекса на ПЦИ-Е" почему-то отводят от молекса красный проводник (+5)  до самой видеократы. может все таки подсасывают? стоит померять.... там таки дармовая мощность подводится.

[FireBird]

Когда я купил этот БП, после подключения ферма билась током, померил на корпусе БП было 110 вольт. После чего вбил на улице кол и сделал заземление. Ферма током бить перестала. Вчера увидел, что со стороны фермы отпал кабель заземления. Это могло послужить данному инциденту? Может БП с завода был бракованный?

 

 

вообще когда гальванически об.единины два разных БП (и да же два одинкаовых!) - могут происходить неожиданныю плюхи. без схем обоих БП точно не сказать. но догадка вероятная.

[Uliss]

удивительно, но гиговые родные переходники "с молекса на ПЦИ-Е" почему-то отводят от молекса красный проводник (+5) до самой видеократы. может все таки подсасывают?

Нет, 5в на карту не подаются.

Дальше:

На месте красного должен быть провод черного цвета - это "земля". В молексе в середине 2 земли, а по краям желтый - 12в и красный - 5в.

[Uliss]

Когда я купил этот БП, после подключения ферма билась током, померил на корпусе БП было 110 вольт.

Ничего удивительно, во входном сетевом фильтре БП оба питающих провода 220в соединиены с корпусом через конденсаторы 0.1мкф.

 

220--||--КОРПУС--||--220

 

Без заземления корпуса на нем ровно половина действующего напряжения сети - 110в (конденсаторная "средняя точка"), штатное включение БП ПК с заземлением.

[Dargomut]

Максимальная заявленная нагрузка данной видеокарты - 200 Вт (возможно ошибаюсь). БП на 850. 3х200 = 600 макс. Работал целый год. Неужели просел?

Мать питает отдельный БП.

Причина обгорания  не правильно законектенные  разъемы доп питания видео карт ,что и вызывает проседание линии,смотри что не так соединил.